Новая хронология Фоменко как пример лженауки

[Xenon]

Vadag, ваши доводы про маленькую силу удара снаряда из пращи смешны (камень или свинец, не важно). Учтите, что сила удара приходится только на место удара, а не по всей площади тела.

Сообщение от Vadag

ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ОБСУЖДЕНИЯ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАДАВАТЬ "КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ"

Vadag, мне иногда кажется, что вы бот Балрога.

[Schumi]

Xenon, смешны пока Ваши "попытки" "вести" "дискуссию" и слишком агрессивно отвечать вопросом на вопрос. Вас даже троллить не надо, до того смешат все ответы.
Коллега Vadag в эту тему запостил информации (напомню единицу измерения - в битах) заметно больше, чем остальные.
По поводу пращи - действительно, почитайте тему. Даже оценочный численный расчет был.

[Xenon]

Schumi, физики не только теорией занимаются) Можно и практический эксперимент осуществить.))

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

Можно и практический эксперимент осуществить.))

Вот-вот.. Организуйте дуэль на пращах )

[Schumi]

Xenon, можно, и, насколько я в курсе событий, этим занимается Катафракт (пост #437).

[Xenon]

Schumi, будем ждать фоток гаража Катафракта)

[Катафракт]

Сообщение от Xenon

Schumi, будем ждать фоток гаража Катафракта)

блиинннн!!!!семья, дети, но я сделаю ее и возможно если по уху ей же не получу, попробую мочкануть собаку гаражную, для чистоты эксперимента.

[борух]

Сообщение от Vadag

борух, вот откуда взял перевод http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=83311&t=82889

я знаю, и? то что перевод не точен - очевидно

Сообщение от Vadag

и свинцовые снаряды

только это не свинцовые снаряды, а снаряды для пращи и уж точно никакие не "ядра"

Сообщение от Vadag

Также там написано про воздух и про арабов, хотя о существовании ни первого, ни вторых древним римлянам знать не положено по официяльной версии.

про воздух не знаю, от вас в первый раз услышал, а вот то что римлянам не положено знать арабов - это имхо передергивание, знать арабов не положено европейским государствам, которые образовались после распада РИ, а вот римляне в период рассвета контролировали и северную африку и аравийский полуостров.

[Vadag]

Сообщение от Катафракт

блиинннн!!!!семья, дети, но я сделаю ее и возможно если по уху ей же не получу, попробую мочкануть собаку гаражную, для чистоты эксперимента.

КатафрактДля чистоты эксперимента собаку гаражную одень в доспех

Xenon, если лень искать и читать, попробую вкратце изложить тезисы нашей дискуссии. В том, что убить пращей можно, никто не сомневается. Сомнения возникают по поводу рентабельности применения свинцовых снарядов для пращи. Выше в ветке все описано...

[Vadag]

борух, про воздух не только я знаю:

Сообщение от Катафракт

Слово «воздух» в РИ не существовало, вот почему я и попросил перевод другой.

Про арабов... В отрывке слово "Arabesque" как название народа...

Согласно официальной истории, арабы не были известны европейцам до VII века, до тех пор, пока они впервые не вторглись в южные провинции Византии. Но и после того их очень долго звали не арабами, а сарацинами или маврами.

Из "другой истории литературы". Понятно, что для вас это не аргумент, однако, написана книга кандидатами исторических наук....

[Vadag]

Сообщение от Xenon

Schumi, физики не только теорией занимаются) Можно и практический эксперимент осуществить.))

Сообщение от Teddybear

Вот-вот.. Организуйте дуэль на пращах )

Teddybear, да не вопрос. Только пусть в меня кидают 50-60-граммовыми свинцовыми шариками, специально для этого отлитыми. А я камушки разноразмерные грамм по 200-300 пособираю.. Посмотрим, насколько свинец эффективнее
З.Ы. + еще надо доспехи сделать чтоб для бОльшей чистоты эксперимента...

