Россия мы CCCP vol.4

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ладно. Вот только как эта цитата относится ко всему вышенаписанному, непонятно.

в 1907 эти издания стали первой постоянной трибуной Аверченко, который вёл почти все разделы под многочисленными псевдонимами. Но его увольняют из правления со словами: «Вы хороший человек, но ни к чёрту не годитесь».

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Их исключительность в том, что они оказались в нужном месте в нужное время с нужными связями и успели впрыгнуть в VIP-салон, вот и всё

Да, хрен бы с ними, такими прыгучими и фартовыми, только теперь на десятилетия вперед их дети- внуки будут владеть миллиардами долларов и руководить миллионами других людей и это уже никак не зависит от их личностных качеств....по наследству досталось.
Я говорил о формировании в России кастового общества, ты с эти соглашаешься:

Сообщение от Чёрный Дембель

Не с камбуза же их брать, чесслово!

....имея ввиду "кухаркиных детей"

[easy]

Сообщение от vinhester

easy, Вы вылезли на форум ?

vinhester, это Вы к чему? БВФ - филиал Олимпа, что ли?

[easy]

Сообщение от Красный

Мой отец был авторитетным крупным специалистом в строительстве+изобретателем. Никаким преподавателем ни в каком ВУЗе он не был. Руководителем был, но не крупным, как вам почему-то показалось.

Вы сами всеми силами пытались создать такое впечатление у форумцев, Вам это удалось, на что ж пенять?

[Bernhardt]

Сообщение от Чёрный Дембель

То есть, вы, таки, "за"?!

Я еще раз пишу, я ни "за", ни "против", мне безразлично. Я не имею активной гражданской позиции по каждому вопросу. Содомятся на территории своей частной собственности? Да и черт с ними. Будут приставать - буду как-то защищаться.

Сообщение от Чёрный Дембель

А разве у России меньше поводов гордиться?

Каждой стране есть, чем гордиться, естественно, и России тоже, и очень многим.
Разговор о другом.
После 1991 года Россия вроде как развернулась на капиталистические рельсы. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы брать пример с Европы, отдельные страны которой развернулись на эти рельсы еще в XVII веке. Можно, конечно, с Японии или Южной Кореи, но вот как раз эти страны гораздо дальше от России по культуре и социальным воззрениям.

Сообщение от Чёрный Дембель

...посты, вроде бы, русского человека, раболепно и бездумно склоняющегося перед иллюзорными преимуществами европейской цивилизации.

Я говорил, что по национальности я не русский.
И, в силу воспитания, очень многие логические цепочки у меня сейчас вызывают крайнее недоумение. В том числе и Ваша сейчас.
И цивилизация, повторюсь, в России после 1991 года именно европейская. А вот отношение к жизни, увы, нет.

Сообщение от Чёрный Дембель

Вам-то что за забота, много ли в земной коре останется ненайденных неообработанных алмазов, к примеру?

Есть две противоположные точки зрения - консьюмеризм и энофизм. Мне Вас не понять, Вам меня тоже. Потреблять, как неудовлетворенный кадавр, мне как-то противно.

Сообщение от Чёрный Дембель

И по медицинским, и по социальным.

Я, к сожалению, Вас не понял. Так гугл врет или нет?

[Spectator]

Сообщение от Bernhardt

Я, к сожалению, Вас не понял.

Путин - наш бог.
на него надо молиться, а не обсуждать что-то абсолютно бессмысленное.
что ты не понял?

[Красный]

Сообщение от easy

Титаны экономики берутся из массива вылезших наверх. Те, кто сумел вылезти, и обладают совокупностью качеств, необходимых управленцам.

А если еще проще, из одноклассников, однокурсников, лепших корешей и т.д.

[Красный]

Сообщение от easy

Вы сами всеми силами пытались создать такое впечатление у форумцев, Вам это удалось, на что ж пенять?

Видите ли, специалист, к которому консультироваться идет полтреста... это мало? Я ж не виноват ,что в вашем понимании "хорошо" живет только "руководитель".

