Наследники Щукаря, сбор здесь! (болталка)

[ANZUPOV]

Сообщение от Технарь

А ты не задумывался, почему судак со щукой никогда в одной яме не живут???

часто это слышу, но тогда почему уже не раз, а даже довольно часто, с одной точки и жаба и клыкастый вперемешку ловится. Причем это было и осенью и зимой и ближе к весне на Дону в районе Шилова. Да и жерех в перемешку с судаком и окунем ловятся с одной точки довольно часто.

[gad gadovich]

Сообщение от Технарь

А ты не задумывался, почему судак со щукой никогда в одной яме не живут???
С жерехом примерно та же история....

Судак вроде более прихотливая рыба к составу воды и качеству дна,нежели щука. А если условия подходящие то все вместе они "в одной яме"живут,хотя может и делят малые ограниченные территории между собой. Сазану вон тоже с сомами в одних и тех же ямах обитают и ничего. ANZUPOV прав. Жерех практически всегда охотится вместе с окунем,да и рядом со щукой он тоже частенько бьёт(если это не в самых дебрях кувшинок и ряски) и никто никого не пожирает и не разгоняет почему то.

[gad gadovich]

Сообщение от Технарь

А щука - настоящий 100%-ный хищник, и для белых и для цветных.

Всё дело наверно просто в размерах. Времена крокодилов давно прошли и сейчас любая рыба доросшая до киллограмма боится разве что сома,птицу или человека. А двух киллограммовая щучка на такого же жереха,сазана,язя ужаса точно не нагонит.

[Технарь]

Сообщение от gad gadovich

вместе они "в одной яме"живут

По твоему получается так, что лещу и жить-то осталось негде практически.
С судаком он соседствует по понятной причине - молодь леща судаку в узкую глотку не проходит.
А уж если и щука там же поселилась (????) - бежать он оттуда просто обязан, иначе не выживет.
Неувязочка, товарисчь.

[ANZUPOV]

Сообщение от Технарь

молодь леща судаку в узкую глотку не проходит.

И опять не соглашусь, раза три точно, когда порол судака, в желудке поподались или густера или подлецы крупные даже для щуки, точнее идентифицировать не удалось, т.к. частично переварены, но точно не пескари и уклейка. Т.ч. не всему, что пишут в интернете надо верить.

[gad gadovich]

Сообщение от Технарь

А уж если и щука там же поселилась (????) - бежать он оттуда просто обязан, иначе не выживет.
Неувязочка, товарисчь.

А нахрена ему бежать?
1. Щука не такая уж кровожадная и круглые сутки на пролёт она не охотится,чтоб её все в ужасе боялись.
2.Любая хищная рыба охотится не в ямах где живёт,а выплывает за мелочёвкой на мель,в заводи и.т.п.места, или поднимается к поверхности.
3. Покажи мне сейчас щуку такого размера которой по зубам будет хотя бы 500г. подлещик.
4. Очень мелкие подлещики живут совсем не в ямах.
5. Посмотри на весь животный мир,а не только на рыб. Хищники и их жертвы везде живут бок о бок с друг другом-так уж устроен этот мир.

[Пpофессор]

Сообщение от Технарь

А уж если и щука там же поселилась (????) - бежать он оттуда просто обязан, иначе не выживет.
Неувязочка, товарисчь.

Следуя этой логике, тогда вся плотва бежать обязана, если щука в речке поселилась

А насчет отсутствия жереха в Усманке - Вы не правы, в усманке его предостаточно, вплоть до верхнего течения. У меня даже есть знакомый жерешатник, который исключительно на Уcманке ловит.

[Технарь]

Сообщение от gad gadovich

выплывает за мелочёвкой на мел

Речь не о травянке, а о донной.... а она на мели не охотится!

Сообщение от ANZUPOV

не всему, что пишут в интернете

И-нет пользую только последние 10-ть лет.
А до него - исключительно собственный опыт.

ANZUPOV, gad gadovich,
Утомительно с вами дискутировать.
Читаете одно, а говорите о другом. Может жара виновата??
Мои аргументы достаточно весомы, за это время я успел бы убедить 100 чел. как минимум.
Такое ощущение, что только себя слышите, как глухари на току.

[Технарь]

Сообщение от Пpофессор

Следуя этой логике, тогда вся плотва бежать обязана, если щука в речке поселилась

Если вы ВНИМАТЕЛЬНО!!! читали базар, то должны были понять, что речь идёт отнюдь не о травянке, а о донной щуке. И о совместном проживании с ней леща.
Мелочи пропускать не надо. Они важны.

[gad gadovich]

Сообщение от Технарь

Мои аргументы достаточно весомы,

Наши тоже не менее весомы.)))

Сообщение от Технарь

Речь не о травянке, а о донной.... а она на мели не охотится!

