Украинский кризис-2

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Romchik,
К великому стыду, он не за это ответил.
Он фактичкски ответил за организацию и финансирование неслучившегося из-за его посадки майдана в Москве, за подготовку государственного переворота - силами парламентской оппозиции.
И еще за организацию заказных убийств нескольких неподкупленных им персонажей.
За уворованное у государства и граждан общенациональное достояние НИКТО НИКОГО НИКОГДА судить не станет.

ну за заказные убийства он не отвечал. а ответил в принципе за то что он был олигархом и позволил себе лезть в управление страной. Это отличает его от остальных олигархов. И никакого тогда переворота парламентского не готовилось силами тщедушных коммунистов что ли?

[easy]

А пацаны-то и не знали (С):

Все знают, что Воронеж, Таганрог, Ростов-на-Дону спят и видят, как бы присоединиться к Украине.

Эту утку про то, что Крым был обменян на Воронеж, Таганрог, Курск и Ростов-на-Дону они тиражируют упорно и настойчиво
Никогда эти области не были в составе Украины. Никогда. И уж тем более в 1954-м году.

Отсюда

[Нюля]

Сообщение от Romchik

силами тщедушных коммунистов что ли?

С чего же они по-вашему тщедушные?
Очень даже нет, учитывая тот факт, что до 80% ЕдРа - так или иначе состояли в этой партии, а стало быть, имеют проверенные годами связи.
И как, показывает опыт соседей, в случае какой-нить заварушки - вполне охотно поменяют свои мандаты - в пользу предполагаемых победителей.

[Нюля]

easy, Для бендеровцев мы всегда были частью Украины, по недоразумению оставшейся в РФ.
Это вселяет некоторый оптимизм, в плане того, что укр. захватчики не будут здесь вести себя, как на Донбассе (где живут клятые москали).
Может, ещё и гуманитарку нам пришлют..(Чур, распределять - только носителям украинских фамилий!)

[Romi]

Россия аннексировала Крым? Я сейчас в Абхазии и здесь думают иначе

[Iozhin]

Интересно.
Был тут хохол Краснодон.
Как он там?
В АТО участвует или где-нибудь под Ростовом подъедается.

[Romchik]

интересно, а не западло Россиянам идти под уркаинскими флагами?
ладно против путина. Но за тех, кто орет "москаляку на гиляку и т.д." мне кажется им надо взять и эмигрировать в замечательный город киев

Сообщение от easy

А пацаны-то и не знали (С):
Все знают, что Воронеж, Таганрог, Ростов-на-Дону спят и видят, как бы присоединиться к Украине.
Отсюда

просто Петр-1 был древним уркой или оркой и заложил Воронеж собственно как и укропский флот.

[grigor]

Сообщение от Romchik

тут нужно взаимовыгодно сотрудничать, учиться самим услышать европу, но и где нужно чтобы нас услышали тоже этого добиваться

Сколько лет РФ пыталась на равных сотрудничать с Европой, один хрен оккупанты и антидемократы. Если бы не Евросоюз, то с отдельными странами можно нормально работать, но эти балты-поляки воду мутят

[AlexaDotCom]

Сообщение от Romchik

возможно сможет предложить не деструктивный способ закрытия данного вопроса. это окажет положительное влияние в среднесрочной перспективе. вообще ИМХО пока вопрос прихватизации не закроется ничего хорошего в этой стране не будет.

Не можете немного объяснить что да как ?
национализация ?

[Romchik]

Сообщение от AlexaDotCom

Не можете немного объяснить что да как ?
национализация ?

вот именно что не национализация. здесь должно быть очень умно и тонко. знал бы как, не писал на этом форуме

Сообщение от grigor

Сколько лет РФ пыталась на равных сотрудничать с Европой, один хрен оккупанты и антидемократы. Если бы не Евросоюз, то с отдельными странами можно нормально работать, но эти балты-поляки воду мутят

Вот именно, "старая европа" ну окромя "51 штата" должна очухаться и работать вместе на общую перспективу. А эти цыганско-прибалтийско-польские сявки и есть слуги сша для ослабления евросоюза.

