Легализация короткоствольного оружия

[Homer S.]

Борухи атакуют))

[борух]

от оно счастье:

Техасским студентам разрешат проносить оружие в вузы

Техасские конгрессмены предложили разрешить скрытое ношение огнестрельного оружия в университетах и колледжах.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/22/texas/

[Слай]

Ждём резкого повышения успеваемости.

[Xenon]

Сообщение от борух

Техасские конгрессмены предложили разрешить скрытое ношение огнестрельного оружия в университетах и колледжах.

Давно похоже в школах никого не расстреливали из отцовского оружия, будут теперь из своего в ВУЗах палить.

[IncognitO]

Давно похоже в школах никого не расстреливали из отцовского оружия, будут теперь из своего в ВУЗах палить.

Тащем-та, везде где в свое время весело постреляли из чьего бы то ни было оружия шальные ребятки, всё вокруг было увешано вот примерно такими милыми плакатиками:

Ну и само собой, оружие туда проносить было низя-низя ни в коем случае, поэтому особо меткие умудрились аж по 30 фрагов сделать, пока их не успокаивали. Запрещения и плакаты очень помогают против расстрелов, несомненно.

Жизнь - штука сложная и смело... любые примитивные ни на чем не основанные теоретические выкладки формата "если - то".
И да, иррациональный страх оружия - верный признак инфантилизма, такие дела.

[undervild]

О том, как вредно населению иметь оружие
Оригинал статьи:
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/o_tom_..._imet_oruzhie/
http://bulochnikov.livejournal.com/267352.html
Копию от nnm.ru привожу без фотографий депутатов, но с ссылками описания.

Последнее время на ТВ пошёл массовый вброс пропагандистских передач о том, как вредно населению иметь оружие. Причём это продиктовано, естественно, заботой о безопасности этого самого населения. А чем же ещё?
----------------------<cut>----------------------
Статьи явно заказные. Не информационные. Потому что не информируют, а нагнетают кошмаров. Причём, если раньше нагнетали кошмаров по поводу огнестрелов, то теперь кошмарят и по поводу травматики. При этом так стараются закошмарить, что в одной и той же передача рассказывают, как не эффективна травматика против хулиганов (Дескать, не поможет – только разозлит.) И тут же показывают, как может искалечить травматика невинных обывателей. Видимо, травматика калечит только обывателей, а против хулиганов не помогает. Хулиган – это вам не обыватель! Это просто терминатор какой то!

Выступает штатный борец с гражданским оружием депутат Гудков и говорит, что «покинет эту страну вместе с семьёй, если разрешат населению огнестрел». (Патриот, блин! А ведь бывший КГБшник! Кто там утверждал, что КГБшники все патриоты? Что других там не держат?)
(Депутат Гудков Г.В. от военщицкого и КГБшного как такового Коломенского округа:
http://www.compromat.ru/page_21092.htm)

Другой депутат ГД от ЕР, Владимир Васильев (тоже, кстати, бывший КГБшник) вторит ему: «Не хотел бы я, что бы все мои соседи по дому были вооружены!» Я удивился: Неужели в доме г. Васильева есть служебные квартиры для дворников и консьёржек? Давно известно, что все депутаты и чиновники, начиная с определённого уровня, имеют право на оружие. И все они вооружены, кто хотел вооружиться. В основном у них служебное оружие, которое числится за МВД. Но у некоторых есть и личное. Не только российского, но и иностранного производства. Так что с оружием у соседей по дому депутата должно быть всё в порядке. В смысле, имеют все, кто пожелал его иметь. Наверное, депутат имеет ввиду свою старую квартиру в хрущёвке, куда он изредка водит журналистов давать интервью перед выборами в «семейной обстановке». Видимо, как бывший КГБшник, г. Васильев не надеется на свою охрану во время этих опасных посещений. Знает, из кого эту охрану набирают.
(Владимир Васильев -депутат от г.Клин Мос.обл. и от партии "единоросов" Тверской обл., красноармеец, милиционер, юрист, чиновник МВД и КГБ. Присвоены высокие воинские звания).
Васильев

Аргументы у чинарей такие:

1. В России и так высокая преступность. Вы знаете, сколько гибнет людей от рук преступников? Оружие у население неизбежно приведёт к её увеличению. Вон в Америке что делается!