Чёт не верится что она на отмели не охотится. Она б тогда давно с голоду сдохла. На кого ей в яме охотится на сомов,сазанов,лещей чтоли?

И где нынче эти донные "крокодилы"? На всю Усманку хорошо если сотня таких осталась и не каждый год таких мамок ловят. А вот жереха можно хоть каждый день ловить,если по нему так загнаться.

зы. Усманку уже давно ,даже с натяжкой, нельзя назвать щучьей рекой-щука там вовсе не является преобладающем видом чтобы она могла выжить всё живое. Это не та река что была 30 и даже 10 лет назад.

[Пpофессор]

Технарь, Пример про плотву я привел только чтобы продемонстрировать ущербность Вашей логики. С точки зрения биологии,"антагонизм", как Вы изволили выражаться, возникает только в случае острой конкуренции за ресурс (например еду), то есть, например, между хищниками за добычу в случае её недостатка (что в водоеме бывает редко), А если один хищник может поедать другого (Например щука молодого судака или жереха), или нехищнкика (того же леща) то это уже отношения по типу "хищник жертва", между ними никакого антагонизма быть не может, а совсем наоборот: хищник всегда проживает рядом с жертвой, и численность их взаимосвязана. Чем больше потенциальной добычи - тем больше хищников. А если хищников недостаточно - часто и численность жертвы падает из-за отсутствия "санитаров" и распространения болезней. Так что "на то и щука в море.... чтобы лещ не дремал"

ИМХО расхожий миф о "несовместимости" разных видов рыб появился более от того, что они предпочитают различные условия обитания - и в них собственно и обитают. А если эти условия более-менее подходят разным видам, они преспокойно себе соседствуют друг с другом.

ap1972,
Лягушка на сколько потянула??

[ANZUPOV]

Сообщение от Технарь

Такое ощущение, что только себя слышите, как глухари на току.

Тоже самое могу сказать и про Вас Уважаемый Технарь, Я слышу многое, но всеже больше доверяю свом глазам, чем чему-то много раз рассказанному и много раз пересказанному.

Сообщение от Технарь

Мои аргументы достаточно весомы, за это время я успел бы убедить 100 чел. как минимум

Не видел ни одного весомого аргумента, а убедить можно любого, не сведущего в конкретном вопросе. Заметьте, я не написал ни одного поста в чем я не разбираюсь хоть маленько, да по фидеру может и маловато еще опыта. а вот по спину увольте, стаж лет 25 как минимум, т.ч. за это время кое что повидал и койчему научился и продолжаю учится.

Сообщение от Технарь

Читаете одно, а говорите о другом.

А вот это, что-то я не понял, откуда Вы уважаеемый знаете, что я читаю.

Сообщение от Технарь

Если вы ВНИМАТЕЛЬНО!!! читали базар, то должны были понять, что речь идёт отнюдь не о травянке, а о донной щуке. И о совместном проживании с ней леща.
Мелочи пропускать не надо. Они важны.

Про совлестную ловлю судака и ДОННОЙ щуки с одной точки , я как раз и написал.

Сообщение от Пpофессор

ИМХО расхожий миф о "несовместимости" разных видов рыб появился более от того, что они предпочитают различные условия обитания - и в них собственно и обитают. А если эти условия более-менее подходят разным видам, они преспокойно себе соседствуют друг с другом.

Согласен на все 100% и даже 1000%

[Технарь]

gad gadovich, Пpофессор, ANZUPOV,
Надоело мне тут с вами дома сидеть, лясы точить.
На рыбалку уехал, проверять на практике...)))))

[ANZUPOV]

НХНЧ!!!!!!

[pritkov]

На выходных с ружьём нырял, мелочи встречал много, окушки в ладонь уже в стайки группируются, много платвы, краснопёрки, в ладонь и более, вся рыба в траве стоит, видел щуку крупную около5 кг стояла на глубине 2 метра в глухой траве, пока целился соскочила и больше я её не нашёл, мелких "шнурят" много. ни чего не подстрелил, зато отдохнул отлично. нырял до 6метров там вообще пусто, вся рыба на меляке до 2х метров в траве шифруется. На зорьке выдел как крупная щука била на мелководье 0,5 метра захватывающее зрелище!!! Короче рыбы полно но она малоактивна очень медленно двигается.

[Виктор1]

pritkov,
Не в тот раздел отчет написал

[gad gadovich]

Сообщение от pritkov

На зорьке выдел как крупная щука била на мелководье 0,5 метра захватывающее зрелище!!!

Вот ,Технарь, и визуальное доказательство того что донные "крокодилы" тоже охотятся на мели!!! Какие ещё аргументы нужны?

[Vik11]

gad gadovich,
Сейчас начнется))
Не поняли, не писал, не знаю)))

[Vik11]

Сообщение от Технарь

gad gadovich, Пpофессор, ANZUPOV,
Надоело мне тут с вами дома сидеть, лясы точить.
На рыбалку уехал, проверять на практике...)))))