[Spectator]

Сообщение от Красный

Видите ли, специалист, к которому консультироваться идет полтреста... это мало? Я ж не виноват ,что в вашем понимании "хорошо" живет только "руководитель".

ты пытаешься объяснить что-то человеку, для которого само понятие "программист" - это что-то сродни уборщице.
причем она так не считает, кем она то является, собственно, ей просто нечего сказать больше.
и ты ей СНОВА пытаешься что-то "объяснить".
она может и не такая дура, ей просто надо деньги отрабатывать, а что-то более осмысленное писать тупо лень.
забей ты на эту шайку. вот уже в который раз так подробно говорю. в игнор если внести, то можно спокойно общаться, будь тут хоть 100500 клоунов.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Их исключительность в том, что они оказались в нужном месте в нужное время с нужными связями и успели впрыгнуть в VIP-салон, вот и всё. Кто-то по-любому должен был в него впрыгнуть - не Чубайс, так Пупкин или Залупкин, и все проклинали бы сегодня именно его.
Но это был социальный катаклизм, а вне оного, в эволюционно развивающемся государстве, подобные прыжки исключены. вот и приходится лифтами, потихоньку.

Дембель, читай сюда


Чубайс

Отец — Борис Матвеевич Чубайс (15 февраля 1918 года — 9 октября 2000 года) — участник Великой Отечественной войны, полковник в отставке, после выхода на пенсию преподаватель марксизма-ленинизма Ленинградского горного института.
Мать — Раиса Ефимовна Сагал (15 сентября 1918 года — 7 сентября 2004)[2].
Брат — Игорь Борисович Чубайс (р. 26 апреля 1947 года) — доктор философских наук, профессор кафедры социальной философии факультета гуманитарных и социальных наук РУДН.

ты еще веришь, что с такими родителями он "просто оказался в нужном месте"?

Миллер

В 1980-х годах входил в круг ленинградских экономистов-реформаторов, неформальным лидером которых был Анатолий Чубайс;

Тоже оказался в нужное время в нужном месте?

[Spectator]

Сообщение от Красный

Дембель, читай сюда

да Дембель прав.
только у него мозгов не хватает понять что в нормальном демократическом государстве все подобные "корни" должны быть истреблены на корню. и то "счастье" Чубайсов и остальной братии должно было для них обернуться тюрьмой, в итоге.
если бы у нас вдруг возникло что-то нормальное.
а так он просто подтверждает что у нас всё то же свинство... что и в 90х. ничего не поменялось, только рыло другое.

[easy]

Сообщение от Красный

Я ж не виноват ,что в вашем понимании "хорошо" живет только "руководитель".

Красный, честно говоря, у меня никакого понимания либо непонимания не возникло, ибо я достаточно равнодушна к лицам и реалиям четвертьвековой давности. Не преувеличивайте.

Сообщение от Spectator

ты пытаешься объяснить что-то человеку, для которого само понятие "программист" - это что-то сродни уборщице

Цитатку, плиз.
Spectator, дружочек, традиционное пожелание: вкусного Вам ягеля!

[Spectator]

Сообщение от easy

Spectator, дружочек

туалетный ёршик тебе дружочек.

[easy]

Spectator, Вы прелестны в своей мизантропии.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Таких постоянно дуркующих и их адреса в скорой наизусть знают, поверь мне, так что уже понятно будет, кого к ним высылать.

Кто там кого знает, мне мало интересно. Я Вам об отношении существующей власти к "электорату".
Приказом Минздрава РФ № 388н установлено: 10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи......12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме. То есть сидящая на телефоне медсестра ныне на вполне законных основаниях поставит заочно диагноз и откажет в "экстренной" медицинской помощи. И никакой ответственности. Все в соответствии с приказом.

Дело врачей, конечно, бред, но, по хорошему, тотальная переаттестация категорически не помешала бы.

