СВО уже не завтра.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Тяжёлые металлы выводятся тяжело, а лёгкие легко

Поэтому лучше не выводить а вводить..
Стопарик да под закуску..

Сообщение от DAMON

Тут имхо независимо от взглядов очевидно, что за полтора года результата НЕТ

Как это нет? Мариупольнаш!

Сообщение от МАССОН

Арматы, используются правда, как сау

МСТА - все?

[Romi]

Согласно информации, которую тайно сообщали некоторые представители американской разведки, группа стран, которую возглавляет Польша, также входят Венгрия, Литва, Эстония и Латвия, призывает Зеленского найти способ положить конец войне — даже если для этого необходимо уйти в отставку — и позволить начать процесс восстановления своей нации

[vinhester]

Сообщение от Romi

Согласно информации, которую тайно сообщали некоторые представители американской разведки, группа стран, которую возглавляет Польша, также входят Венгрия, Литва, Эстония и Латвия, призывает Зеленского найти способ положить конец войне — даже если для этого необходимо уйти в отставку — и позволить начать процесс восстановления своей нации

Не ранее конца года .
Заявил Сорос .
Финансисты войны пока не установили баланс.


Так то это математически следовало ,ещё в 2007 было рассказано.
Олигархату РФ дадут движение только по рынкам сырья , будет расширятся пока не упрется в пределы.

Секторы с высокой добавочной стоимостью , где переработка сырья уже , им никто не отдаст.

Отсюда война капиталов была неизбежна.

[Salt]

Сообщение от Spectator

Про Армату речь была. О том почему её нет на Украине. Тебе бы к врачу сходить, схему на короткие замыкания проверить.

Мистер Кретин всея БВФ, вопрос не к тебе адресовывался. Когда синхрофазатрон починишь, тогда и поговорим.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

МСТА - все?

Выстрел из Арматы точнее МСТА так же, как Калибр(или Краснополь) против БМ-21
т.е. для разных задач, а так всё там есть и работает

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Выстрел из Арматы точнее МСТА так же, как Калибр(или Краснополь) против БМ-21

Много слов мало смысла.

Сообщение от МАССОН

т.е. для разных задач

Задача танка - непосредственная поддержка пехоты.

[Schumi]

Сообщение от МАССОН

Выстрел из Арматы точнее МСТА

Дебил, ты там синячишь вчерную или тебя опять гастеры балкой по черепушке приложили?
На Мсте - нарезная гаубица с номенклатурой корректиремых снарядов для стрельбы с закрытой позиции, на Армате - гладкоствольное танковое орудие, которое может точно стрелять только на прямую видимость и косым гладкоствольным ОФС с закрытой позиции.

[DAMON]

Всё проще, это ж соссон, он, как обычно, обосрался.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Много слов мало смысла.

таки да.
Смешались в кучу кони, люди.

[МАССОН]

Сообщение от Schumi

На Мсте - нарезная гаубица с номенклатурой корректиремых снарядов для стрельбы с закрытой позиции, на Армате - гладкоствольное танковое орудие, которое может точно стрелять только на прямую видимость и косым гладкоствольным ОФС с закрытой позиции.

О, кусок говна поумничать решил и подпевалы дерьмонские подкатили.

Машина начинена самой современной электроникой, практически все процессы происходят автоматически, это шаг к созданию полностью роботизированной военной техники. Цифровая система управления увеличивает скорость выполнения любых операций и связывает танк с любыми другими участниками боевой группы. "Электроника и технологии, примененные в Т-14 "Армата", включают в себя систему управления, навигационные приборы, оружейную систему, системы контроля за состоянием боевой машины и др. Танк также оснащен системой оптического и термального обнаружения целей. Мощная вычислительная система позволяет быстро обрабатывать огромные объемы информации, получаемой от различных датчиков. Управление танком полностью автоматизировано, это позволяет снизить нагрузку на экипаж и увеличить его боеспособность. Одной из интересных особенностей танка является обнаружение целей с помощью активно-пассивного радиолокатора, а также мощная система тепловизионного обнаружения.
Танк может стрелять штатными снарядами, включая подкалиберные боеприпасы, неуправляемые снаряды, снаряды с дистанционным подрывом, управляемые ракеты и ракеты типа "Рефлекс-М".

[Гудвин]

МАССОН, иногда лучше молчать...

Точность гладкоствольной пушки обеспечивается только за счёт оперения (или как там правильно называется) подкалиберных боеприпасов. Когда стреляют с закрытых позиций осколочно-фугасными, точность меньшей чем у нарезных пушек. И никакая электроника не поможет. Ну только, если что-то типа "Краснополя". Но я не слышал, чтобы его делали под калибр 125мм

[Гудвин]

Сообщение от МАССОН

управляемые ракеты и ракеты типа "Рефлекс-М".

Сообщение от Schumi

только на прямую видимост

................

[Schumi]

МАССОН, бетономес, ты клинический е6лан с рогами горного муфлона.
Гладкоствольная пушка априори менее точная при стрельбе с закрытой позиции, чем нарезная. Можешь, в качестве независимого арбитра, спросить у Флая.
Корректируемых снарядов для 2А46 в серию пока не подвезли.
Гудвин, впервые соглашусь.

[Гудвин]

Сообщение от Schumi

Гудвин, впервые соглашусь.

Законы физики не зависят от политических убеждений.

[МАССОН]

Сообщение от Schumi

Корректируемых снарядов для 2А46 в серию пока не подвезли.

Вот прям тебе так всё и рассказали. Сам Шойгу, неверно. Если есть возможность использовать

Сообщение от МАССОН

управляемые ракеты и ракеты типа "Рефлекс-М".

