Россия vs СССР vol 2

[Красный]

Сообщение от Sandy

Это очень характерный пример развитЫх технологий СССР.
Технология то есть, сотовой телефонии - нету.

Ты пропускаешь одно слово. Сотовый телефон появился В ПРОДАЖЕ в США. А связь эта была и в СССР, и пейджинговая, кстати, тоже (приемник персонального радиовызова это называлось). На нашем 111 заводе вся дирекция была с радиотелефонами советского производства. Подчеркиваю, не с радиоудлинителями, а с радиотелефонами.

[Balrog]

Сообщение от SKA girl(gg)

Медицина шла в ногу со временем порой проводились операции не имеющие аналогов в мире

Давайте конкретику. И расскажите, как это влияло на общий уровень медицины.
Лично я как посещавший врачей и тогда и сейчас - отличий в районных поликлиниках не нахожу. Разве что стали применять импортные препараты (точнее говорить "можете взять дешевый наш, а если хотите вылечиться - то вон тот импортный", тогда альтернативы нашим не было, даже одноразовых шприцов не было).
Но для людей, которые в состоянии зарабатывать- доступно больше. Тогда - только для партийных руководителей.

Сообщение от SKA girl(gg)

но вот у меня на работе например мужик тратит полный день на очереди за справками

Мужик именно этот комплект справок собирает? Или "какие-то в неизвестном количестве"?

Сообщение от SKA girl(gg)

гэс,шмес, дороги, шмароги, аэс, это не промышленностЬ

Это отнюдь не "гигантские промышленные мощности". Работало на обеспечение минимальных потребностей населения.

Сообщение от SKA girl(gg)

что в рф то построили? хоть 1 завод?

Да, и не один.
Автомобильные: бмв, форд, фольксваген, тойота, хундай, рено, шевроле... наверняка ещё куча, знающие дополнят
ширпотреб, продовольствие: туча (вимм-биль-дан, черноголовка, землянск, марс, кока-кола, макдональдс и прочая и прочая)

[Sandy]

Сообщение от Красный

Ты пропускаешь одно слово. Сотовый телефон появился В ПРОДАЖЕ в США.

а зачем МНЕ сотовая связь ТВОЕГО директора можешь объяснить?
Я как раз о том и толкую.. технологии то были и были гораздо раньше чем в США и в Финляндии.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Заводов какого масштаба тебе надо? завод на 300 рабочих мест - пойдет?

Это не завод, это шарага.

[Balrog]

Сообщение от Красный

На нашем 111 заводе вся дирекция была с радиотелефонами советского производства

Обалдеть. А рядом 22АТС - декадно-шаговая и со "встроенным генератором шумов". Прям космический корабль рядом с волокушей Кстати, у них не на 22АТС номера были?

[TorG]

Сообщение от Sandy

Ага а я из Нижнедевицка - так вот больница там строилась 12 лет и была построена в 1989 году - то что было до этого в 1980 иначе чем убоищем не назвать в сравнении хотя бы с Воронежем.
так что яж говорю - технологии то есть.
Кстати больница в Липягах функционирует? в Нижнедевицке - да

И что же эта промышленность производила и для кого?

Заводов какого масштаба тебе надо? завод на 300 рабочих мест - пойдет?

Да хотя возьми советское гражданское авиастроение и нынешнее - каковы объемы, а?

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Sandy

Кстати больница в Липягах функционирует

уже нет.и это печально.

Сообщение от Sandy

Ага а я из Нижнедевицка - так вот больница там строилась 12 лет и была построена в 1989 году - то что было до этого в 1980 иначе чем убоищем не назвать в сравнении с Воронежем.

а вы думаете в техасе было лучше в те времена?)

Сообщение от Sandy

И что же эта промышленность производила и для кого?

ну электроэнергия, дороги, шмотки там разные лопаты тяпки шмяпки)

Сообщение от Sandy

Заводов какого масштаба тебе надо? завод на 300 рабочих мест - пойдет?

