Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
аборт... |
У каждого в жизни бывают проблемы и некоторые из них весьма серьёзные. Здесь мы не боимся делиться своими проблемами, а все форумцы, как большая дружная семья, постараются помочь. |
Результаты опроса: Как вы относитесь к абортам? | |||
Ни когда этого не допущу | 266 | 67.00% | |
Если она решилаь на это - пусть делает, мне все равно | 67 | 16.88% | |
дети рушат жизнь, я за аборт | 64 | 16.12% | |
Голосовавшие: 397. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
21.08.2009, 19:06 | #601 |
Редкая Жаба
Сообщений: 5,826
Регистрация: 16.05.2003
Возраст: 47
Не в сети |
|
21.08.2009, 19:09 | #602 | |
Редкая Жаба
Сообщений: 5,826
Регистрация: 16.05.2003
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
|
|
21.08.2009, 21:23 | #604 | |
different
Сообщений: 5,466
Регистрация: 12.07.2005
Не в сети |
Железный Болт, можешь сюда выкладывать, только сначала не забудь убедиться в том, что эта попа моя и крутила я ею именно перед тобой
ps вот только не пойму как моя попа и тема соотносятся, ну да ладно Цитата:
Роман Васильевич не, я выборочно, зачем же всех под одну гребенку |
|
22.08.2009, 11:13 | #606 |
Редкая Жаба
Сообщений: 5,826
Регистрация: 16.05.2003
Возраст: 47
Не в сети |
|
22.08.2009, 19:07 | #607 | ||
Pepper
Сообщений: 852
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Давай разберемся сначала, что есть живое и что есть неживое. Буду писать своими словами. Неживое тело - это тело, в котором отсутствуют процессы жизнедеятельности и взаимодействия с окружающим миром. Камень - он неживой: он не кушает и не разговаривает с окружающим миром. Ну это понятно. Перейдем к живым. Тут сложнее - следует учитывать не только биологическую составляющую. Итак, живой организм - это организм, в котором присутствуют процессы жизнедеятельности и взаимодействия с окружающим миром. Лягушка - она кушает, она двигается и ведет себя так, как предполагает обстановка вокруг: к примеру, она упрыгивает от человека, ибо это опасность. Эта же лягушка - взаимодействует с другими лягушками, взаимодействует с окружающей средой и не зависит от других организмов. Суммируем всё это и делаем вывод: ляшушка - это живой независимый объект. Теперь уменьшим масштаб. Лягушка состоит из чего? органы, железы, скелет и прочее. Органы из чего состоят - ну не знаю точно, но надо думать, что из клеток. Клетка - это кирпичик организма. Основа, так сказать. Она питается, делится (размножается). Но она не взаимодействует с окружающей средой и она не является самостоятельным организмом, способным жить вне организма лягушки. Теперь далее, будем стараться сделать эту тонкую грань более четкой. Поговорим о зиготе. Чем она отличается от обычной клетки? Она содержит 2 набора хромосом и может развиться в организм. Да - в ней есть какие то внутренние процессы. Да - она получает питание и начинает делиться. НО(!). Пока эта клетка не разовьётся до такой степени, когда уже будут проявляться части тела нового человека - о ней нельзя говорить так, будто это полноценный живой ОРГАНИЗМ. Это клетка и всё. Что у нас говорит википедия? Цитата:
Давай попробуем по другому. Стоит дом отстроенный, а рядом вырыта земля под фундамент и рядом валяются пара кирпичей. Разрушим дом. Что мы сделали? Разрушили дом. Ай ай ай... А теперь случайно сядем в бульдозер и закопаем ямы под фундамент. Что мы сделали? ну, мы НЕ разрушили дом а сделали что то другое. По аналогии. Зигота - это не полноценный организм, это клетка, и в удалении клетки ничего аморального быть не может. Как тебе ещё объяснить, мля.. или ты вообще не в состоянии понять. |
||
22.08.2009, 19:32 | #608 | |
Форумец
|
Цитата:
А обязательно, чтобы человеческие свойства проявлялись? Зигота является частью онтогенеза человека, значит она по-любому является организмом. Не похожа на человека, но уже живой организм. |
|
22.08.2009, 20:25 | #609 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
Las Amigos, не объясняй Xenonу ничего! Он тупой!
Он даже не может отличить клетки от живого организма! Тебя все поняли кроме этого организма... Если он думает, что одноклеточные организмы это тоже самое, что и зигота... о чем с ним дальше продолжать разговор? Xenon, садись, два!!! |
22.08.2009, 20:25 | #610 |
Pepper
Сообщений: 852
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
Понимаешь ли, Xenon, тут довольно тонкая грань между клеткой, способной развиться в человека и человеком, наделенным душой. Считать аморальным удаление клетки - ошибка. Считать нормальным аборт на поздних сроках - тоже ошибка.