[grigor]

Сообщение от Romchik

Вот именно, "старая европа" ну окромя "51 штата" должна очухаться и работать вместе на общую перспективу. А эти цыганско-прибалтийско-польские сявки и есть слуги сша для ослабления евросоюза.

Ждем. когда немцам и французам надоест этот колхоз под названием ЕС...долго будем ждать, но всё равно развалится...имхо - шибко много бюрократии и согласований в управлении такой неповоротливой махиной.

[Globuses]

Сообщение от easy

А пацаны-то и не знали (С):

да я во сне видел как Воронеж "входит" в Украину!
сцк всю жизнь мечтал об этом мля ))))))))

Сообщение от grigor

и французам

новости не смотрим? Лягушанские фермеры сожгли нах здание налоговой из-за санкций. Ждем когда заставят своих политиков жрать картошку сырой!

[grigor]

18:08, 21 сентября 2014
Родственники погибших в сбитом под Донецком малазийском «Боинге» подали в суд на украинские власти

Они обвиняют Киев в халатности, поскольку воздушное пространство над зоной боевых действий было закрыто не полностью.
Иск в Европейский суд по правам человека формируют три немецких семьи, их интересы будет представлять один юрист – эксперт по воздушному праву Эльмар Гимулла. Он заявил немецким СМИ, что в соответствии с нормами международного права «каждое государство несет ответственность за свое воздушное пространство, если оно открыто для полетов», - цитирует адвоката «Немецкая волна». По его мнению, если государство не в состоянии обеспечить безопасность, оно должно закрыть воздушное пространство. В случае с малазийским «Боингом» оно было закрыто лишь до определенной высоты, движение по которой украинские власти считали безопасным. Иски будут поданы в течение двух недель, ответчик – украинское правительство.

Логика такова: если Украина вся из себя "едина и незалежна", так пусть отвечает за всё, что происходит на её территории, и некуй рассказывать про каких-то бородатых партизан с самострелами

[Westar]

Сообщение от grigor

Логика такова: если Украина вся из себя "едина и незалежна", так пусть отвечает за всё, что происходит на её территории, и некуй рассказывать про каких-то бородатых партизан с самострелами

ну хоть где то и что то логично

[easy]

Украинцам есть чем гордиться.
Из блога упоротого националиста Олежека Леусенко:

Знаменитые украинцы: автор S.T.A.L.K.E.R.а
Повод гордиться: Сергей Григорович, автор S.T.A.L.K.E.R.

Мир поклонников компьютерных игр закрыт и непонятен для большинства – но именно в этом мире украинцы чуть ли не самая уважаемая нация.
Григорович родился и вырос в Киеве, впервые компьютерную игру увидел во Франции, куда поехал в пятом классе по программе школьного обмена. Первые деньги он начал зарабатывать в 12 лет, когда начал сдавать эту игру друзьям «в аренду». Григорович с детства знал, что хочет быть очень богатым – но до определенного времени не осознавал, как этого достичь. Тем не менее, еще в школе дела у него шли лучше, чем у сверстников – свои первые игры он начал продавать на рынке уже в шестом классе. Собственную компанию он создал в 16 лет, в ее названии – аббревиатура имени-отчества-фамилии Григоровича Сергея Константиновича: GSC Game World. Лого компании Сергей нарисовал за четыре года до этого.

Учеба на радиотехническом факультете КПИ шла вразрез с интересами бизнеса, поэтому учебу Григорович забросил.