Ну почему же? Сравнить расходы с официальными доходами и десятки, сотни "дел" могли бы появиться...
А насчет переаттестации Вы правы. Но ведь переаттестуются без проблем, иначе и дипломы хрен бы получили.

[vinhester]

Сообщение от Красный

Цитата:
Сообщение от easy
Титаны экономики берутся из массива вылезших наверх. Те, кто сумел вылезти, и обладают совокупностью качеств, необходимых управленцам.

А если еще проще, из одноклассников, однокурсников, лепших корешей и т.д.

Не совсем верно , давайте рассмотрим на классической тысячелетней системе отбора на примере Ватикана.

[grigor]

Самое удивительное, что от стоматологов, водителей такси, водопроводчиков, маляров и ,например. парикмахеров мы требуем высокого качества работы, профессионализма и ответственности, а вот пост руководителя гигантской компании или министерства, да хоть обороны, спокойно доверяем случайному попутчику по трамваю(или купе VIP- вагона)...и это правильно

[Bernhardt]

easy, я Вам рекомендую почитать Сирила Норткота Паркинсона, "Законы Паркинсона". Я думаю, Вам, во-первых, очень понравится, во-вторых - избавит от нескольких заблуждений.

grigor, из того же С.Н.Паркинсона, пишу по памяти. Время, затрачиваемое на обсуждение проекта, обратно пропорционально стоимости проекта. Все знают, как выглядит кирпич и все сталкивались с ремонтом дома, так что проект перепланировки пары комнат в конторе за 10 тыс. $ вызовет бурные часовые дебаты. Никто из управленцев не знает, как именно выглядит турбогенератор и какие требования к постройке здания, поэтому проект электростанции за 10 миллионов $ утверждается в 5 минут.

[grigor]

Сообщение от Bernhardt

Никто из управленцев не знает, как именно выглядит турбогенератор и какие требования к постройке здания, поэтому проект электростанции за 10 миллионов $ утверждается в 5 минут.

Очень занимательный и показательный пример, многое объясняющий.
Вообще говоря, от топ-менеджеров доходная часть бюджета корпораций практически не зависит, они влияют только на расходы и служат дорогими украшениями...

[vinhester]

Сообщение от grigor

от топ-менеджеров

В России теперь три беды дураки . дороги и эффективные менеджеры .

[easy]

Сообщение от Bernhardt

easy, я Вам рекомендую почитать Сирила Норткота Паркинсона, "Законы Паркинсона".

Bernhardt, благодарю, я читала и это, и многое другое.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

в 1907 эти издания стали первой постоянной трибуной Аверченко, который вёл почти все разделы под многочисленными псевдонимами.

Какие "эти издания"? Харьковские местечковые листки?! Да и пёс с ними! А что до "не годитесь", так история уже рассудила, кто годится, а от кого даже имён не осталось.

Сообщение от grigor

Я говорил о формировании в России кастового общества, ты с эти соглашаешься:

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Не с камбуза же их брать, чесслово!
....имея ввиду "кухаркиных детей"

Кухаркиных детей и самих кухарок нельзя брать сразу на высокие посты, а снизу пускай штурмуют Олимпы - лифты для этого, повторюсь, есть. Заботишься о карьере внуков - начни с малого. К примеру, с Селигера.

Сообщение от Bernhardt

Я еще раз пишу, я ни "за", ни "против", мне безразлично.

А мне НЕ безразлично. Я категорически против.

Сообщение от Bernhardt

После 1991 года Россия вроде как развернулась на капиталистические рельсы. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы брать пример с Европы, отдельные страны которой развернулись на эти рельсы еще в XVII веке.

Нет универсальных рецептов, потому слепо копировать шаблон тех или иных стран совершенно бессмысленно. Вы бы ещё огораживания предложили, как вариант интенсификации индустриализации.

Сообщение от Bernhardt

Есть две противоположные точки зрения - консьюмеризм и энофизм. Мне Вас не понять, Вам меня тоже.

Понять могу; принять - нет.