ну я не про заводы типа бетон 222, хотя сейчас нелепо сравнивать тк технологи шагнули огого.А вот что типо гес или аэс?

[Sandy]

Сообщение от Петер

Это не завод, это шарага.

А что в таком случае завод? огласите критерии

Сообщение от TorG

хотя возьми советское гражданское авиастроение и нынешнее - каковы объемы, а?

А каковы ПРОДАЖИ а? и главное ПОЧЕМУ?

Сообщение от SKA girl(gg)

а вы думаете в техасе было лучше в те времена?

Кстати в Техасе было лучше по воспоминаниям

Сообщение от SKA girl(gg)

ну электроэнергия, дороги, шмотки там разные лопаты тяпки шмяпки)

Электроэнергию кстати одно время в конце 70х для сел в СССР отключали по сменам ну да ладно.
А по остальному... при возможности - почему то шмотки предпочитались импортные.
Сравнение радиоэлектроники с забугорьем уже было да и автопрома...
лопаты тяпки это да.. это было... а вот скажем с рыбой свежемороженой уже напряженка почему то.
отставал СССР по промтоварам что и сказалось когда стал доступен импорт.

[Красный]

Сообщение от Sandy

А я считаю что в Финляндии больше чем в СССР.
Ибо сравнивать правомерно только то что подлежит сравнению.
В СССР было хреново - сейчас жопа полная, но это ни коим образом не значит что ТОГДА были райские кущи и благорастворение воздухов.

И чего ж такого в Финляндии придумали больше, чем в СССР?

[Петер]

Сообщение от Sandy

А что в таком случае завод? огласите критерии

"Электросигнал" - завод (в прошлом, к сожалению). Но макаронная фабрика. Завод "коминтерна", завод ТМП И ПРОЧЕЕ. Из уважения к Вам я могу залезть в толковый словарь, но нужно ли?

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Balrog

Давайте конкретику. И расскажите, как это влияло на общий уровень медицины.

допутим экперименты Сергей Брюхоненко на которых сейчас стоит вся современная медицина и построены все аппараты искуственного поддержания жизни человека.

Сообщение от Balrog

Лично я как посещавший врачей и тогда и сейчас - отличий в районных поликлиниках не нахожу. Разве что стали применять импортные препараты (точнее говорить "можете взять дешевый наш, а если хотите вылечиться - то вон тот импортный", тогда альтернативы нашим не было, даже одноразовых шприцов не было).

а вас не смущает что если вы разницы не ощущаете, а технологи шагнули просто на гигантские расстояния с того времени?
кстати дешевый не всегда значит плохой, а импортные препараты часто предлагаются из за личной выгоды врачей, так же как и лечение...

Сообщение от Balrog

Но для людей, которые в состоянии зарабатывать- доступно больше. Тогда - только для партийных руководителей.

но тяжело больные или пенсионеры полноценного лечения позволить себе не могут сейчас.

Сообщение от Balrog

Мужик именно этот комплект справок собирает? Или "какие-то в неизвестном количестве"?

собирает на получение субсидий на кварт плату.точно какие я не знаю.

Сообщение от Balrog

Это отнюдь не "гигантские промышленные мощности". Работало на обеспечение минимальных потребностей населения.

допустим, но вот сейчас у меня в доме например нет воды горячей...а в ссср у меня родители на такое не жаловались.

Сообщение от Balrog

Автомобильные: бмв, форд, фольксваген, тойота, хундай, рено, шевроле...

все заводы построены на деньги иностранных инвесторов.Ничего своего не производится.АвтоТаз в жопе.прогресс с 70-х минимальный.

Сообщение от Balrog

вимм-биль-дан, черноголовка, землянск, марс, кока-кола, макдональдс и прочая и прочая

аналогично.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Из уважения к Вам я могу залезть в толковый словарь, но нужно ли?

а давайте залезем

завод, 1) промышленное предприятие с механизированными процессами производства.