Ему было 29 лет, когда мир увидел игру S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля – в сюжете игры прослеживалось влияние романа братьев Стругацких Пикник на обочине и фильма Тарковского, снятого по нему. Игра за год успела стать одной из самых популярных в мире, что сделало Григоровича миллионером. На сегодняшний день есть три официальных версии игры, всех объединяет жанр (шутер от первого лица) и сюжет: в альтернативном мире на территории Украины, в зоне отчуждения у Чернобыльской АЭС, где в связи с радиационным воздействием появились разного рода мутанты и аномалии.
Игра S.T.A.L.K.E.R. – это прежде всего атмосфера, тщательно прорисованное постсоветское пространство, постапокалиптические пейзажи и интерьеры, грустная монотонная антиутопия.

Сам Григорович объясняет популярность игры тем, что в современном мире, где цивилизация отобрала у мужчин возможность вести себя так, как задумала для них природа – то есть драться, сражаться – им нужна хотя бы иллюзия таких действий. Сергей продолжает жить в Украине и об эмиграции не думает – лучшие разработчики, по его мнению, по-прежнему живут в нашей стране. Именно с их помощью Григорович продолжает разрабатывать продолжения своих популярных игр (кроме S.T.A.L.K.E.R.’а стоит упомянуть Казаков и Venom). У Сергея подрастают два сына – два отчаянных, ясное дело, геймера.

Так вот он какой, украинский герой нашего времени - идейный геймер. Ну да, надо же как-то готовиться к жизни после перекрытия газовой трубы и взрыва в хранилище отработанных сборок Вестингауза в Чернобыле.

[sasa2006]

достаточно емко о положении на Украине

Киев оказался перед выбором: тяжёлое поражение сейчас или катастрофическое поражение позже. В лучших национальных традициях выбрали оба варианта, надеясь заменить удачу и мозги упёртостью и жестокостью.

Теперь Порошенко практически обречён. Уже. Прямо здесь и сейчас, 11 сентября 2014 года. Военной победы над Новороссией ему не видать как ушей без зеркала, а без этой победы его растерзают… о, желающие выстроятся в очередь! От выживших правосеков, разьярённых «зрадою генералiв», до окончательно сбрендивших майдаунов. От Матки с косой до МойскогоКала.

Если Порошенко признает военное поражение и остановит операцию, правосеки проволокут его по Банковой за его собственные кишки, намотанные на шею. Если не остановит, «ополчение» (…все понимают, почему я пишу в кавычках?) домолотит оставшиеся укропские части. Благо это удобно: почти всё, что на Украине ещё способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед «ополчением» вся Украина окажется с раздвинутыми ногами — в военном смысле. Т.е. без воинских частей, способных всерьёз защищать её: всё серьёзное будет смолото на Востоке. И тогда «ополчение» пойдёт на Киев.

Таким образом, у Порошенко нет «хорошего» варианта действий. Вообще. Есть только плохие. При этом не действовать он не может, а действуя — любым образом! – он лишь ухудшает своё положение. Единственный оставшийся шанс: бросить всё прямо сейчас, лететь в Швейцарию и оттуда отрекаться от престола. Но нужно ещё успеть доехать целым до Борисполя… а ведь доброхоты шепнут «Правому сектору», как только пройдёт команда готовить самолёт.

Понимает ли это Порошенко? Думаю, да. Думаю, слухи, что борт №1 в Борисполе держат в постоянной 100% готовности, и там же прямо в аэропорту посменно дежурят экипажи, объясняются именно этим. Таким образом, «ополчению» не придётся свергать киевский режим: это сделают за него, причём раньше, чем «ополчение» дойдёт до Киева. Даже двигаясь с максимально возможной для танков скоростью.

Так выглядит расклад со стороны Киева. А со стороны Москвы?

Полагаю, Москва в курсе о настроениях в Центральной Украине. (Была б не в курсе, была бы дура). Не говоря уж о настроениях в Западной. Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками «ополчения» разобъём укропскую армию и возьмём Киев, — что мы дальше с ним будем делать?

Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной бл***ью?

Ведь население Центральной Украины (не говоря о Западной) омайданено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не даёт получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не даёт им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть». Оно считает, что способно жить без России лучше, чем с Россией (или как вариант – способно и дальше пользоваться щедротами России, одновременно пердя ей в лицо).

