Болталка - 2 "Всё про всё, про всех..."(2часть)

[Zlюka]

Dasha88, могу предложить помощь.
Зайдите в сообщения

[xa-ax]

Dasha88, сочувствую, очень жаль, что такие недопонимания с родными.Надеюсь с твоим переездом все встанет на свои места. Действительно тогда родители более лояльно начинают относиться к животным. Тоже на себе проверено.

[Dasha88]

Девочки, спасибо большое за сочувствие, я по сейчас не могу отойти от шока. Куда сьехать на время у меня есть. Если бы эта женщина не позвонила, то собаку бы я больше не увидела.

[Энджи]

Dasha88, Я тебя, Даш, понимаю. Меня б с моими даже на порог не пустили бы. Слава богу, что у меня свой дом, никто моих собак не выгонит. А так я , наверно,никого не заводила бы((( Потому как, моя мама любит живность только у чужих))) Из-за чистоты. Я-то иногда приезжаю мне не по себе от ее стерильности, боюсь вдруг крошку уроню или покрывало помну или песка много на обуви принесу)))))

[Dasha88]

Энджи, И не говори, Алесь. Меня тоже выводит мамина стерильность. Я конечно убираю дома, но по мере сил.

[Энджи]

Сообщение от Dasha88

Энджи, И не говори, Алесь. Меня тоже выводит мамина стерильность. Я конечно убираю дома, но по мере сил.

Да я тоже убираю, причем качественно,))) меня с детства гоняли из-за этой чистоты. Но я не падаю в обморок из-за того, что бульдог спит на кровати или из-за того что у нее течка. Да, хожу с тряпкой -хлоркой сразу все мою, но без фанатизма. А там- нет)))) Она у меня перед тем как помидоры закрутить моет всю кухню, все-все-все, и только тогда приступает))) Не дай бог волосочек упадет)))) Ну да ладно))). Даш, мы же родителей не выбираем, как и они нас. Мы ж сами собак назавели, нам и решать проблемы с ними связанные. Ну не помогут нам родители в этом, ну не любят они животных))) Ничего не поделаешь... Так что держись!

[Dasha88]

Энджи, Полностью с тобой согласна.

[Margoritochka]

Всех с Праздником
Поздравляю с Днем Кинолога

[Dasha88]

Сообщение от Margoritochka

Всех с Праздником
Поздравляю с Днем Кинолога

Присоединяюсь к поздравлению

[Нюша]

Всех причастных и не очень... С Днем Кинолога!!!!

[ANAKONDA]

Коллеги,всем кто гуляет в парке Динамо.ВНИМАНИЕ!!! В районе источника электрические столбы пробивают через землю электрический ток,достаточно сильно.Мой пятимесячный кавказец даже проскочить не смог. Упал на землю и верещал пока я его не оттащила.А для небольшой породы последствия наверное будут серьезными.

[aerin]

ANAKONDA, не оттаскивать, а взять на руки и уходить с ним от столба "гусиным" шагом, чем меньше расстояние между точками опоры (к тому же вы были скорее всего не босиком), тем меньше вероятность поражения шаговым напряжением. У мелочи расстояние между лапами меньше, поэтому для них это менее опасно. Но, к слову, вряд ли там было что-то серьезное, просто собаки намного более чувствительны к электрическому току, чем человек.

[Westar]

Сообщение от aerin

не оттаскивать, а взять на руки

вы кавказа 5 мес представляете?)))

ANAKONDA, хорошо, что в Вашем случае все благополучно закончилось.

[aerin]

Westar, прекрасно представляю, а также представляю последствия поражения электрическим током. Погуглите "шаговое напряжение" и прочитайте, почему оно опасно для крупных животных.