2. Население наше буйное и не сдержанное. Любой конфликт в метро приведёт к перестрелке. Поубивают друг друга.

3. В Эстонии и Молдавии разрешили оружие и (обратите внимание на аргумент!) уличная преступность ПОЧТИ НЕ УМЕНЬШИЛАСЬ! Видимо, ношение оружия на случаи курения и распития спиртных напитков в общественных местах, а также на неправильные парковки, (которые и дают основную статистику уличных преступлений в Европе) влияния действительно не оказывает.

4. Оружие будут терять и его могут украсть преступники. А о последствиях этого вы подумали?

Аргументы хоть и не искрение, но всё таки заслуживают разбора.

Итак: сколько людей гибнет от рук преступников?

Отвечаю: примерно 30000 в год. Плюс–минус лапоть. И эта цифра держится примерно лет 30. То слегка увеличиваясь, то сокращаясь. Вам страшно? Мне нет. Потому что 75% этих убийств происходят на почве многодневной совместной пьянки. Мне не страшно потому, что у меня нет таких друзей, которые распив бы со мной бутылочку, потом бы этой самой бутылочкой поломили бы мне голову. Ещё процентов 20 от этих убийств происходят на почве ревности и мести. И опять мне не страшно. Потому что мои отношения с женщинами, даже когда они были несравненно интенсивнее, чем сейчас, не предполагали, что кто то будет меня из-за женщин резать. А, хотя некоторые из моих соседей и сослуживцев и слывут злопамятными и мстительными, но всё же не до такой степени! Так что и убийства из мести я не опасаюсь.

То есть, на долю чисто криминальных убийств приходится ежегодно 1500-2000 случаев. Вам страшно? Мне не очень.

Особенно, имея ввиду, что за этот самый статистический год на дорогах погибает 40-60 тысяч людей. А получает травмы и увечия раз в шесть больше. Вот чего надо бояться! А не полумифических уркаганов с пистолетами. Кстати, насчёт убийств на душу населения: он у нас не ниже, чем в США и много выше, чем в Европе. Где оружие почти везде разрешено. Просто там убивают (если убивают) из огнестрела, а у нас в основном кухонными ножами и топорами. Для сокращения бытовых убийств прежде всего надо бы запретить именно это «оружие». Но, пока что то эта идея никем не выдвигается.

Второй аргумент: дескать, наш народ не сдержан.

Действительно: есть такое. Но давно доказано, что наиболее несдержанны те народы, которые не носят оружия. Где вы видели несдержанных в отношении друг друга чеченов? Потому наши люди и несдержанны, что не ожидают на свою грубость ничего более опасного в ответ, чем плевка в физиономию и вырывания клока волос. Пару десятков придурков пристрелят во время уличных скандалов – оставшиеся в живых сразу научатся сдержанности.

Третий аргумент и не аргумент вовсе. Раз в постсоветских республиках разрешение ношения оружия не привело к увеличению преступности ( а некоторые утверждают, что некоторые виды преступлений значительно сократились!), значит и у нас будет примерно такой же результат.

Четвёртый аргумент: оружие могут украсть. Ну и что? Преступники и сейчас плюют на закон и достают оружие. Во всех этих фильмах показывают многочисленные самоделки и переделки травматики в огнестрел. Украдут – владелец новое себе купит. Если оружие будет у всех, то кража и утеря оружия мало отразится на его количестве как у законопослушных граждан, так и у преступников.

Так что эти аргументы изначально лажёвые, да чинари и приводят их только для телеэкрана. А между своими они аргументируют так: «Они нас всех перестреляют!» Наша власть всегда боялась вооружённого народа больше, чем всех преступников и террористов вместе взятых.

Очередное обострение народобоязни у представителей власти связано, по всей видимости, с ожиданием углубления экономического кризиса в стране. Так и представляется, как чинари и политики кошмарят друг друга предсказанием народного гнева. А по ночам трясутся под одеялом от своих стршилок. Причём, народ, судя по результатам голосований, не испытывает особой ненависти к ним. Но, видимо, наша элита, зная лучше народа, сколько они наворовали народного добра и как много они этот народ дурили, в глубине души понимают, что ничего другого, кроме суда линча, от этого самого народа они не заслуживают. Вот и боятся. Есть, видимо, основания.