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

Teddybear, да не вопрос. Только пусть в меня кидают 50-60-граммовыми свинцовыми шариками, специально для этого отлитыми. А я камушки разноразмерные грамм по 200-300 пособираю.. Посмотрим, насколько свинец эффективнее
З.Ы. + еще надо доспехи сделать чтоб для бОльшей чистоты эксперимента...

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=332680 у них попроси.

[Vadag]

Сообщение от Катафракт

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=332680 у них попроси.

Не, я лучше у "Цитадели"

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

Не, я лучше у "Цитадели"

может из них кто пращой баловался, спроси.

[Xenon]

Сообщение от борух

то что римлянам не положено знать арабов - это имхо передергивание, знать арабов не положено европейским государствам, которые образовались после распада РИ, а вот римляне в период рассвета контролировали и северную африку и аравийский полуостров.

+1

Сообщение от Vadag

Но и после того их очень долго звали не арабами, а сарацинами или маврами.

Ма́вры (лат. Mauri) — название в средневековой Западной Европе мусульманского населения Пиренейского полуострова и западной части Северной Африки — арабов и берберов, захвативших эти территории в ходе второй волны арабских завоеваний.

«Маврос» (μαῦρος) по-гречески означает «чёрный». Сегодня греки называют так негров, а иногда и арабов.

Сараци́ны (греч. Σαρακηνός — «восточные люди») — народ, упоминаемый древнеримскими историками IV века Аммианом Марцеллином и Птоломеем. Кочующее разбойническое племя, бедуины, жившие вдоль границ Сирии. Со времени крестовых походов европейские авторы стали называть сарацинами всех мусульман, часто используя в качестве синонима термин «мавры».

В настоящее время термин используется историками по отношению к населению Арабского халифата в период до турецких завоеваний

Vadag, а вам не кажется, что мавры и сарацины - это и есть арабы, просто называются по другому?

[Vadag]

Сообщение от Xenon

Vadag, а вам не кажется, что мавры и сарацины - это и есть арабы, просто называются по другому?

Xenon, а вам не кажется, что утверждение "Согласно официальной истории, арабы не были известны европейцам до VII века, до тех пор, пока они впервые не вторглись в южные провинции Византии. Но и после того их очень долго звали не арабами, а сарацинами или маврами. " никоим образом не противоречит тому, что мавры и сарацины - это и есть арабы, просто называются по другому? Читайте вдумчиво, пожалуйста...

[Xenon]

Vadag, и что вы пытаетесь доказать своими цитатами?

[Vadag]

Xenon, То, что арабы начали именоваться арабами по официальной версии много позже, чем появилось произведение "Фессалия"

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

Xenon, То, что арабы начали именоваться арабами по официальной версии много позже, чем появилось произведение "Фессалия"

самоназвание народа - арабы? Я так понимаю это ваще то набор племен, а название по географической привязке. Типа Карфагеняне, всякие лидийцы, мидийцы, понтийцы и др.

[DeniSS1]

Хорошо, давайте предположим, что "Фессалия" была написана на самом деле позже, чем по официальной версии. Тогда поясните, когда, по вашему мнению, она была написана и вообще, как тогда разбираться в этой исторической каше.
Это был вопрос к Vadag
К оппонентам - почитайте, если не трудно, хотя бы выдержки из Морозова, очень интересно пишет и приводит хорошие доказательства того, что, например, труды Тацита - подделка. Доказательства с именами и датами.

[Vadag]

Сообщение от DeniSS1

Хорошо, давайте предположим, что "Фессалия" была написана на самом деле позже, чем по официальной версии. Тогда поясните, когда, по вашему мнению, она была написана и вообще, как тогда разбираться в этой исторической каше.