Фанатизм тут не нужен, какой проявляется у тебя. Насколько я понял, то ты против даже уничтожения зиготы (которое зачастую выполняется медикаментозно). Клетка с набором хромосом - еще не человек (перспективу не считаем). И не забывай, что в выборе - за аборт или против - учитываться должно множество факторов. К примеру: перспектива испытывать серьёзные материальные затруднения после рождения ребенка, возможная угроза здоровью, возможная угроза родить дефектного человека после перенесенных заболеваний (краснуха та же самая), нежелание иметь детей в конце концов. Ответ на все эти и на другие невысказанные "перспективы", а учет риска аборта и срок беременности (очень важно), должен дать ясную картину. При этом если возможная беременность уже наступила, а выявить это нельзя (2-3 дня после зачатия, когда только стадия зиготы), и при этом, если действует какой то серьёзный фактор (залетела девочка от женатого мужчины, а он разводиться не собирается и дети ему не нужны) - и если нет противопоказаний, то решение о прерывании может оказаться правильным. Это всё тебе было для примера. Однозначного ответа на общие вопросы об аборте быть просто не может. Уважаемое Варенье, если лично я что то утверждаю, то я должен это объяснять (пусть с опозданием). |
22.08.2009, 20:27 | #611 |
Форумец
|
|
22.08.2009, 20:28 | #612 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
|
22.08.2009, 20:29 | #613 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
Las Amigos, Я думаю, ему ничего объяснять не надо. он не поймет.
|
22.08.2009, 20:31 | #614 | |
Pepper
Сообщений: 852
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Товарищ, на некоторые твои вопросы я ответил, а вот дальше продолжать не желаю. Варенье, действительно, ввязываться с ним в полемику бессмысленно. Но дать хотя бы часть ответов ему не помешало. |
|
22.08.2009, 20:32 | #615 |
Форумец
|
Ну для начала хотя бы внешняя схожесть. Не все уроды похожи на Homо Sapiens, но это не значит, что они не люди.
Вы ещё оказывается читать не умеете. |
22.08.2009, 20:34 | #617 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
|
22.08.2009, 20:35 | #618 |
Pepper
Сообщений: 852
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
|
22.08.2009, 20:37 | #619 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
Xenon, мля.... ты такой ограниченный... оторви свои зенки от монитора и возьми книжки почитай или с девушками/мальчиками познакомься... расширяй свой кругозор... в твоем возрасте надо этим заниматься...
Xenon Возраст: 19 Сообщений: 14,897 Это ж сколько надо сидеть перед компом...??? геморрой можно так насидеть |
22.08.2009, 20:40 | #620 | |
Форумец
|
Цитата:
А ещё проще закрыть глаза на биологию вообще. Меньше знаешь - крепче спишь(с) |
|
22.08.2009, 20:40 | #621 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
Пусть остается на уровне школьных знаний, школьных учебников... хотя бы он знает такие слова как "зигота" или "хлорелла", ну или по-крайней мере знает на какой странице в Зоологии их искать... уже похвально
|
22.08.2009, 20:42 | #622 | |
Форумец
|
Цитата:
21 сообщение в день - это немного. |
|
22.08.2009, 20:42 | #623 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
|
22.08.2009, 20:42 | #624 |
Форумец
|
|
22.08.2009, 20:43 | #625 | |
Pepper
Сообщений: 852
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
Варенье, я кстати советовал ему нечто подобное
Цитата:
|
|
22.08.2009, 20:47 | #628 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
|
22.08.2009, 20:48 | #629 |
Pepper
Сообщений: 852
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
Xenon, между количеством сообщ-й и этой темой - никаких.
А вот общая картина, увы, довольно плохая. Ты зависим от компьютера и форума, проводишь здесь всё свободное время и написал почти 15 тыс сообщений. Для сравнения, я зарегистрирован здесь гораздо раньше, но на моём счете их пока меньше 700. Всё это время, когда ты тут пишешь - ты мог бы его потратить на образование, самообразование, работу, отдых, друзей и девушек. Но, думается мне, у тебя нет работы, девушки и друзей, и форум тебе заполняет пустоту. 21 сообщение в день - это чертовски много. |
22.08.2009, 20:49 | #630 |
Форумец
Сообщений: 3,627
Регистрация: 15.11.2007
Не в сети |
|