где там сказано что завод на котором работают 300 человек - шарашка?
(это кстати Старооскольская Макаронная Фабрика)

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Sandy

А по остальному... при возможности - почему то шмотки предпочитались импортные.

как и сейчас.а прошло 30 лет почти уже.

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Sandy

Кстати в Техасе было лучше по воспоминаниям

чесно говоря привел пример из головы, тк вот у меня друг мой оч хороший сейчас живет в техасе, пишет что не намного круче чем в России.

[Sandy]

Сообщение от SKA girl(gg)

как и сейчас.а прошло 30 лет почти уже

Отставание СССР в производстве ширпотреба просто ВЫБИЛО все эти отрасли так как они элементарно не выдержали конкуренции, а те которые выдержали - нормально себе функционируют.
Другой вопрос что надо ли было так СРАЗУ пускать импорт... Белорусы - не пустили,а постарались сначала свое дотянуть до уровня. В результате обувь белорусская вполне неплохая из дешовых, впрочем она и в СССР была неплохая, только вот достать сложнее.

[Красный]

Сообщение от Balrog

Да, и не один.
Автомобильные: бмв, форд, фольксваген, тойота, хундай, рено, шевроле... наверняка ещё куча, знающие дополнят
ширпотреб, продовольствие: туча (вимм-биль-дан, черноголовка, землянск, марс, кока-кола, макдональдс и прочая и прочая)

И все это такое российское.. прямо исконно русское, я б сказал) да?

[aerin]

Красный, больше одного исконно русского автоваза, боюсь, России не потянуть

[Красный]

Sandy, что касается шмоток - так ты не можешь не понимать, что мода - формируется, и у всех этих производителей мощнейшие рекламные отделы. По рекламе СССР отставал капитально, по внутренней рекламе. Это факт.

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Sandy

Отставание СССР в производстве ширпотреба просто ВЫБИЛО все эти отрасли так как они элементарно не выдержали конкуренции, а те которые выдержали - нормально себе функционируют. Другой вопрос что надо ли было так СРАЗУ пускать импорт.. Белорусы - не пустили а постарались сначала свое дотянуть до уровня.

ну вообще звучит разумно, скорее всего так и есть.

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Красный

По рекламе СССР отставал капитально, по внутренней рекламе

имхо ее вообще не было как отрасли.

[Красный]

Сообщение от aerin

Красный, больше одного исконно русского автоваза, боюсь, России не потянуть

А что, ГАЗа уже нет? УАЗа тоже? УАЗ "Патриот" - такой уж плохой джип? Нет, я понимаю, что не Ленд Круизер. Но уж китайских Грет Воллов всяко приличней будет.

[Красный]

Сообщение от SKA girl(gg)

имхо ее вообще не было как отрасли.

Да, это верно сказано.

[Красный]

Насчет "пускать импорт" - бесконтрольно в свое время пустили импорт бытовой электроники. Чем собственную благополучно и угробили. Производственная база была - дай Бог каждому. Были совместные предприятия по производству - черт с ними - хоть так. ВМЦ-8220 что - плохой видак был? Но нет, пустили импорт, и пустили импорт из Кореи, в основном. И вуаля - собственная бытовая электроника отсутствует ,как класс.

[Balrog]

Сообщение от SKA girl(gg)

допутим экперименты Сергей Брюхоненко на которых сейчас стоит вся современная медицина и построены все аппараты искуственного поддержания жизни человека

Ну, Пирогов не из СССР, а из "отсталой и реакционной царской россии", однако основоположник современной хирургии...
Чтобы говорить "медицина шла в ногу со временем" - это должно быть системным и распространенным.

Сообщение от SKA girl(gg)

а вас не смущает что если вы разницы не ощущаете, а технологи шагнули просто на гигантские расстояния с того времени?

Не смущает. Ибо уровень препаратов я оценить не могу, не являясь медиком. А в очередях в врачам, как тогда стояли, так и сейчас: по 2 часа. И вроде вылечивали пока, что те что эти...