DeniSS1, "Фессалия" в частности и вся "античность" - эпоха средневековья. Вообще, чтобы заново переписать всю хронологию с минимальным количеством ошибок, нужны усилия не одного и даже не двух человек. Одиночки могут лишь замечать дыры и прослеживать тенденции, по которым составлялся подлог. Считаю, что довольно непротиворечива реконструкция хронологии проектом "хронотрон".
С концепцией можно познакомиться здесь:http://chronology.org.ru/%D0%A1%D0%B...BE%D0%B3%D0%BE
С одной из проверок здесь: http://artifact.org.ru/content/view/126/73/
По вопросу. Считаю, что Лукан жил в XIV веке. Также как и Нерон, и остальные "древние римляне" этого периода

[Катафракт]

Сообщение от DeniSS1

Хорошо, давайте предположим, что "Фессалия" была написана на самом деле позже, чем по официальной версии. Тогда поясните, когда, по вашему мнению, она была написана и вообще, как тогда разбираться в этой исторической каше.
Это был вопрос к Vadag
К оппонентам - почитайте, если не трудно, хотя бы выдержки из Морозова, очень интересно пишет и приводит хорошие доказательства того, что, например, труды Тацита - подделка. Доказательства с именами и датами.

Морозов писал в 20хх годах прошлого века, что нибудь посовременнее надо предложить для изучения. А что читать критику надо прочитать Тацита целиком и разобрацца кто где кого и как.
Я только Цезаря читал «Галльские войны», увлекательное чтиво между прочим, каких то неувязок не обнаружил, кроме того, что Я Великий Цезарь, а все остальные куски дерьма.

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

DeniSS1, "Фессалия" в частности и вся "античность" - эпоха средневековья. Вообще, чтобы заново переписать всю хронологию с минимальным количеством ошибок, нужны усилия не одного и даже не двух человек. Одиночки могут лишь замечать дыры и прослеживать тенденции, по которым составлялся подлог. Считаю, что довольно непротиворечива реконструкция хронологии проектом "хронотрон".
С концепцией можно познакомиться здесь:http://chronology.org.ru/%D0%A1%D0%B...BE%D0%B3%D0%BE
С одной из проверок здесь: http://artifact.org.ru/content/view/126/73/
По вопросу. Считаю, что Лукан жил в XIV веке. Также как и Нерон, и остальные "древние римляне" этого периода

А Цезарь галлов когда покорял?
А в 14веке была 100летняя война?

[Zorille]

А захват арабами территории современной Испании когда был? И что такое Реконкиста с точки зрения новой хренологии? И что делать с историей некоторых автохронных народов в Европе - басков например.... они тоже участники заговора по изменению истории?
А когда был на самом деле созыв исландского альтинга, существующей уже больше 1000 лет и кто является двойниками правителей этой страны с 9 века?

В том то и дело, что крупные события легко стыковать, а когда начинаем сопоставлять мелкие факты, начиная с записей о рождениях простых (в смысле не королей-императоров-царей) и заканчивая хотя бы сопоставлением типов общественного строя в той или иной стране в тот период - состыковать это с позиции вселенского заговора нереально. История - это не только жизнь правителей, но и жизнь простых людей, которая тоже в той или иной степени фиксировалась.

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

Teddybear, да не вопрос. Только пусть в меня кидают 50-60-граммовыми свинцовыми шариками, специально для этого отлитыми. А я камушки разноразмерные грамм по 200-300 пособираю.. Посмотрим, насколько свинец эффективнее
З.Ы. + еще надо доспехи сделать чтоб для бОльшей чистоты эксперимента...

Вот так вот я и испытал сие устройство. В отличие от лука, арбалета и прочего, требует офигенново навыка владения чуством «центра броска», ну как то так. Брались несколько видов снарядов камни весом от 50-400гр. Оптимальный вес для броска 50-100гр. Через час , я сумел относительно сносно попадать в сектор 15 градусов, ха блин. Дальность броска не меньше 50 метров, при попадании в дерево, четкий громкий щелчок. Лето впереди буду учится.

[Vadag]

Сообщение от Zorille

А захват арабами территории современной Испании когда был? И что такое Реконкиста с точки зрения новой хренологии? И что делать с историей некоторых автохронных народов в Европе - басков например.... они тоже участники заговора по изменению истории?
А когда был на самом деле созыв исландского альтинга, существующей уже больше 1000 лет и кто является двойниками правителей этой страны с 9 века?

http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/real.win.htm Реконструкция Валянского с Калюжным. Сухие выкладки. Спорить по ним не намерен, потому что:
1) авторы сами говорят, что это версия
2) Прежде, чем задавать вопросы по выкладкам, надо сначала познакомиться с материалом, на основании которого эти выкладки делались. А выкрики из зала "А как? а кто? а чем?", не ознакомившись с работами оппонентов это несколько неправильно...