[Тигрята]

а вот еще темка с форума САО о Липецком предпринимателе и владельца питомника "Давлет Хан" очень познавательная тема
http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002126-000-0-0-1401592728
http://portall.zp.ua/video/alabai-pi...e2v0-UIa8.html

Вот здесь почитайте http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001546-000-0-0-1390826008 пост 31. А начало в предыдущей теме (не могу ее найти)
Валерий действительно аферист, он втягивал людей в финансовые пирамиды и, как водится, исчез. Умеет произвести очень приятное впечатление, а многих собак брал в совладение, а потом спешно их раздал (спешно уезжал очень) и совладельцы искали собак по всему региону.

http://www.imperialrus.ru/ владелиц питомника "Далет Хан "собственной персоной
Олейников Валерий Владимирович ООО Российская корпорация РЕНЕССАНС
www.rcr.su 26 Апр 2011, 17:14
Олейников Валерий Владимирович, паспорт серия 54 10 № 173488, выдан ТП УФМС России по Орловской области в Кромском районе 29.09.2010 ПРЕЗИДЕНТ ООО Российская корпорация РЕНЕССАНС - якобы, первой в России сетевой компанияи Премиум-класса. Сайт: На самом деле - мошенник. Агитирует на открытие складов в регионах от 300 000 рублей и более, и на построение сети. Обещает быстрые обороты и огромные,быстрые прибыли. Проводит бизнес-встречи и семинары, объявляет о всевозможных промо-акциях с суперпризами. На самом деле, берет деньги и в лучшем случае, привозит какую-нибудь ерунду за сумасшедшие деньги, с которой потом не знаешь, что делать и на этом построение сети заканчивается, в худшем, как со мной - взял деньги (350 000) и исчез. Полгода обещал вернуть с процентами, сейчас совсем пропал...Есть пострадавшие в Москве, Казахстане, Орле, Туле, Воронеже, Барнауле. Сейчас кого-то обрабатывает в Челябинске...Выглядит презентабельно, дорого одевается, хороший мотиватор. Любая подробная информация: [email protected]; мой телефон 89606411057. Доказательства имеются, при желании отправлю сканированные документы на почту, дам контакты других пострадавших. Отслеживает мои объявления на всех сайтах мошенников и обеляется другими именами (ярослав, АННА, Ирина Полежаева...) обвиняя меня в клевете. При этом по электронке ведет со мной переговоры, чтобы я сняла компромат

[Darena]

Вчера пытались там погулять - разве есть где? Перерыто и вскрыто все, до источников (бывших) еще добрались, дальше не полезли...

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от Тигрята

а вот еще темка с форума САО о Липецком предпринимателе и владельца питомника "Давлет Хан" очень познавательная тема
http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002126-000-0-0-1401592728
http://portall.zp.ua/video/alabai-pi...e2v0-UIa8.html

Вот здесь почитайте http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001546-000-0-0-1390826008 пост 31. А начало в предыдущей теме (не могу ее найти)
Валерий действительно аферист, он втягивал людей в финансовые пирамиды и, как водится, исчез. Умеет произвести очень приятное впечатление, а многих собак брал в совладение, а потом спешно их раздал (спешно уезжал очень) и совладельцы искали собак по всему региону.

http://www.imperialrus.ru/ владелиц питомника "Далет Хан "собственной персоной
Олейников Валерий Владимирович ООО Российская корпорация РЕНЕССАНС
www.rcr.su 26 Апр 2011, 17:14
Олейников Валерий Владимирович, паспорт серия 54 10 № 173488, выдан ТП УФМС России по Орловской области в Кромском районе 29.09.2010 ПРЕЗИДЕНТ ООО Российская корпорация РЕНЕССАНС - якобы, первой в России сетевой компанияи Премиум-класса. Сайт: На самом деле - мошенник. Агитирует на открытие складов в регионах от 300 000 рублей и более, и на построение сети. Обещает быстрые обороты и огромные,быстрые прибыли. Проводит бизнес-встречи и семинары, объявляет о всевозможных промо-акциях с суперпризами. На самом деле, берет деньги и в лучшем случае, привозит какую-нибудь ерунду за сумасшедшие деньги, с которой потом не знаешь, что делать и на этом построение сети заканчивается, в худшем, как со мной - взял деньги (350 000) и исчез. Полгода обещал вернуть с процентами, сейчас совсем пропал...Есть пострадавшие в Москве, Казахстане, Орле, Туле, Воронеже, Барнауле. Сейчас кого-то обрабатывает в Челябинске...Выглядит презентабельно, дорого одевается, хороший мотиватор. Любая подробная информация: [email protected]; мой телефон 89606411057. Доказательства имеются, при желании отправлю сканированные документы на почту, дам контакты других пострадавших. Отслеживает мои объявления на всех сайтах мошенников и обеляется другими именами (ярослав, АННА, Ирина Полежаева...) обвиняя меня в клевете. При этом по электронке ведет со мной переговоры, чтобы я сняла компромат

Я почему-то не удивлена.

