Фан клуб Факел (Воронеж)

[Kлетчатый]

Сообщение от Ant-22

Сегодняшним годом , когда "Факел" возрождён из небытия , долги ,судя по твоим словам , исчезли , испарились сами по себе ? Куда они делись эти долги ? Если их "не вешают" на сегодняшний "Факел" , знать и связи никакой нет с предыдущим "минусовым " клубом Ключникова .

Долги не испорились, можешь зайти на сайт арбитражного суда и поискать дела по тому Факелу. До сих пор есть конкурсный управляющий у того юридического лица, который проводит процедуру бонкротства.

[Афанасий]

Как я вижу продолжается борьба "за электорат". Только некоторые не поймут, что самое тяжёлое время для Факела и его настоящих фанатов уже позади. И им глубоко плевать были ли долги у команды товарища Ключникова или нет. Если новый клуб также через какое-то время окажется
в долгах. Это ничего не изменит. Клуб возрождён и фанаты пойдут с ним до конца.

[Kлетчатый]

Сообщение от Афанасий

Как я вижу продолжается борьба "за электорат". Только некоторые не поймут, что самое тяжёлое время для Факела и его настоящих фанатов уже позади. И им глубоко плевать были ли долги у команды товарища Ключникова или нет. Если новый клуб также через какое-то время окажется
в долгах. Это ничего не изменит. Клуб возрождён и фанаты пойдут с ним до конца.

Мне не нравиться как некоторые выворачивают историю на изнанку и черное делают белым.

[Афанасий]

Мне тоже. Но на этом сходство и заканчивается.

[Ant-22]

Сообщение от Kлетчатый

Мне не нравиться как некоторые выворачивают историю на изнанку и черное делают белым.

Полностью согласен! Мне тоже не нравится ! Только , пожалуйста , не говори , что это делаю только я , потому-что в ответ я буду вынужден написать то-же про тебя .Поэтому харэ лохматить , лучше поздравим Щегла с Днюхой ! Хай и его "Динама" выигрывает по 3-ей лиге .Всёж свои , воронежские , играют .

[Van Helsing]

Ямлиханов сильный тренер или нет? Футбол будет или только вокал и хореаграфия а-ля Польша? Что с футболом в этом сезоне? Акопян будет играть? Если не будет, то у меня сомнения по поводу команды возникают большие.

[Kлетчатый]

Сообщение от Ant-22

Полностью согласен! Мне тоже не нравится ! Только , пожалуйста , не говори , что это делаю только я , потому-что в ответ я буду вынужден написать то-же про тебя .Поэтому харэ лохматить , лучше поздравим Щегла с Днюхой ! Хай и его "Динама" выигрывает по 3-ей лиге .Всёж свои , воронежские , играют .

А как еще можно назвать твое неудержимое желание выставить Чурсанова этаким "спасителем Факела", а фан-клуб неподкупной, преданной Факелу организацией?

[Ant-22]

Сообщение от Kлетчатый

А как еще можно назвать твое неудержимое желание выставить Чурсанова этаким "спасителем Факела", а фан-клуб неподкупной, преданной Факелу организацией?

Да сра... я хотел на Чурсана с его артом ! Только как ещё можно назвать твоё неудержимое желание выставить Ключникова этаким "спасителем Факела" , а болел ( как я понимаю оппозиционеров фан-движению ) неподкупной , преданной "Факелу" единицей ? Я же предупреждал тебя не крутить новый виток спирали .Это бесконечно и безрезультатно . Поэтому я за единый сектор . Даже то , что Ключ не сегодня -завтра будет Президентом клуба ! Это - будет . Только если это произойдёт , мы два года будем ходить на Тамбов и Оскол . Никаких задач ставиться не будет ! Не та команда у руля .

[Kлетчатый]

Сообщение от Ant-22

Да сра... я хотел на Чурсана с его артом ! Только как ещё можно назвать твоё неудержимое желание выставить Ключникова этаким "спасителем Факела" , а болел ( как я понимаю оппозиционеров фан-движению ) неподкупной , преданной "Факелу" единицей ?

Я никогда не поддерживал Ключникова. И не говорил, что поклонники ФВ не получали поддержку от своего клуба.
Считаю несправедливо чуханить одного проходимца и превозносить другого, обвинять поклонников Ф-В в подкупе и не замечать того же в фан-клубе.