Поэтому, в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбуждённого, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с ******ом. То есть — очень «ценного» в качестве подданных.

Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины «ополчению» будут непрерывно лететь пули и «молотовы» — в Киеве, в Житомире, в Полтаве… Будут лететь под откосы поезда. Соответственно, в Россию будет потоком идти «груз 200». И идти вниз рейтинг Первого лица. Вопрос «а надо ли это Первому лицу» — риторический.

Потушить эту подворотную какляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в захваченные территории, сколько бы ни отстраивала «социалку» и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты – это не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало. По определению. Поднимет Россия среднюю зарплату с $380 (…это было при Януковиче; при нынешнем курсе гривны уже меньше $200) до средних российских $800? Тьфу! Ганьба! «Якщо б не москали, в Европи мы бы вже маяли по $8000 !» Пропагандистская отдача, политическая ценность вкладывания ресурсов в хохлятину равны нулю. Хохлятина всё равно не оценит, а вот недовольство россиян («после всего мы опять кормим эту сволочь?!») будет вполне реально.

Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945 американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах – немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожжённых заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают.

Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно её и «перевоспитать». Её можно только истребить физически или изгнать из страны.

Но каковы издержки второго варианта – изгнать или истребить миллионы людей украинцев? И сколько придётся истребить? Германии за исцеление от фашизма пришлось заплатить процентом жизней, который в пересчёте на население Неньки даёт примерно шесть миллионов. Полагаю, у России нет ни желания, ни возможности устроить геноцид на шесть миллионов персон. (Даже персон, 100% заслуживающих этого). У неё просто нет репрессивного аппарата нужной эффективности и масштаба. В принципе он есть у неё, репрессивный аппарат, — чечены, прошедшие концлагерь в Чернокозово, могут подтвердить, – но не такой, чтоб в приемлемый срок переработать шесть миллионов. Тупо не хватит исполнителей с, эээ… необходимой подготовкой.

Даже Сталин вынужден был пойти на попятную, когда ему доложили число сотрудничавших с немцами на Западной Украине. Он понял, что если применить к Бандерложью советские законы, как они есть, регион просто обезлюдеет. И тогда расстрел для бандервы были заменен длительными сроками заключения – едва ли не единственный пример смягчения, а не ужесточения сталинских наказаний. (Сейчас мы пожинаем плоды тогдашнего «милосердия» вождя. Возможно, вычистить регион и заселить заново имело бы смысл. Сейчас это сберегло бы нам остальную Украину…) Так вот, в случае разгрома укропской армии и захвата Центральной Украины кремлёвское Первое лицо окажется примерно в положении Сталина – но не располагая государственным аппаратом сталинского качества. И значит, меры, невозможные тогда, будут тем более невозможны сейчас.

Я размышлял над вариантом «два-лайт»: ГДР. Государство, формально отдельное от суверена и не входящее в его состав, но «сидящее» на его штыках и не нуждающееся в лояльности подданных. Размышление показало: в Украине и этот вариант невозможен. В ГДР он состоялся после физической гибели многих миллионов, заражённых нацизмом, в затяжной войне, да и сталинский СМЕРШ и НКВД не теряли времени в Восточной Германии. А сейчас у нас нет ни того ни другого, и затяжная война с Украиной – последнее, что нам нужно. Верно? Значит, не проходит и ГДРовский вариант. Для него в Украине слишком много готовых стрелять из-за угла и слишком мало раскаявшихся…


(с) где то спижжено

[Ыщккн]

Сообщение от easy

Так вот он какой, украинский герой нашего времени - идейный геймер. Ну да, надо же как-то готовиться к жизни после перекрытия газовой трубы и взрыва в хранилище отработанных сборок Вестингауза в Чернобыле.