О себе думают, а не о народе. Как и всегда.
P.S.: Херовый, всё таки, народ попался нашей элитке. Я думаю, и для народа, и для элитки было бы лучше, если бы наша элитка подобрала бы себе какой ни будь другой народ для управления им и руководила бы этим народом для своего удовольствия и для счастья этого самого народа.

[UFOlog]

Сообщение от undervild

Я думаю, и для народа, и для элитки было бы лучше, если бы наша элитка подобрала бы себе какой ни будь другой народ для управления им и руководила бы этим народом для своего удовольствия и для счастья этого самого народа.

Слишком много народа у тебя, в одной фразе собралось.

[Xenon]

undervild, http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=216103

[Homer S.]

IncognitO, Предупреждение. Не выражаемся. Спасибо.

[Чжао]

Наверно попаду в оффтоп, если выскажусь по теме...
Так вот легального в России на данный момент (к сожалению) ничего нет. Кто богат или блатной может нелегально получить "что-бы-то-ни-было" легальное. Так происходит с автомобильными правами, регистрацией фирм, получением разрешений на что-то и т.д....
Вот у меня сосед совершенно точно имеет психические заболевания (даже инвалид по мозгу), на что имеет справки и состоит на учёте в психдиспансере. Каково же было моё удивление когда он купил машину и получил права!!! А если он также легально купит оружие?...

[Hirhan]

Да бред это всё, и кусок камня может быть опасен, смотря что за рука его сжимает.......

[undervild]

Сообщение от UFOlog

Слишком много народа у тебя, в одной фразе собралось.

Я же писал, что не автор. Мое лишь инфо о депутатах вместо фотографий.

С такими головами как у некоторых постоянных обитателей и надзирателей "Большого" сборища получурбанского, военщицкого и множественно патологичного "форума" сидели бы лучше на причиндалах своих приоритетах. А наше не трогали. А то прийдет возмездие по экспоненте, как жить будешь с известным, а?

[Чёрный Дембель]

Вот она - извечная подростковая тяга к железным погремушкам!

[undervild]

Мой комментарий с Нонейм повторять в Воронеже излишне. Но хотел бы привести случайно попавшийся мне комментарий господина "Кирилл" из такой же несвободной как и россия Белоруссии, Минск. 30.05.2010 на аналогичной теме сайта Радио Свобода он пишет:

"Отношение государства к свободной продаже оружия и свобода граждан на владение оружием - своеобразный и показательный тест на демократию в обществе. Если государство (а, конкретнее, чиновное "братство") не боится своего окружения - свобода владения оружием есть (пусть и с необходимыми ограничениями). Если чиновничество ощущает страх перед обществом (а куда же от него, "знает кошка, чье мясо съела") - так ситуация все более будет скатываться к той, что имела место быть в средневековом Китае, где у населения отнимали даже металлические предметы домашнего обихода.
А что до нытья - "попадет в руки преступников!", так это - блеф. Преступники не спрашивают разрешения на владение оружием. Оно у них есть и будет. Запрет же на покупку оружия населением, очевидно и логично, только действует преступникам на руку. Т.е. государство, оберегая чиновника, просто запрещает населению защищаться от вооруженного преступника."

[Gorilla]

Если так нравится оружие, надо в армию идти. Там его полно.

[za_ra_2_st_ra]

undervild, в принципе никто не мешает тебе таскать в сумке обрез. Ни на каждом же перекрестке тебя менты шманают?

Так что полуйчай лицензию на гладкоствол, покупай, обрезай и таскай в рюкзаке.

А еще лучше, маленький топорик: и не придерешься, и по башке , если что, засадишь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Gorilla

Если так нравится оружие, надо в армию идти. Там его полно.

Золотые слова твои, Юрий Венедиктович!

[Чжао]

Сообщение от undervild

запрещает населению защищаться от вооруженного преступника

Не согласен категорически!
Даже если человек настолько боится бандитов, что купил оружие, он не решится применять его против человека, и преступник это тоже понимает. Следовательно вооружённый преступник получит ещё один ствол.
А если же кто-то станет отстреливаться, то будет ещё и осуждён за превышение мер обороны.