[Ant-22]

Понимаешь , вот этот " подкуп " как -то мимо меня прошёл , поэтому я про это и знать ничего не хочу . Меня больше волнует другое - 2010 год -- сезон несбыточных надежд . Вот , что нас ожидает ! Песнь рулевых продолжается : занимаем 3-е место с коментами "А чё вы хотели за 60 лимонов?".

[Kлетчатый]

Сообщение от Ant-22

Понимаешь , вот этот " подкуп " как -то мимо меня прошёл , поэтому я про это и знать ничего не хочу .

Из твоих слов можно понять, что подкуп динамовцев прошел через тебя.
Я тебе уже писАл, что если чего то незнаешь, то не надо безаппеляционно утверждать, что этого не было.

[Ant-22]

Сообщение от Kлетчатый

Из твоих слов можно понять, что подкуп динамовцев прошел через тебя.

Этот процесс я наблюдал по окончанию каждого домашнего матча "Динамо" (Воронеж) в 2008 г., когда в ПАЗик , стоящий на Студенческой прямо перед кассами , выстраивалась очередь из так называемых фанатов динамовского коллектива .Получив мзду за шизу на стаде , народ довольный расходился . Причём этот прцес проходил в открытую ,некоторые дажи 500-рублёвки не успевали в карман спрятать ! Так вот многих из этой кодлы ( по именам и фамилиям - не знаком ) на следующий год вдруг стали ярыми фанатами "Факела" . Ну цирк ! оказывается они ждали этого момента : болеть за "Факел" . Таких болел за бабки я ненавижу ! Но главное : у этого спектакля есть финансовый режиссёр ! Деньги - то кто-то выделял! Нетрудно догадаться кто ! А вот как Чурсанов деньги давал - ни разу не видел , и больше того - не слышал . Да и кому он даст ? Он же только принять может !

[Kлетчатый]

Сообщение от Ant-22

Таких болел за бабки я ненавижу ! Но главное : у этого спектакля есть финансовый режиссёр ! Деньги - то кто-то выделял! Нетрудно догадаться кто ! А вот как Чурсанов деньги давал - ни разу не видел , и больше того - не слышал . Да и кому он даст ? Он же только принять может !

Знаешь я нисколько не удивлюсь если у Факела возникнут трудности и появится другой денежный мешок. За него с удовольствием будет болеть фан-клуб при наличии красивых сказок, халявных автобусов и пойла.
Чурсанов деньги всем не давал. Он какой ни есть, а бизнесмен - деньги считать умеет. Достаточно было взять на оклад только президента, а остальным - кому то форму подогнать, кому транспорт и досуг. Но не забывай, что команда у Чурсанова Факелом не была. И выходит что фан-клуб Факела поддерживал неФакел.

[Афанасий]

К счастью Факелом не была и вторая команда. И сейчас продолжение выяснений кто "живее всех живых". Это полный отход от футбола в сторону лишь политики. А футбол и Факел отходят при таком подходе даже не на второй, а на шестой план.

[Ant-22]

Сообщение от Kлетчатый

Но не забывай, что команда у Чурсанова Факелом не была. И выходит что фан-клуб Факела поддерживал неФакел.

Клечатый , ну ты даёшь!!! Меня аж током прошибло : да я об этом на каждом углу талдычал : не была команда Чурсана "Факелом". Не была и быть не могла .Точно так-же как не могла быть "Факелом" и ком анда Ключникова , переименнованная и родившаяся из недр "Динамо" . Просто на тот момент не имея ни одного "Факела" болелы разделились : одни приняли сторону Чурсана и стали считать эту команду "Факелом" , другие приняли сторону Ключникова и стали считать "Факелом" "минус" . Время расставило всё по своим местам : одну команду с позором выгнали , вторая померла сама !. Была ещё одна часть болел , которая просто ходила на стад и смотрела футбол как Арта , так и "минуса" ,свято веря , что придёт то время , когда из искры возгорится "Факел" .Что мы и имеем на сегодняшний момент.И я очень рад этому . Только вот фанаты и болелы раздрай продолжают пытаясь доказать кто в деле возрождения "Факела" сделал больше всех ? И тут опять у каждого своя тема , своё мнение .И у меня тоже .И я его озвучивал : не появись Чурсан в 8-ом году со своим артом , мы -бы этот сезон начинали с флагманом воронежского футбола - "Динамо" (Воронеж) .Так считаю я , а ты можь так не считаешь ,не это главное .Главное сезон на носу и я с нетерпением жду дебютного матча .На гостевых в перепалках участвуют 50-100 человек . На стаде будет 5 000 ! Отряд не заметит потери бойца !