[Шёпот Каури]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

Я почему-то не удивлена.

я писала об этом уже давно)))))))

[oreol]

Уважаемые коллеги, друзья.
Бывая на выставках, часто вижу как "хендлеры" подвешивают собак на ринговках, тем самым удушая собак, иногда вплоть до рвотных рефлексов и удушения собак, которые просто падают в полуобморочном состоянии.
Конечно, это дело каждого владельца (и его право) кому давать выставлять собак в ринг, но они ваши друзья и компаньоны, более того, они, зачастую, полноправные члены семей.
Разве вы позволяете кому-либо душить, таскать за волосы своих родных и близких?
Знаю, что многие из нас, видя это, делают замечания таким "хендлерам", но этого мало.
Необходимо лишить возможности таким "профессионалам" иметь возможность выставлять собак.
Недавно в Сети было опубликовано весьма интересное заявление FCI по поводу некорректного хендлинга...
Прошу ознакомится,
http://www.droug.ru/dogs/stati/tema-...mochen-zayavit
думаю, что наши эксперты будут теперь обращать внимание на столь вопиющие обращение к животным

[Westar]

Сообщение от oreol

думаю, что наши эксперты будут теперь обращать внимание на столь вопиющие обращение к животным

а я думаю, что все останется так же как и было

[Энджи]

Сообщение от oreol

подвешивают собак на ринговках, тем самым удушая собак, иногда вплоть до рвотных рефлексов и удушения собак, которые просто падают в полуобморочном состоянии.
Конечно, это дело каждого владельца (и его право) кому давать выставлять собак в ринг

Ну пока хозяева будут стоять и смотреть как их собаку душат, это так и будет продолжаться. Как я всегда всем говорю, кроме меня и моего мужа за моих собак никто не заступится, никому они триста лет не нужны, поэтому я буду их защищать как детей, независимо от ситуации. Я бы вот так увидела, что мою душат, мало бы этому хендлеру не показалось...

[Ирина 777]

Westar,Энджи,
oreol, - где то я это слышала или видела вот только точно не помню.)))
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=833665&page=207, А давайте будем это на видео снимать, а потом всем показывать и говорить А-Я ЯЙ.
Если это делают владельцы, а что спрашивать с хендлера!?!? Причем это профи мирового уровня. Причем они выигрывали BISS-1 Евразию (собаки были как неживые- статуэтки,уровень подготовки- потрясающий.
Хотя мой ни с кем и не пойдет, да я никому и не доверю Мое сокровище.

[Ирина 777]

Прошу прощения, если кого-то обидела. Для меня это тема болезненна.

[Экспрессия]

Сообщение от oreol

падают в полуобморочном состоянии

почему-то ни разу не видела такого на выставка.

Сообщение от oreol

иногда вплоть до рвотных рефлексов

тут все очень неоднозначно, иногда легкого натяжения широкого ошейника достаточно для того, чтобы у собаки возникли позывы к рвоте

Сообщение от oreol

Разве вы позволяете кому-либо душить, таскать за волосы своих родных и близких?

Разве вы содержите своих родных и близких в вольерах? Водите на поводке? Ставите клейма? Продаете их детей? Давайте не будем проводить аналогии.