Тут речь не о геймере, тут речь о создатели гамесов. Это разные вещи )

[Xenon]

Сообщение от easy

кроме S.T.A.L.K.E.R.’а стоит упомянуть Казаков и Venom

Всё уже в прошлом
https://ru.wikipedia.org/wiki/GSC_Game_World

ЗЫ В Казаки многие до сих пор рубятся, хотя с момента выхода первой игры из серии прошло 13 лет.

[easy]

Сообщение от Ыщккн

Тут речь не о геймере, тут речь о создатели гамесов. Это разные вещи )

Ыщккн, я разницу понимаю. Но из статейки Олежека я вынесла впечатление, что создатель игр и сам в них неистово рубится, как и вся его семья. Колющийся пушер, так сказать.

[Xenon]

Сообщение от easy

из статейки Олежека я вынесла впечатление, что создатель игр и сам в них неистово рубится, как и вся его семья

Уж лучше так, чем скакать на Майдане Незалежности.

[vlad_m]

Доказательства присутствия российского десантника в Украине )))
http://antimaydan.info/2014/09/o_psk...ne_152929.html

P.S. Хохлосми даже фотошопом походу пользоваться не умеют.

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Позже, это позже.

В то же время они как-то не проявлялись. На экспорт шли копейки от производства (и то, во всякие кубо-венгрии). Что-то никто не видел преимуществ чинить на коленке.

Сообщение от Ыщккн

вот лично я усматриваю в подыхании отечественного тракторостроения (и не только) некоторую связь, например, с политикой ЦБ, который, сцуко такое, кредитовать отечественное производство под вменяемы процент отказывается на корню.

То есть, пошлины по 25% - это не поддержка отечественного производства, да?
И даже несмотря на пошлины кто может купить, сейчас покупают катеры и диры.

Сообщение от sein8

если уж опять совкосрач начался, то на Украине, несмотря на куда более низкий уровень жизни, времена развитого социализма вспоминают хорошим словом куда меньше народа.

Ну так они хаванули чуть ли не побольше нашего. От слива их немцам на разграбление в 1918 и со всеми остановками вплоть до первомайской демонстрации в Киеве под радиоактивным дождичком в 1986.

Сообщение от Ыщккн

вооот, а вот уже про серьезное, это уже не хиханьки...

Ну, все к тому, о чем я и говорил. Максимально взвинтить цены на международные деньги для России.

Сообщение от Гудвин

Геморно платить будет - а кому щаз легко?

Все 100500 тысяч транзакций ежедневно делать в ручную и через страны, которые не присоединились к санкциям. Ну да, а что такого-то? )))

Сообщение от sasa2006

Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной бл***ью?

Можно поинтересоваться у американцев, что они делали с дикси.

Статья заказного кремлевского *****а, который готовит хомячков к сливу Новороссии, простите.

[Мачете]

Украину, свергнувшую злобного «диктатора» Януковича, вовсю накрывает европейскими ценностями. Одни (не будем показывать пальцем, но это слонёнок) ездят по Германиям с мольбами поделиться опытом строительства заградительных укреплений. Другие, углубившись в изучение не самых лучших страниц мировой истории, вводят «трудовую повинность» для населения… Вот такие нынче приходят байки из оплота Незалежности… http://ria.ru/world/20140923/1025329823.html