[Афанасий]

Ant-22,
К несчастью не всё так просто. Раздрай будет заметен не только в инете на форумах, но и на стаде и за его стенами.
Но это точно не повлияет на настоящих фанатов Факела.))))

[Кефандрий]

Ant-22, да не ведись ты на дебаты с Kлетчатым. Он-то прекрасно все знает. В теме. Я с ним в аське каждый день мегабайты одного и того же текста пощу - и все бесполезно. Он как робокоп, где-то пермкнуло на плате какие-то линии - и трындец. Он прекрасно знает, как рождался Факел Чурсанова. И так же прекрасно знает, кто во взаимоотношениях "арт" - фан-клуб является лошадью, а кто - телегой. Так вот, для тебя - зимой 2008-го года г-н Чурсанов со своими товарищами по футбольной теме сидел и обсуждал вопрос, что хочет создать клуб. Он предполагал для этого выбрать любительский коллектив своего друга и назвать его "Дружбой" (кажется). Присутствовавшие при этом разговоре товарищи сказали, что для нормального существования клуба, ему нужны будут болельщики. И что на эту тему лучше всего побеседовать с Президентом фан-клуба Факела - Жильцовым. Дали ему телефон Торча и предложили пригласить на разговор. Уточню, что к тому времени НИ ОДНОГО клуба с названием Факел не было. Г-н Дмитриев к тому моменту бесславно закончил турнир в КФК (умудрившись и там наделать милионные долги) и на след. сезон у него денег не было. Во ВД заявлялась команда ФЦШ. Мы вели преговоры со Шмаровым, чтобы он заявился под Факелом, но они этого сделать не смогли, поэтому перспектив увидеть в 2008-м году команду под названием Факел у нас не было. Поэтому при встрече с Чурсановым, Жльцов предложил ему назваться Факелом. Тогда поддержка факелонов ему была бы гарантирована. Чурсанов согласился и зарегал ООО "ФК Факел". Но тут вдруг на самом "флажке" старта сезона объявляется г-жа Иванова с документами (по ее словам) Дмитриева. Фан-клуб вызывает ее на встречу. Встреча состоялоась в музее спорта (где послематчевые прессухи происходят). На этой встрече во-первых, г-жу Иванову попросили показать документы Дмитриева, на что она ответила отказом. Позднее выяснилось, что она не смогла найти компромисс с Дмитриевым и зарегала свой новый ООО "ФК Факел". Под ним и выступала. По поводу появления у Чурсанова в заявке слова "строй-арт" тоже всем известно. Ходеев пригласил обоих соискателей права выступать под названием Факел на бесду. И предложил им пойти на компромисс (т.к. два клуба с одним названием выступать не могли). Ходеев сказал, что 1) Иванова принесла документы на день раньше, 2) она женщина и на основании этих аргументов предложил Чурсанову заявиться с "приставкой". Чурсанов не стал возражать.
Теперь по поводу "лошади и телеги". Фактически фан-клуб диктовал условия Чурсанову, а не он кого-то покупал. Актив решил, что Жильцова надо трудоустроить в клуб. Иначе он мог трудоустроиться куда угодно и не факт, что у него было бы время заниматься нашими футбольными делами. Это требование было передано Чурсанову через тех людей, которые начинали с ним футбольный проект. Жильцов при этом просто был поставлен в известность о таком решении. Спросили - не возражаешь? Он не возражал. И ЧУрсанов принял Торча на работу. Но не в клуб (как мы хотели) на какую-нибудь должность по работе с фанатами, а в газету, при этом сказал, что, если он примет его в клуб, то скажут, что он купил фанатов. На том и сошлись. По поводу бухла в бас - Клечатому тоже известно, как все было. На вопрос одного из людей Чурсанова - что надо на выезд, кроме баса, Торч в шутку брякнул - бухла! Но тот принял это как необходимое условие. И затарил автобус. Так же Клечатый прекрасно знает, что этот факт был предметом очень серьезных разборок в фан-клубе и далее эта тема больше не повторялась. Скажу более - основа фан-клуба на халявном басе предпочитала не катать, а добираться самостоятельно. Помимо этого, что Ивановой на первой встрече (и единственной), что Чурсанову, было предложено активом фан-клуба зарегистрировать права на бренд Факел. Иванова проигнорила этот момент (хотя регулярно заявляла, что "вот-вот"). А Чурсанов скурпулезно выполнил наш наказ. И если говорить откровенно, то в этом сезоне новый Факел выступает под этим названием фактически с разрешения Чурсанова (по крайней мере пока он не выставлял претензий в судебные инстанции). По поводу переименований денамы и остальных движений спикера - всё ты правильно пишешь и понимаешь.