Безусловно, иногда воздействия хендлеров на собаку переходят все допустимые нормы, но это бывает очень, очень редко. В основном все эти вопли связаны с недостаточными знаниями в области физиологии и анатомии. Посмотрите на рывки, которые совершает собака, например, на дрессплощадке, работая на привязи, и подумайте, сравнятся ли по силе воздействия с ними рывки/поддергивания хендлера? Посмотрите на ассортимент строгих ошейников. Посмотрите, как собаки играют друг с другом и на минуту замените в своем воображении одну из играющих собак человеком-как думаете, где бы он оказался после подобных игрищ-в травмпунке или сразу в реанимации?
Однозначно, поднятие собаки с помощью хвоста может привести к серьезным травмам, равно как и поднятие за оттягиваемую кожную складку в области холки-но я никогда не видела, чтобы профессиональные хендлеры так поднимали собак. Обычно они очень бережно, аккуратно поднимают собаку под грудь и живот/задние конечности.

[oreol]

Экспрессия,
Ну, если Вы считаете, что в нашем царстве все в порядке ... тогда .. ну-ну....

Я не говорю о том, что во время тренировки собака пытается вас "сожрать", здесь действия должны , безусловно, аналогичны её поступка....

Все остальное, что Вы написали: не видели, не слышали, не наблюдали ... Лукавите, лукавите.

[Экспрессия]

Сообщение от oreol

не видели, не слышали, не наблюдали ... Лукавите, лукавите

Все, что я видела, я описала выше))
Если у Вас есть ссылки с историями по теме, я с любопытством с ними ознакомлюсь; в любом случае, я не буду писать о том, чего не видела сама.
А видела я:

Сообщение от Экспрессия

поднятие собаки с помощью хвоста <...>, поднятие за оттягиваемую кожную складку в области холки

, плюс поддергивания, но не более того.

[Ирина 777]

Экспрессия, Ладно в ринге, это только бутончики, даже не цветочки, а вот при подготовке, вот где ягодки.
Именно после увиденного мною я сказала, что мою собаку никому не доверю.
Хотя как вы показываете собак мне нравится.

[Экспрессия]

Ирина 777, спасибо, только при чем тут "хотя"?)

Сообщение от Ирина 777

вот при подготовке, вот где ягодки

Вы же и сами прекрасно понимаете, что бы ли бы ягодки-мы бы на "выходе" получили зажатую, неуверенную в себе собаку, которая не смогла бы хорошо выставляться, и хорошо, если все проблемы решатся сменой хендлера-новый человек, все с чистого листа.

И вот еще важный момент: собака, как всем известно, очень тонко чувствует настроение и ситуацию в целом. И если на тренировке хендлер может устроить собаке "ягодки", то на выставке получатся только "цветочки"-собака очень быстро просечет этот момент, и ни о каком подчинении хендлеру и речи быть не может-хвала небесам, если хендлер вовремя заметит произошедшую перемену и в нужный момент выдернет руки из пасти (особенно, если собачка вроде азиата или другой серьезной породы).
Поэтому уже давно всем известный факт: воздействие что на тренировке, что на выставке должно быть одинаковым. Иначе хендлер попросту не справится с собакой.

[jardly]

Сообщение от Экспрессия

Посмотрите на рывки, которые совершает собака, например, на дрессплощадке, работая на привязи, и подумайте, сравнятся ли по силе воздействия с ними рывки/поддергивания хендлера?

это на тоненькой цепочке-удавке, одетой под горло, они совершают такие рывки?

Сообщение от Экспрессия

Посмотрите на ассортимент строгих ошейников

Я неоднократно слышала предостережения от использования кобры в дрессировке - так как в неумелых руках она куда опаснее строгача.
В любом случае по силе воздействия она как минимум не уступает строгачу - недаром многие дрессировщики используют кобру в качестве замены.
А ведь для дрессировки берут, как правило, наиболее толстую цепочку, в то время, как для хэндлинга, наоборот, потоньше и незаметней.
На Песике приводили пример, когда хэндлер повредил собаке горло резким рывком...

[Экспрессия]

Сообщение от jardly

не уступает строгачу - недаром многие дрессировщики используют кобру в качестве замены

принцип действия разный

Сообщение от jardly

это на тоненькой цепочке-удавке, одетой под горло, они совершают такие рывки?

конечно нет)) но на тоненькой цепочке в принципе подобные рывки невозможны, не так ли?