Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
Опции темы
![]() |
![]() |
#602 | |||
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Цитата:
Цитата:
Откуда бы ему взяться, если Дик разрабатывал БТ-20? Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#603 |
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Balin вернулся, из педивикии надергали? Молодец. Начало положено - теперь копайте глубже
![]() Последний раз редактировалось Vadag; 11.05.2011 в 23:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#606 |
*** **й**
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#607 | |
Кровожадный
Сообщений: 13,355
Регистрация: 20.11.2003
![]() |
Цитата:
Надо тебе подарить машину времени, слетай расккажи им как надо было, если не будут слушаться накажи. Кстати, а ты не хочешь в советники президента податься? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#608 | ||
Форумец
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009
![]() |
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#610 | ||
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Нет. Вы разве не в курсе, что есть и другие источники информации?
Барятинского я довольно много читал, и уважаю этого автора. Но что вы там нашли принципиально нового? Это всё есть и в других источниках. Кроме того, вот он пишет Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#611 | |||
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#612 |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Ну и что дальше с этой докладной? Где задание на проектирование для завода? Опять-таки: проект решения предусматривал создание ЛЁГКОГО гусеничного танка, а А-32 сразу проектировался как средний. Это совсем не одно и то же
Последний раз редактировалось Balin вернулся; 12.05.2011 в 09:40. |
![]() |
![]() |
![]() |
#613 | |
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
![]() Ну не имел отношения Кошкин проектированию этих танков (точнее, имел отношение к перепиливанию привода - точнее, к его упрощению для гусеничной версии, опять же не по своей инициативе), хоть усрись. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#614 | |||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,880
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
подсказчиков таких потом посылали по этапу. Цитата:
Если стая состоит из БАРАНОВ то как ни ставь вождем волка толку не будет, только стая волков под управлением волка загрызет кого угодно... так и не иначе. Цитата:
![]() Ну там НАЛОГОВУЮ скажем или ЭКОНОМИЧЕСКУЮ? поинтересуйся на досуге внутренним и внешним долгом России ДО Петра и ПОСЛЕ а также поинтересуйся насколько сократилось население. Ты вообще в курсе что при Петре офицерам годами жалованье не платили? |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#615 |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Кто-то в этом сомневался? И тем не менее - задание на проектирование было выдано именно на колесно-гусеничный вариант. Чисто гусеничный разрабатывался именно в инициативном порядке, а то, что проекты были близнецами, весьма положительно сказалось на сроках проектирования. Почему разрабатывался в инициативном порядке? Лично моё мнение - понимание, что за гусеничными машинами будущее, было у многих людей - и в войсках, и в АБТУ, и в Ставке, и в КБ. Но с принятием решения тупили. Кому-то надо было проявить инициативу. Кошкин рискнул, благо проект можно было сделать быстро. Вообще пробивной был мужик, классный организатор.
Конечно, имел. Но не только он! Много народу в этом участвовало - и до, и после Кошкина. Да он сам ничего и не проектировал, к слову ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#616 |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#617 | |
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
В том то и дело, что проявили ее сверху. И опять таки, я вам уже приводил доки. Весной 1938-го было принято решение о подготовки 2-х образцов - гусеничного и колесно-гусеничного. Ну да, палки в колеса Дику вставлял очень резво. А вот с этим никто и не спорит. Только это уже не "выдающийся инженер", как тут его пытался представить Материалист. Классных организаторов из низов и в РИ было предостаточно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#618 |
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Операция Багратион - чуть ли не единственное исключение. Рокоссовский - мужик, в отличие от большинства всяких жуковых, (которые только в своих мемуарах бойко живописали, как спорили со Сталиным). В этом никто и никогда не сомневался.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#619 |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Опять снова здорово!Какое решение? Была докладная и подготовлен проект решения! Где само решение? Где задание на проектирование? При том это был проект решения о ЛЕГКИХ танках! Сколько можно писать одно и то же?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#621 | |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Цитата:
Вы этого не знаете. Что велась конкурентная борьба между двумя КБ - охотно верю |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#622 |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Не думаю, что было именно так. Мемуары Ванникова, к примеру, говорят об ином. Последнее слово оставалось за Сталиным - это да, но вопросы всегда обсуждались и обычно весьма скрупулёзно.
Зря вы так про него. Жуков- не всякий. Мы всем БВФ ему в подмётки не годимся ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#623 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Вы точно читали то, что я вам скинул? Цитата:
![]() Вот и я тоже думаю... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#624 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Vadag; 12.05.2011 в 12:06. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#625 | |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Я говорил о совершенно конкретном случае, а не вообще. Павлов вполне здраво руководил АБТУ
Ух, ну и путаник же вы))) Цитата:
А-20 по ТЗ сразу был средним. Это БТ-20 был легким |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#626 | |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Цитата:
Да, и не только его. Интриги были не характерны для Кошкина, все с ним работавшие в один голос говорят об этом. А это уже ваши домыслы |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#627 | |
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Ссылки на документы, заседания и пр. Будут?
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#628 |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#629 | |||
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Блин, ну и путаница у вас. БТ-20 и А-20 разные танки только _ у вас _ в голове
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что, ссылки на документы будут? |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#630 | |
Форумец
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Да, разные. А-20 вырос из БТ-2, вот это правильно. Сравните техзадания на них. И потом
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |