Все хозяева,хозяйки и просто любители АМЕРИКАНСКОГО СТАФФОРДШИРСКОГО ТЕРЬЕРА все сюда

[Даська]

Сообщение от Xclusiv

dushka, да вообще талантливый ребенок!

А кто бы сомневался

[Элька и Форд]

а у меня такое чудо фото для этого конкурса есть))

Какое классное фото!!!! И красивое!!!

[dushka]

спасибо! снимала в Москве Оксана Мищенко, профессиональный фотограф, очень много снимающая животных:
http://community.livejournal.com/foto_study/33739.html

[soldier_fortune]

dushka, с львенком очень интересное фото))) такое обязательно на конкурс нужно!!!!
Вывешивайте!!! Мы проголосуем!!!

[alcbelg]

Еще хочу написать мнение дилетанта у которого первая собака и который был всего на 5 выставках, поэтому не судите строго.
По теме оценок на выставках, безотносительно результатов САСИБа в Воронеже, просто навеяло.
ИМХО наши эксперты разбаловали владельцев оценками "отлично". Оценка "очень хорошо" воспринимается как полный провал. Почему?
Смотрим правила:
"Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.

Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы."

По моему "очень хорошо" это очень достойная оценка. Оценку "отлично", т.е. "собака приближенная к идеалу породы" не нужно раздавать направо и налево. На ЧЕ и ЧМ приезжают лучшие собаки, но и там оценка "оч. хор" в порядке вещей. А у нас же: "о, ужас - нам дали оч. хор". Глядя на некоторых собак на выставке в Белгороде, я бы им и "хор" не дал, а все обижаются на "оч. хор". Почему? Я понимаю, что каждый владелец любит свою собаку как родное дитя, но нужно же быть реалистами. Или оценка все равно ни на что не влияет и поэтому эксперты просто хотят сделать приятное владельцам? ИМХО это пагубная практика. На пользу породе это точно не пойдет. Вот как то так, хочется выслушать мнения "опытных выставочных бойцов".

[Taison-King]

Сообщение от dushka

эх, конкурс мы с вами за эти выставочными делами проворонили))

Галя, выкладывай на конкурс - голосую!!!!!!!
С капюшоном понятно, значит и заморачиваться не буду.
Но есть у меня заветная мечта - шапочку сгоношить))) и даже уже знаю как, такая прикольная. Антон сопротивляется изо всех сил, как будто я на него собираюсь её надевать! Может попозже и изображу всё таки - на самые-самые морозы (а если честно, то просто повыпендриваться - уж очень нравиться))))))

[soldier_fortune]

alcbelg, Вы знаете, посмотрела бы я на Вас, если бы Вашей собаке отличных кровей и отличного экстерьера влепили очхор за достоинство, посчитав его недостатком)))) и приписав недостаток, которого нет..

[dushka]

Сообщение от soldier_fortune

dushka, с львенком очень интересное фото))) такое обязательно на конкурс нужно!!!!
Вывешивайте!!! Мы проголосуем!!!

говорю ж, прощелкали уже)) прием заявок окончен, идет голосование уже.

[dushka]

Сообщение от Taison-King

Но есть у меня заветная мечта - шапочку сгоношить)))

вот такая есть у моего второго кобеля. были вынуждены купить когда в разгар морозов у парня отит начался.

[alcbelg]

Сообщение от soldier_fortune

alcbelg, Вы знаете, посмотрела бы я на Вас, если бы Вашей собаке отличных кровей и отличного экстерьера влепили очхор за достоинство, посчитав его недостатком)))) и приписав недостаток, которого нет..

А что на меня смотреть, хотите верьте - хотите нет, но мне начхать на оценку, описание читаю - смотрю какие недостатки написали, что бы по возможности их устранить.
А любить Максюху я меньше не буду, хоть ему "неуд" поставят.
Вопросы к Вам:
- отличные крови гарантируют собаку "приближенную к идеалу породы"?
- почему плоха оценка "очень хорошо"?

[alcbelg]

Еще вопрос, навеянный постом "Soldier_fortune" на СС (там про Макса пишет моя супруга): что значит типы породы? В стандарте про это ни слова.