Итак, что же такое трудовая повинность… В РСФСР трудовая повинность впервые была введена декретом Совета народных комиссаров от 5 октября 1918 года. Этим циркуляром устанавливалась обязательность труда для «буржуазных элементов». Спустя два месяца обострение ситуации на фронтах Гражданской войны заставило власти распространить трудовую повинность на всех граждан страны. Обязательная трудовая повинность была отменена с введением НЭПа. Позднее, в годы Второй Мировой войны, был второй случай использования трудовой повинности. Больше такой инструмент на территории России и СССР не применялся.
Есть еще великолепная практика Германии, где тоже активно запускали трудовую повинность в массы. Молодёжь в возрасте от 19 до 25 лет отправлялась в трудовые лагеря на срок до полугода. На оккупированных территориях все было куда как красочней, но в подробности мы вдаваться не будем, ужастей по-моему итак хватает… Как пример, вот цитата из агитматериалов времен оккупации Киева: «Мы ставим весь континент на служение нашей борьбе против большевизма. Украинец, твоё место — рядом с Германией в борьбе за лучшую Европу! Жиды, ляхи и москали — наилютейшие враги Украины!». Ничего не напоминает? А вот мне что-то навеяло: «Кто не скачет – тот маскаль…» И сюда же можно приписать воспитание современной украинской молодежи в лучших традиция Гитлерюгенда… Ну да ладно, не станем придираться к европейским ценностям.
Короче говоря, Киевские подданные смело могут обращаться к их немецким друзьям за опытом и на этом поприще. Но шутка юмора тут в том, что термин «трудовая повинность» может быть использован на Украине только при введении военного положения. А как мы с вами знаем, такого на Украине пока нет, а значит что? Правильно, Украина готовится его ввести, послав Минск с его мирными планами куда подальше…
Помимо разъяснения термина «трудовая повинность», министерством социальной политики Украины были озвучены виды общественно полезных работ, направленных на обеспечение обороноспособности государства. Одним из них стали ремонтно-восстановительные работы на государственных границах, аэродромах и фортификационных сооружениях… (вот и бесплатная рабсила для постройки забора на границе нашлась) http://nahnews.com.ua/87126-ukraince...telnye-raboty/ Интересно было бы узнать, что грозит уклонисту? Украинский ГУЛАГ, а может «Дахау», или сразу к стенке ставить будут?
Пока украинские революционеры решили превратить в рабов только безработных, работников действующих в условиях военного положения предприятий и студентов. Но как показывает историческая практика, в государстве, где вводится такое понятие как «трудовая повинность», как правило, избранными категориями сограждан не ограничиваются. Не исключено, что затем в Киеве последует директива о том, что к принудительным работам могут привлекаться все дееспособные граждане. Дело времени… Как же Украине все-таки хочется ползти по окопам на пузе в Европу с дулом у виска, прям диву даешься…

[Огуречик]

Ты зачем нам это рассказываешь? Украинцам пойди расскажи.

[dr.borman]

На Майдане засох символ мира

В Киеве на Майдане засохло деревце, посаженное 2 августа этого года, которое должно было символизировать мир, победу демократии и начало процветания Украины.

http://news.rambler.ru/27081164/
видимо атмосфера там не того,только майдауны приживаются

[easy]

Сообщение от dr.borman

На Майдане засох символ мира

Символичненько. Великим украм пора призадуматься.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

В то же время они как-то не проявлялись. На экспорт шли копейки от производства (и то, во всякие кубо-венгрии). Что-то никто не видел преимуществ чинить на коленке.

От задач все.

Сообщение от Vadag

То есть, пошлины по 25% - это не поддержка отечественного производства, да?
И даже несмотря на пошлины кто может купить, сейчас покупают катеры и диры.

Кредитование это кредитование, а пошлины, это пошлины. Одно другое не заменяет.

[Ыщккн]

Сообщение от Мачете

Но как показывает историческая практика, в государстве, где вводится такое понятие как «трудовая повинность», как правило, избранными категориями сограждан не ограничиваются. Не исключено, что затем в Киеве последует директива о том, что к принудительным работам могут привлекаться все дееспособные граждане. Дело времени… Как же Украине все-таки хочется ползти по окопам на пузе в Европу с дулом у виска, прям диву даешься…

Дело возможно и не в окопах. На самом это может быть вариант на тему "накормить и занять"... Для них может оказаться актуально...

[grigor]

Сообщение от Ыщккн

Дело возможно и не в окопах. На самом это может быть вариант на тему "накормить и занять"... Для них может оказаться актуально..

Усталый солдат в самоволку не уйдет...это точно

[Sandy]

Было бы неплохо и в России ввести.