Сообщение от Bernhardt

Потреблять, как неудовлетворенный кадавр, мне как-то противно.

Лично вас потреблять, как и меня, никто не заставляет, но и полностью отказаться от какого-либо потребления не получится по причинам чисто физиологического порядка.
Другое дело, что для некоторых потребление становится целью жизни, эрзацрелигией. Я таких людей понимаю, особого раздражения они у меня не вызывают и к этой их социальной патологии я отношусь терпимо, как и к любой другой человеческой слабости.
Непонятно, отчего это ВАС так раздражает. Когнитивный диссонанс на фоне неудовлетворённого комплекса потре6лядства консьюмеризма?

Сообщение от Bernhardt

Я, к сожалению, Вас не понял. Так гугл врет или нет?

Я не знаю, врёт ли гугл, да вы и спрашивали меня не о его правдивости.
Вот вопрос:

Сообщение от Bernhardt

хотел спросить, Вы, наверное, именно по медицинским соображениям, в силу Вашего образования, негативно относитесь к легальной продаже каннабиноидов?

А вот развёрнутый ответ:

Сообщение от Чёрный Дембель

И по медицинским, и по социальным. Вам мало того, что табак и алкоголь на прилавках - вы всерьёз считаете, что от появления в этом ряду ещё и марихуаны народ наш станет духовней и дисциплинированней?!

ИМХО, исчерпывающе ясно.

Сообщение от Красный

Чубайс

Цитата:
Отец — Борис Матвеевич Чубайс (15 февраля 1918 года — 9 октября 2000 года) — участник Великой Отечественной войны, полковник в отставке, после выхода на пенсию преподаватель марксизма-ленинизма Ленинградского горного института.
Мать — Раиса Ефимовна Сагал (15 сентября 1918 года — 7 сентября 2004)[2].
Брат — Игорь Борисович Чубайс (р. 26 апреля 1947 года) — доктор философских наук, профессор кафедры социальной философии факультета гуманитарных и социальных наук РУДН.
ты еще веришь, что с такими родителями он "просто оказался в нужном месте"?

Миллер

Цитата:
В 1980-х годах входил в круг ленинградских экономистов-реформаторов, неформальным лидером которых был Анатолий Чубайс;
Тоже оказался в нужное время в нужном месте?

Безусловно. А кого они должны были тянуть за собой? Искать в наших чернозёмах некого Красного? С грамозекой впридачу?!

Баян помнишь?

Внук полковника спрашивает у деда:
- Дед, я полковником буду?
- Будешь, внучок!
- А генералом?
- Нет, внучок: у генерала свои внуки есть.

Это жЫзнь. И ладно бы, если по этому поводу сокрушались зелёные 18-летние вьюноши, но слышать подобные инфантильные вещи от старых хренОв на 5-м десятке мне более, чем странно.

Сообщение от Spectator

в нормальном демократическом государстве все подобные "корни" должны быть истреблены на корню.

Ну, то, что ты блаженненький, давно секрет Полишинеля. Вспомним, однако, родственные связи в "нормальном дерьмократическом" обществе: Ротшильды, Рокфеллеры, Форды, Буши, Кеннеди, Рузвельты и проч...
Всё нормально: люди остаются людьми, семейность и клановость никто не отменял...

Сообщение от Петер

Приказом Минздрава РФ № 388н установлено: 10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи......12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.

Формулировка, конечно, весьма туманная, но со временем приработается, обрастёт нормативными актами - с нововведениями всегда так.

Сообщение от Петер

Но ведь переаттестуются без проблем, иначе и дипломы хрен бы получили.

Увы, есть такое дело.

Сообщение от Bernhardt

я Вам рекомендую почитать Сирила Норткота Паркинсона, "Законы Паркинсона"

Читывали, как же - и Паркинсона, и Мерфи, и
Питера, и если вы их, реально, сами читали, то не могли не заметить, что везде идёт речь о пороках бюрократической иерархии, в целом.
Да, она порочна, но никакой иной систему эффективного управления человечество пока не придумало. Всё, что не забюрократизированно - суть анархия и беспредел. Вот, к примеру, у нас в 90-е бюрократию даже не свалили - всего лишь пошатнули - и что получили?