[soldier_fortune]

Отличные крови гарантируют психику - самое важное, что есть у стафа.. Экстерьер в достаточной степени зависит и от правильного выращивания..А о типах:
У стафов есть 3 типа конституции: терьерный, бульдожий и промежуточный(самый желательный).. Так вот.. ЛК, ЛЮ и ЛПП - разнотипные собаки.. поэтому и непонятно, какому типу эксперт отдает предпочтение..
Я свою собаку тоже меньше не люблю от полученной оценки, но в данном случае 2 собаки сравнивались между собой, а их просто выкинули из ринга.. я это считаю пренебрежением

[soldier_fortune]

Сообщение от alcbelg

- почему плоха оценка "очень хорошо"?

она не плоха.. она должна быть обоснованна.. в описании не видно почему очхор

[alerm61]

Сообщение от alcbelg

Еще хочу написать мнение дилетанта у которого первая собака и который был всего на 5 выставках, поэтому не судите строго.
По теме оценок на выставках, безотносительно результатов САСИБа в Воронеже, просто навеяло.
ИМХО наши эксперты разбаловали владельцев оценками "отлично". Оценка "очень хорошо" воспринимается как полный провал. Почему?
Смотрим правила:
"Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.

Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы."

По моему "очень хорошо" это очень достойная оценка. Оценку "отлично", т.е. "собака приближенная к идеалу породы" не нужно раздавать направо и налево. На ЧЕ и ЧМ приезжают лучшие собаки, но и там оценка "оч. хор" в порядке вещей. А у нас же: "о, ужас - нам дали оч. хор". Глядя на некоторых собак на выставке в Белгороде, я бы им и "хор" не дал, а все обижаются на "оч. хор". Почему? Я понимаю, что каждый владелец любит свою собаку как родное дитя, но нужно же быть реалистами. Или оценка все равно ни на что не влияет и поэтому эксперты просто хотят сделать приятное владельцам? ИМХО это пагубная практика. На пользу породе это точно не пойдет. Вот как то так, хочется выслушать мнения "опытных выставочных бойцов".

Уважаемый(или-ая,извините не знаю Ваш пол,хотя на выставке наверняка виделись). Лично я с Вами полностью согласен.Но здесь, среди СТОРОЖИЛОК(именно от слова "сторож"), Вы вряд ли найдете согласных с Вами.Просмотрите все ранее проведенные выставки и везде виноваты судья.Такое впечатление, что в Воронеже собираются все неадекватные судья,то пьяные,то в рот их собачкам грязными руками лезут.Да,и поздравляют эти дамы(сторожилки) с победами(если таковые бывают) только самих себя.Ведь другие по их мнению победили не заслуженно.
Так что так..

[soldier_fortune]

Сообщение от dushka

говорю ж, прощелкали уже)) прием заявок окончен, идет голосование уже.

Это же не последний конкурс!!! Будут еще!!!

[alerm61]

Сообщение от soldier_fortune

У стафов есть 3 типа конституции: терьерный, бульдожий и промежуточный(самый желательный).. Так вот.. ЛК, ЛЮ и ЛПП - разнотипные собаки.. поэтому и непонятно, какому типу эксперт отдает предпочтение..

А по-моему как раз понятно!

[Даська]

Сообщение от alerm61

А по-моему как раз понятно!

брррррррр...
Объясните тогда пожалуйста нам, не понятливым...

[soldier_fortune]

alerm61, Вы давно выставками занимаетесь?и породой вообще? я 6 лет.. дело не в Воронеже, мы не из Воронежа.. мы пытаемся понять почему так получилось: записывались под одного эксперта, а получилось, что другой.. а мы много километров проехали, чтобы быть просто выброшенными из ринга))) это пренебрежение,плюс - это не очень дешевое удовольствие: вет.справки, таможни, дорога, регистрация...не оценка сама расстроила, а отсутствие объяснений, почему...
И не надо оскорблять здесь присутствующих женщин, а то можно подумать, что у Вас комплекс..

[Даська]

Сообщение от soldier_fortune

alerm61,
И не надо оскорблять здесь присутствующих женщин, а то можно подумать, что у Вас комплекс..