Интересно))

[Пpофессор]

Уехал ловить донную щуку чего тут непонятного

[Sandro]

Сообщение от pritkov

она малоактивна очень медленно двигается.

немудрено в такую-то жару.

[Vik11]

Сообщение от Пpофессор

Уехал ловить донную щуку чего тут непонятного

Не уверен))

[Sandro]

Сообщение от Пpофессор

Уехал ловить донную щуку чего тут непонятного

если только в игру виртуальная рыбалка, он там ловил уже донную щуку невероятных размеров.))

[gad gadovich]

Сообщение от Sandro

если только в игру виртуальная рыбалка, он там ловил уже донную щуку невероятных размеров

Ну он и в реале на Усманке крокодила в 12 кг. ловил,по крайней мере сам так говорил. Но то что в Усманке не может быть жереха потому что это щучья река...пля,Воронеж это тоже щучья река и в частности Обливы,а жереха там полно всегда было.

И что лещ не селится в одной яме со щукой... лещу,сазану,карпу,сому,судаку нужны для обитания более глубокие ямы нежели щуке. Даже "крокодил" будет себя комфортно чувствовать в 7 метровой яме,а для порядочного леща это мало и если будет яма поглубже то лещ поселится в неё,в прочем как и карп и сазан и сом и судак.

Мне до недавнего времени непонятно было почему треугольник ,с окружностью всего 3 км., практически самым лещовым местом во всей водохранке считался. Пока не узнал что там есть огромная яма с глубиной до 17 метров и бровкой-обрывом в 10.м.(!!!) ,занимающая почти 1/4 этого пруда-озера. Хотя и знали все что за травой есть приличная яма,но даже и не предполагали что она такая глубокая и с отвесными стенками- обрывами с четырёх этажный дом!!

[ANZUPOV]

Сообщение от gad gadovich

Мне до недавнего времени непонятно было почему треугольник ,с окружностью всего 3 км., практически самым лещовым местом во всей водохранке считался.

Ток жаль, что последнее время там больше всего силитерного леща , а ямка там действительно знатная

[Vik11]

gad gadovich,
Если помнишь, около вогреса при реке выкопали котлован(по левую сторону из центра), там еще баржа горелая стояла, вот там глубина была,,,

[gad gadovich]

Сообщение от Vik11

gad gadovich,
Если помнишь, около вогреса при реке выкопали котлован

При реке меня даже в проекте не было. А если ты говоришь про яму у Петровского осстрова и про ту баржУ которая около нынешней Адмиралтейки стояла,то мы на ней по-жизни портвешок лакали и в один из Дней города отпустили её в свободное плавание...говорят даже до водосброса дошла и там затонула.))).
"Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой"

[Sandro]

Сообщение от gad gadovich

про ту баржУ которая около нынешней Адмиралтейки стояла,то мы на ней по-жизни портвешок лакали и в один из Дней города отпустили её в свободное плавание...говорят даже до водосброса дошла и там затонула.))).

вот кому надо маску выдать и заставить поднять со дна мусор в виде баржи.

[gad gadovich]

Сообщение от ANZUPOV

Ток жаль, что последнее время там больше всего силитерного леща

Чтоещё ждать от озера которое хоть и не сознательно превратили в болото? Тому виной все гидрологичесские работы которые велись у нас на водохранке последниие лет двадцать.Поначалу намыли "пустыню"в отрожке и вода потекла в обход не заходя как обычно в треугольник по протоке под Подвесным мостом(если раньше на лодке плавал у Северного моста и у Алых Парусов,то проплви сейчас и сразу увидишь как изменилось направление течения,а оно в тех местах было сильное и шло вдоль берега как раз к треугольнику). Потом на Максимке полуостров намыли и вообще русло перекрыли так что напор воды в водохранке упал почти в два раза. Как следствие заилился Центральный городской пляж который был на Чернавской дамбе и перестал вообще сущевствовать,заилилась и вторая протока в треугольник под маленьким мостиком(если раньше там была глубина в 3 метра,то теперь там максимум 1,5метра и полу метровый слой ила хотя раньше был песок). Возможно из за нефункционирования этих двух единственных проток заилились и донные родники в самом треугольнике. Уже не говорю про отсутствие принудительной аэрации которая для треугольника планировалась в обязательном порядке уже при самом создании нашего рукотворного чуда-моря). Большая компрессорная и насосная по сих пор остались на левом берегу у гребных баз,как память о недавнем благополучии аквариума.

И кто за это всё ответит Шабанов,Цапин,Ковалёв..??????!

[gad gadovich]

Сообщение от Sandro

вот кому надо маску выдать и заставить поднять со дна мусор в виде баржи.

Ты себя лишить хочешь судаковой точки? Давно известно что для всех хищников не существует лучшего места чем затонувшая посудина.