Сообщение от SKA girl(gg)

кстати дешевый не всегда значит плохой, а импортные препараты часто предлагаются из за личной выгоды врачей, так же как и лечение...

А в чем ему выгода? я ж покупаю не у него, а в аптеке.

Сообщение от SKA girl(gg)

но тяжело больные или пенсионеры полноценного лечения позволить себе не могут сейчас

Они и тогда не могли, если не принадлежали к "слугам народа". Ниччего не поменялось.

Сообщение от SKA girl(gg)

собирает на получение субсидий на кварт плату.точно какие я не знаю

Может он частный предприниматель заодно и никак с налоговой не разберется...
Смотреть-то надо конкретно: где и в чем проблема.

Сообщение от SKA girl(gg)

вот сейчас у меня в доме например нет воды горячей...а в ссср у меня родители на такое не жаловались

В детстве довольно часто кипятили воду в баках из-за отсутствия горячей воды. Да-да, и при Брежневе тоже.

Сообщение от SKA girl(gg)

все заводы построены на деньги иностранных инвесторов.Ничего своего не производится

Так что в этом плохого: деньги вложили чужие дяди, а пользуемся мы, работой наши рабочие обеспечены, налоги в нашу страну идут.
Ты ж тоже не откажешься, если тебе телевизор домой поставят за чужой счет? Чем же иностранные инвестиции не угодили? Их как раз все страны привлекают усиленно.

Сообщение от SKA girl(gg)

АвтоТаз в жопе.прогресс с 70-х минимальный

вот именно, и за 20 лет при ссср был ещё более мизерный, чем в 20 последующих

Сообщение от SKA girl(gg)

аналогично

вимм-биль-дан - чисто российская компания, кстати. Землянск с его пельмешками - тоже. Черноголовка - тоже чисто российский проект

[Sandy]

Сообщение от SKA girl(gg)

ее вообще не было как отрасли

была

Сообщение от Красный

что касается шмоток - так ты не можешь не понимать, что мода - формируется, и у всех этих производителей мощнейшие рекламные отделы.

А еще у них есть мощнейшие ДИЗАЙНЕРСКИЕ отделы и мощнейшие отделы МАРКЕТОЛОГОВ которые проводят АНАЛИЗ РЫНКА вплоть до того какой цвет трусов больше нравится покупателю.
У нас правда было кем то решено что лучшие трусы - семейные в горошек или в цветочек и других вариантов не бывает

Сообщение от Красный

Были совместные предприятия по производству - черт с ними - хоть так. ВМЦ-8220 что - плохой видак был? Но нет, пустили импорт, и пустили импорт из Кореи, в основном

и что получается импорт был ЛУЧШЕ?

[Alexey]

так ВМЦ-8220 это и была корея

[aerin]

Сообщение от Красный

А что, ГАЗа уже нет? УАЗа тоже? УАЗ "Патриот" - такой уж плохой джип? Нет, я понимаю, что не Ленд Круизер. Но уж китайских Грет Воллов всяко приличней будет.

Ну, до ВАЗа с его 49,2 млрд. руб чистых убытков за 2009 всем остальным далеко.

[Красный]

Сообщение от Alexey

так ВМЦ-8220 это и была корея

Это было что-то совместное с Samsung'ом. Производился у нас, во всяком случае. Тоже, конечно, не особенный повод для гордости, но хотя б так, с этого можно было начать.

[Красный]

Сообщение от aerin

Ну, до ВАЗа с его 49,2 млрд. руб чистых убытков за 2009 всем остальным далеко.

aerin, мы речь ведем о качестве машин. Что тебе эти миллиарды?

[Красный]

Сообщение от Sandy

и что получается импорт был ЛУЧШЕ?

Нет. Это ты и подавляющая масса думала, что импорт - ЛУЧШЕ! При этом, почему-то ,считалось, что двухкассетная "колбаса" красного цвета в наклейках с надписями на корейском языке и цифрами 200W!!!! - это прям предел, недоступно новое слово в электронике. А уж если эта двухкассетная "колбаса" стоила копейки, так конечно..