скорее это так и есть.

[Flyfisherman]

Schumi, у меня не будет однозначного ответа, полагаю при и использовании метеоданных при подготовке выстрела, точность нарезного и гладкоствольного орудия на одинаковой дальности стрельбы будет сопоставима.
Поэтому безусловно Орудие Арматы при стрельбе с ЗОП никаких преимуществ не дает, да и не предназначен танк для стрельбы с закрытой огневой.
Наверное если отбросить мелочи, в общем случае вы с Гудвином правы.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Задача танка - непосредственная поддержка пехоты.

Знания Sandy о военном деле, похоже, недалеко ушли по времени исторического промежутка от знаний экономики. И по глубине, что-то мне подсказывает, тоже.

Танки непосредственной поддержки пехоты или танки НПП — вышедший из употребления военный термин, обозначающий танковые части, приданные для усиления пехоте (стрелкам).

И отдельно о главной задаче. Куда более логичное мнение.

Главная задача танкового корпуса – уничтожение пехоты противника. В особых случаях бригады танкового корпуса могут придаваться стрелковым дивизиям для непосредственной поддержки пехоты.

[vinhester]

Spectator,

А ты про какой танк .

Материалист писал Армата Це танка прорыва .

Теперь в Вики ,это хрень вроде средства ПВО стало .

Этот чудесный танк можно растягивать аки резинку противозачаточную.

Лучше сразу на постамент ,как памятник эпохи.


Вообщем спектакль ты там завязывай ужо с ураном .

[Schumi]

Сообщение от МАССОН

Вот прям тебе так всё и рассказали. Сам Шойгу, неверно.

Новый хит "Мы вам все не рассказали".

Сообщение от Flyfisherman

Schumi, у меня не будет однозначного ответа, полагаю при и использовании метеоданных при подготовке выстрела, точность нарезного и гладкоствольного орудия на одинаковой дальности стрельбы будет сопоставима.

.ля...
Обезьян, прямо очень расстроил.
Вам с бетономесом. [1]

...при ведении огня с ЗОП артиллерийская батарея значительно превосходит танковую роту по критериям точности стрельбы, кучности падения снарядов в районе цели и, как следствие, эффективности огня;

...поражающее действие осколков артиллерийских снарядов во многих случаях выше действия осколков танковых снарядов за счет возможности выбора зарядов;

[Flyfisherman]

Schumi, ты вопрос поставил не правильно если брать конкретно танки против артиллерии, танки однозначно проиграют, Но вопрос был про гладкоствольное и нарезное орудие, а тут однозначного ответа нет МТ-12 гладкоствольная отлично стреляет с ЗОП

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

Поэтому безусловно Орудие Арматы при стрельбе с ЗОП никаких преимуществ не дает, да и не предназначен танк для стрельбы с закрытой огневой.

Почему , физик жаб говорит картечью Мона.

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

если брать конкретно танки против артиллерии, танки однозначно проиграют, Но вопрос был про гладкоствольное и нарезное орудие

Это в какой войне .

В современной и те и другие бла проигрывают.

Это ты сухопутный артиллерист , не знаешь что во флоте пушка АК-130 лучшее средство от Дронов снарядов.

[Schumi]

Flyfisherman, .ляяя...

Сообщение от МАССОН

К стати, грят есть там Арматы, используются правда, как сау, с закрытых позиций.

И то, что я писал про танковую 2А46 тоже не смутило.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Spectator,
А ты про какой танк .

Я про Sandy Mark IV, стреляющего хэллоуинскими тыквами.

Сообщение от vinhester

Вообщем спектакль ты там завязывай ужо с ураном .

Всему своё время. Тут даже по поводу танков неожиданно оригинальные мнения.

[Flyfisherman]

Schumi, нет, потому что проблема танка это не орудие гладкоствольное, а отсутствие прицельных приспособлений для стрельбы с закрытой огневой позиции. Для стрельбы с закрытой огневой у танков, включая Т-90, есть только боровой уровень и азимутальный указатель, это позволяет стрелять, но он однозначно уступит в точности артиллерийскому орудию, кстати не известно, как оснащена Армата и что у неё для стрельбы с ЗОП. Если её оснастили для стрельбы с закрытой огневой то тогда нет проблем.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

МТ-12 гладкоствольная

Вот кстати да...
Но я точно помню, что при расчете стрельбы с ЗОП учитываются гироскопические эффекты от воздействия внешних сил (ветер)...
Откуда млять?

[Flyfisherman]

Праведник, ды там все в таблицах стрельбы, а если есть метео то учитываем еще и погоду.

[Schumi]

Flyfisherman, все, сдаюсь, белый флаг, убедили, "Арматы" бьют белке в глаз с 8 километров, а новые снаряды перед падением умеют поворачивать угол падения до гаубичного.

[Flyfisherman]

Schumi, нет не бьют, про армату на самом деле толком особо ничего не известно, Кроме внешнего вида образцов участвовавших в параде. Поэтом Армату предлагаю вообще не приплетать.

НО:
- танки до Т-90 не предназначены для стрельбы с ЗОП, артиллерия однозначно лучше.

[Праведник]

Schumi, вот тут полный разбор Арматы, еврейским военным экспертом. (Ежели что, Евреи в военном деле очень хороши...)
https://youtu.be/SzLtsc2ZFB4

Сообщение от Flyfisherman

- танки до Т-90 не предназначены для стрельбы с ЗОП, артиллерия однозначно лучше.

Пушка как на Т-90(80)