Сообщение от Zorille

В том то и дело, что крупные события легко стыковать, а когда начинаем сопоставлять мелкие факты, начиная с записей о рождениях простых (в смысле не королей-императоров-царей) и заканчивая хотя бы сопоставлением типов общественного строя в той или иной стране в тот период - состыковать это с позиции вселенского заговора нереально. История - это не только жизнь правителей, но и жизнь простых людей, которая тоже в той или иной степени фиксировалась.

Если вы уверены, что сейчас все более или менее хорошо, то вы заблуждаетесь.
Вы все правильно говорите о трудностях. Только неправильные выводы делаете, потому что недостаточно знаний... Сложно как раз было разводить современников по разным эпохам... Слово "анахронизм" вам что-нибудь говорит?

З.Ы.http://artifact.org.ru/content/view/383/79/
отрывок из книги о сравнении произведений искусства разных эпох

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/real.win.htm Реконструкция Валянского с Калюжным. Сухие выкладки. Спорить по ним не намерен, потому что:
1) авторы сами говорят, что это версия
2) Прежде, чем задавать вопросы по выкладкам, надо сначала познакомиться с материалом, на основании которого эти выкладки делались. А выкрики из зала "А как? а кто? а чем?", не ознакомившись с работами оппонентов это несколько неправильно...
Если вы уверены, что сейчас все более или менее хорошо, то вы заблуждаетесь.
Вы все правильно говорите о трудностях. Только неправильные выводы делаете, потому что недостаточно знаний... Сложно как раз было разводить современников по разным эпохам... Слово "анахронизм" вам что-нибудь говорит?
З.Ы.http://artifact.org.ru/content/view/383/79/
отрывок из книги о сравнении произведений искусства разных эпох

я прочитал эту ссылку, бред и вода водой.
Это определено 16веком. Кем определено, почему???????????????????????????????????????????? ?????????????????
Что за идиотские сравнения?
Фидий жил в 16 веке!!! Этот ваще жесть.
зы Так что со 100летней войной?

[Vadag]

Катафракт, про выкрики из зала уже писал.
Про 100 летнюю войну.. Лень расписывать, но даже по официяльной версии 100летняя война - не более, чем взаимная неприязнь с редкими вылазками и парой крупных кампаний. Россия такими же темпами с турками больше ста лет воевала... Или с теми же чеченцами... Прикажете это тоже называть столетними войнами?
Про Цезаря и его записки о галльской войне. Скажите, а что там было, что противоречит версии о том, что все происходит веке в 12-14?
ЗЫ. Если камешек и рукой шмальнуть в дерево, то щелчок тоже слышен будет

[Катафракт]

Сообщение от Vadag

Катафракт, про выкрики из зала уже писал.
Про 100 летнюю войну.. Лень расписывать, но даже по официяльной версии 100летняя война - не более, чем взаимная неприязнь с редкими вылазками и парой крупных кампаний. Россия такими же темпами с турками больше ста лет воевала... Или с теми же чеченцами... Прикажете это тоже называть столетними войнами?
Про Цезаря и его записки о галльской войне. Скажите, а что там было, что противоречит версии о том, что все происходит веке в 12-14?
ЗЫ. Если камешек и рукой шмальнуть в дерево, то щелчок тоже слышен будет

ты читал про Цезаря?
почитай, найдешь отличия, много отличий.
зы брось на 50-70метров камешек.

[Vadag]

Сообщение от Катафракт

зы брось на 50-70метров камешек.

Не вопрос. Летит на 70 метров на ура.
Вообще, норматив IV ступени ГТО (мужчины 19-28) на золотой значок: "Метание гранаты весом 700 г" - 47 м.
Так что стограммовый снаряд на 70 м для здорового мужчины - не проблема!!!