[Афанасий]

Кефандрий, Респект, впервые читаю столь подробную, собранную воедино инфу о предистории Факела 2010 (за последние два года), Хотя это всё известно, а многое ещё и домысливается. Вот только "ту" сторону это не успокаивает.

[Kлетчатый]

Кефандрий, как всегда то, что вам не хочется вспоминать ты не упоминаешь.

[Mc]

Кстати бухло на выезде в Лиски послужило поводом для серьезных разборок вообще в фанатской среде насколько мне известно.

[Афанасий]

Mc,
К несчастью не участвовал в этих выездах. А что прям все бухали? Но хоть пойло то не совсем палёное было? Главное все живы.))))

[Kлетчатый]

Афанасий, вино было просроченное, но оно пропасть не может - в уксус превращается.

[Садд]

Кефандрий.
Ну, ты намутил здесь! И кем работал у Чурсана Жильцов? Да не работал он! Содержался на деньги дольщиков (через Чу), пиар делал для него. Ему и заплату привозили на дом из "газеты". (Надо бы достать Фалькао, исчез куда-то) Всё напрасно оказалось, шеф! Прокурор по Чу плачет! Но сплошная порука в Воронеже пока сильна. А "самостоятельно" добирались не на иномарках от Чу? "Западло" ездить с бухающим "рядовым составом"? А?

Чудовищные вещи пишешь, Кефандрий! Прям, "хвост управляет кошкой", а не наоборот. ...Актив фан-клуба "управлял" футбольными делами Чу!!!... Ну, прям как "Жуков интересовался мнением полковника Брежнева...". Лучше ты б этого не писАл!

[Kлетчатый]

Сообщение от Ant-22

не появись Чурсан в 8-ом году со своим артом , мы -бы этот сезон начинали с флагманом воронежского футбола - "Динамо" (Воронеж)

фактов на чем основывается эта твоя догадка ты так и не привел.

[Афанасий]

Ну вот посыпались угрозы в адрес Кефандрия.)))) Но советую Садду посмотреть бессмертные
"Звёздные войны" Лукаса. Кто в теме тот поймёт.))))

[Kлетчатый]

Сообщение от Кефандрий

Я с ним в аське каждый день мегабайты одного и того же текста пощу - и все бесполезно. Он как робокоп, где-то пермкнуло на плате какие-то линии - и трындец. Он прекрасно знает, как рождался Факел Чурсанова. И так же прекрасно знает, кто во взаимоотношениях "арт" - фан-клуб является лошадью, а кто - телегой.

Я что виноват в том, что ты не можешь привести мне ни одного более менее убедительного доказательства своей правоты.

Сообщение от Кефандрий

Чурсанов согласился и зарегал ООО "ФК Факел". Но тут вдруг на самом "флажке" старта сезона объявляется г-жа Иванова с документами (по ее словам) Дмитриева. Фан-клуб вызывает ее на встречу. Встреча состоялоась в музее спорта (где послематчевые прессухи происходят). На этой встрече во-первых, г-жу Иванову попросили показать документы Дмитриева, на что она ответила отказом. Позднее выяснилось, что она не смогла найти компромисс с Дмитриевым и зарегала свой новый ООО "ФК Факел". Под ним и выступала. По поводу появления у Чурсанова в заявке слова "строй-арт" тоже всем известно. Ходеев пригласил обоих соискателей права выступать под названием Факел на бесду. И предложил им пойти на компромисс (т.к. два клуба с одним названием выступать не могли). Ходеев сказал, что 1) Иванова принесла документы на день раньше, 2) она женщина и на основании этих аргументов предложил Чурсанову заявиться с "приставкой". Чурсанов не стал возражать.