Мы в этом давно разобрались

[alerm61]

Даська, Бесполезно!
soldier_fortune,
Если вы приняли слово"Сторожилки" за оскорбление. то конечно извиняюсь, а вот с"комплексом"вам надо быть по-осторожней и кто в чем разобрался и кто кого оскорбляет.
Одним словом -СТОРОЖИЛки

[dushka]

soldier_fortune, Ань, это вы свежий тут человек, не всех старожилов тут знаете. у alerm61 такой образ здесь - прийти изредка, заклеймить всех позором из серии "я на ероплане, вы в помойной яме" и гордо удалиться. осмысленной дискуссии на заявленные темы с ним обычно не происходит - выкрики, эмоции, кучи восклицательных знаков и награждение присутствующих нелестными эпитетами. вот и вся аргументация. поэтому просто перетерпите, это ненадолго))

[alerm61]

dushka,
А вы в соем амплуа-везьде и всегда и нахомить всем, кто с вами не согласен.Тема то о стаффордах, а не о владельцах, так что не надо переходить на личности.Я думаю ,что слово "сторожилки"(а может"старо-") не переход на личности, но если некоторые о себе так подумали, то это...

[dushka]

alerm61, на вашем месте я бы больше уделяла времени своей собаке, чтобы не было проблемы показать зубы эксперту у взрослого кобеля на выставке, как это произошло на САС1Ве, а также изучению русского языка - ощущение, что вы гастарбайтер и русский у вас неродной. а не клеймению позором людей, которые вам должны быть абсолютно параллельны.

[Даська]

alerm61, а Вы так и не ответили на мой вопрос.

[Даська]

dushka, эта ситуация имела место быть на последнем CACIBe?

[alcbelg]

Сообщение от soldier_fortune

Отличные крови гарантируют психику - самое важное, что есть у стафа..

Абсолютно согласен.

Сообщение от soldier_fortune

А о типах:
У стафов есть 3 типа конституции: терьерный, бульдожий и промежуточный(самый желательный).

Где это прописано? Можно почитать, в стандарте породы я этого не увидел.

[dushka]

Даська, да. с хендлером, выведшим собаку в ринг, кобель отказался зубы показывать. вышла какая то девушка, издалека не разглядела кто именно, и показала зубы у кобеля эксперту. надо поблагодарить эксперта, что она лояльно отнеслась к этой ситуации - неоднократно видела, что за это и юниоров снимают с ринга, по правилам ринговой экспертизы РКФ, а не то что взрослых собак.

[dushka]

Сообщение от alcbelg

Где это прописано? Можно почитать, в стандарте породы я этого не увидел.

насколько я помню, у вас есть персональная страничка на стаффстайле. там много статей по этому поводу. прямые ссылки на другие форумы здесь запрещены.
внутрипородная типология к стандарту породы не относится, это другое.

[alcbelg]

Сообщение от dushka

Даська,надо поблагодарить эксперта, что она лояльно отнеслась к этой ситуации - неоднократно видела, что за это и юниоров снимают с ринга, по правилам ринговой экспертизы РКФ, а не то что взрослых собак.

О как, а говорили, что этот эксперт стаффов ненавидит. Оказывается вполне так лояльно относится.

[dushka]

alcbelg, ненавидит - слишком сильное слово. не думаю, что г-жа Азен как то особенно относится к стаффам. другое дело, как я писала выше, что выбор экспертом ЛК, ЛЮ и ЛПП крайне разнотипных собак никак не говорит о сильной экспертизе. обычно эксперт своим выбором как бы говорит о том, какой породный тип предпочитает, каким достоинствам при выборе собак отдает предпочтение, какие недостатки считает наиболее непростительными и тп. то есть, как бы обозначает свое видение породы и направления ее развития. в случае с Азен я этого не увидела и не поняла. вот и все.
для примера, чтобы было понятно, о чем я говорю, приведу вам пример экспертизы САО, которую я смотрела в соседнем ринге. там эксперт четко давал понять своим выбором, что предпочитает крупных, массивных, с хорошо развитой субстанцией собак, с массивным костяком и максимальным ростом. при этом лояльно и терпимо относился к некоторой сырости собак этого типа, не слишком качественному хендлингу (иногда и вообще практическому его отсутствию), не очень качественному шерстному покрову и полному отсутствию не то что груминга, а хотя бы просто чистой шерсти у этих собак. все победители (и проигравшие) соответствовали этому заявленному подходу к экспертизе, предпочтения судьи четко прослеживались. с такой экспертизой можно спорить, но она внятна, доходчива и демонстрирует наличие у судьи своего взгляда на породу в целом.