Сообщение от Bernhardt

из того же С.Н.Паркинсона, пишу по памяти. Время, затрачиваемое на обсуждение проекта, обратно пропорционально стоимости проекта. Все знают, как выглядит кирпич и все сталкивались с ремонтом дома, так что проект перепланировки пары комнат в конторе за 10 тыс. $ вызовет бурные часовые дебаты. Никто из управленцев не знает, как именно выглядит турбогенератор и какие требования к постройке здания, поэтому проект электростанции за 10 миллионов $ утверждается в 5 минут.

Ахинея. Вы, приобретая компьютер и пользуясь программным обеспечением, как много задумываетесь над потоками электронов в микроархитектуре процессора и о командах двоичного кода при просмотре заурядной порнушки?

Сообщение от vinhester

В России теперь три беды дураки . дороги и эффективные менеджеры .

Ничуть. Третья беда у нас уже скоро 200 лет - говно нации, мнящее себя Ылитой, но не умеющее ничего, кроме как жрать, бухать, гадить и совокупляться, да трындеть в пьяном угаре на заблёванных кухнях и в интернетах о том, как ФСЁПРАПАЛО, в то время, как деловые люди делают дела, пусть и не слишком честно, и тянут вперёд политику, экономику и общество, включая этих самых всёпросральщиков.

[grigor]

Сообщение от vinhester

В России теперь три беды дураки . дороги и эффективные менеджеры .

первую беду и третью можно рассматривать как одну, а от этого и вторая

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

в то время, как деловые люди делают дела, пусть и не слишком честно, и тянут вперёд политику, экономику и общество

Пред это где ?

Сообщение от grigor

первую беду и третью можно рассматривать как одну, а от этого и вторая

Не ведают что творят..))

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Формулировка, конечно, весьма туманная, но со временем приработается, обрастёт нормативными актами - с нововведениями всегда так.

И сколько людей должно умереть, пока "приработается"?

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничуть. Третья беда у нас уже скоро 200 лет - говно нации, мнящее себя Ылитой, но не умеющее ничего, кроме как жрать, бухать, гадить и совокупляться, да трындеть в пьяном угаре на заблёванных кухнях и в интернетах о том, как ФСЁПРАПАЛО, в то время, как деловые люди делают дела, пусть и не слишком честно, и тянут вперёд политику, экономику и общество, включая этих самых всёпросральщиков.

Чёрный Дембель, умеете всем сестрам по серьгам раздать, а я все стесняюсь ( завистливо).

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

И сколько людей должно умереть, пока "приработается"?

Быстро только мухи женятся; с другой стороны, скорая свою работу не останавливала и не останавливает, так что, ИМХО, на смертности эти нововведение никак радикально не отразятся.

Сообщение от easy

я все стесняюсь

Чего ещё можно тут стесняться?! Расслабься и получай удовольствие!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Формулировка, конечно, весьма туманная, но со временем приработается, обрастёт нормативными актами - с нововведениями всегда так.

Сообщение от Чёрный Дембель

Непонятно, отчего это ВАС так раздражает. Когнитивный диссонанс на фоне неудовлетворённого комплекса потре6лядства консьюмеризма?

Как сам автор..))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Как сам автор..))

Я же писал: с утра 150, супчику, и в люльку, а ты сколько хрякнул?! Ты ж уже сам хрен понимаешь, что пишешь!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

а ты сколько хрякнул?

Сообщение от Чёрный Дембель

Третья беда у нас уже скоро 200 лет - говно нации, мнящее себя Ылитой, но не умеющее ничего, кроме как жрать, бухать, гадить и совокупляться, да трындеть в пьяном угаре на заблёванных кухнях и в интернетах

Не с собой не тащи. ))