Только появилась Иванова не на "флажке", о ней известно стало примерно в одно время с Чу. В марте-апреле 08 года ее команда уже играла товарищеский матч с Осколом, а так же команда участвовала в Кубке федерации и Кубке ЛФЛ.
Но вы то уже поверили сладким росказням Чу.
Тогда Чу придумал историю о том, что якобы существуещем договоре с Лю, что кто выдет во вторую лигу тот и Факел. Потом выяснилось, что такого договра не было и Чу просто наипал. На основе этой байки вы пришли к супер глупому решению поддерживать два клуба. В середине сезона о этом решении благополучно забыли и подовляющее большенство уже болело за Чу радостно пробивая деревни 3 дивизиона на проплаченых Чурсанове автобусах.

Сообщение от Кефандрий

Фактически фан-клуб диктовал условия Чурсанову, а не он кого-то покупал. Актив решил, что Жильцова надо трудоустроить в клуб. Иначе он мог трудоустроиться куда угодно и не факт, что у него было бы время заниматься нашими футбольными делами.
Это требование было передано Чурсанову через тех людей, которые начинали с ним футбольный проект. Жильцов при этом просто был поставлен в известность о таком решении. Спросили - не возражаешь? Он не возражал. И ЧУрсанов принял Торча на работу. Но не в клуб (как мы хотели) на какую-нибудь должность по работе с фанатами, а в газету, при этом сказал, что, если он примет его в клуб, то скажут, что он купил фанатов. На том и сошлись.

На сколько я помню в то время Жильцов был безроботным, и собирался устраиваться таксистом. И актив видя такую безнадегу упрасил Чурсанова взять лидера на работу. Еще бы он отказался. Только вам все равно говорят, что Чу купил фанатов.

Сообщение от Кефандрий

На вопрос одного из людей Чурсанова - что надо на выезд, кроме баса, Торч в шутку брякнул - бухла! Но тот принял это как необходимое условие. И затарил автобус.

Бухло Чурсановское было? Было. Что мешало вам сразу отказать от такого предложения, а не ждать когда на вас посыпиться критика?
An-22, обрати на это особенное внимание, про этот подкуп не я рассказываю, а один из актива так называемого фан-клуба. Сейчас можно, что угодно шутку перевести. Но факт остается фактом.

Сообщение от Кефандрий

Скажу более - основа фан-клуба на халявном басе предпочитала не катать, а добираться самостоятельно.

Это куда же вы сами катали? Что то не припоминаю.

Сообщение от Кефандрий

Помимо этого, что Ивановой на первой встрече (и единственной), что Чурсанову, было предложено активом фан-клуба зарегистрировать права на бренд Факел. Иванова проигнорила этот момент (хотя регулярно заявляла, что "вот-вот"). А Чурсанов скурпулезно выполнил наш наказ. И если говорить откровенно, то в этом сезоне новый Факел выступает под этим названием фактически с разрешения Чурсанова (по крайней мере пока он не выставлял претензий в судебные инстанции). По поводу переименований денамы и остальных движений спикера - всё ты правильно пишешь и понимаешь.

Опять вранье, Чурсанов зарегестрировал не более чем торговую марку на графичекое изображение эмблемы команды. Это не помешает другой команде играть с названием Факел. Еще напомню, что после банкротства юридического лица, регистрация торговой марки аннулируется.

[Садд]

Какие угрозы! Да если Кефандрию за все им сказанное кто-то засобирается намылить шею, я по-возможности немедленно вмешаюсь, чтобы этого не делалось. Не тот случай, чтоб применять насилие.

[Mc]

Только появилась Иванова не на "флажке", о ней известно стало примерно в одно время с Чу.

Извини ну тут ты точно н в теме, я был на той адской конференции в музее спорта, это было похоже мягко сказать на цирк шапито с вступлением "клоунов" госпожи И и 2 ее подручных. Могу сразу сказать что отношение к ней СРАЗУ стало соответсвющее.

[Садд]

Kлетчатый. Неужто Торча кто-то взял бы таксистом? Там же крутиться ой как надо. А он уж не привык.
Я как счас представляю, как "пехата" ФСА радостно давится в Басе халявным "плодово-ягодным" с заметным осадком на дне бутылок, а "актив" дегустирует "вискарь", лакируясь в конце качественным Абрау-Дюрсо, едучи "своим ходом". Надо же, это совести не иметь значит!

[Mc]

Клетчатый а можно поподробней куда были халявные басы, когда и скоько бухла и на каких выездах было закуплено?
Я знаю один случай прокупки бухла, в итоге некоторой молодежью (борцами за трезвость) часть его была разбита около автобуса. Халявные басы насколько мне извсетно были только в 2008 году и то только в Лиски на "домашки"