Сообщение от undervild

Пару десятков придурков пристрелят во время уличных скандалов

undervild, а если Вы сами или Ваши близкие попадёте (случайно) в эту пару десятков?

Сообщение от zaratustra2

А еще лучше, маленький топорик: и не придерешься, и по башке , если что, засадишь.

Ну, топорик - черезчур, а вот кастет - это самое то! Мордобой при обороне пока не запрещён так жёстко.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Чжао

Мордобой при обороне пока не запрещён так жёстко.

Кастет - холодное оружие. Если уж так - то проще кистень с собой таскать. Верёвка+грузик, в рукаве незаметно.

[DAMON]

Сообщение от Oleg R

из огнестрельного оружия легче убить при самообороне, а это обычно считается превышением.

скорее вас же грохнут из вашего же короткоствола

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от DAMON

скорее вас же грохнут из вашего же короткоствола

+100500

НО. всегда можно открыть школы по обучению стрельбе.

а еще лучше - носить с собой шприц с ацетоном: докапались к тебе - засадил в живот и впрыснул обидчику пять кубов вонючки.

или приспособить водяной пистолет под стрельбу бензином. типа такой мини огнемет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от zaratustra2

а еще лучше - носить с собой шприц с ацетоном: докапались к тебе - засадил в живот и впрыснул обидчику пять кубов вонючки.

или приспособить водяной пистолет под стрельбу бензином. типа такой мини огнемет.

Проще ничего не носить - проще вести себя адекватно.

А по сравнению с простым пластиковым флакончиком какого-нибудь сраного хозяйственно-санитарного "Доместоса", вовремя и на изрядное расстояние (метра 2-3 без проблем) выстрекнутого в форму морды и глаза оппонента, если уж так случилось, ничего лучшего не придумано - ни в плане эффекта, ни в плане юридического самооправдания.


...или просто карандаш в глаз воткнуть - тоже весьма помогает...

[-Kapa6aC-]

zaratustra2,
Xtnshtcgjkjdbyjq,
Чжао,
ваши предложения подходят только при условии, что нападающий один. при групповом нападении огнестрельное оружие эффективнее всего, имхо.

[Xenon]

Сообщение от -Kapa6aC-

при групповом нападении огнестрельное оружие эффективнее всего

Для преступников - безусловно.

[Urykin]

210 страниц разговора о пустом.

[Чжао]

Вот дубинка считается холодным оружием?

Мой знакомый сделал сборный эрцзегунь (нунчаку) и носил с собой две палки и ремешок, а при необходимости быстро собирал вместе. В собранном виде эрцзегунь - это оружие точно, а палки?

[-Kapa6aC-]

Сообщение от Xenon

Для преступников - безусловно.

точно так же, как и для обороняющегося

[Xenon]

-Kapa6aC-, вы будете сопротивляться вооружённым людям?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

А по сравнению с простым пластиковым флакончиком какого-нибудь сраного хозяйственно-санитарного "Доместоса", вовремя и на изрядное расстояние (метра 2-3 без проблем) выстрекнутого в форму морды и глаза оппонента, если уж так случилось, ничего лучшего не придумано - ни в плане эффекта, ни в плане юридического самооправдания.


...или просто карандаш в глаз воткнуть - тоже весьма помогает...

Ну, в глаз карандаш - это лирика. Если противник позволит себе в глаз карандаш воткнуть, то это ему и просто морду набить можно будет без проблем.
Доместос - это тоже лирика, потому что предполагается что противник один и достаточно нерасторопный. Только против пьяного дурака поможет, тут да.

[Spectator]

Сообщение от Чжао

Вот дубинка считается холодным оружием?

Мой знакомый сделал сборный эрцзегунь (нунчаку) и носил с собой две палки и ремешок, а при необходимости быстро собирал вместе. В собранном виде эрцзегунь - это оружие точно, а палки?

смысл? Я не думаю что нунчаки у нас числятся как холодное оружие, можно и их носить без проблем, ничего не собирая. так как и две палки и нунчаки с равной степенью вероятности отберут при "шмоне", и за этим и в случае палок и в случае нунчак никакого уголовного преследования не последует.
Но это все по прежнему лирика - зимой (дубленки на противниках, дубленка на доблестном владельце нунчак - представляете себе его подвижность, ага) нунчаки будут куда менее эффективны чем старый добрый прямой правой.