Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Romchik]

levitan, зачем искать нормальных министров, там вон сынишки талантливые подрастают, сейчас опыту наберуться на постах в госкомпаниях вот и смена.

[CLUBEN]

За что я люблю евреев они все наперед знают
Без обидок Левитан
Ну зашел в дискоклуб леха 66
Ну Алексей это его реальное имя телефон мобильный то же можно передать кому интересно
Но леха жжет с автоклуба давно нашествия не было
Жаль вадимка ушел это дембель если кто не понял
Писец дискодурклубу
В общем то же удаляюсь отсель
Единственное что можно написать и вот думаю стоит ли в дискодурклубе писать для всех это аккаунты на которые много форумцев клюнули ,хотя всех кто мне небезразличн я в личке предупреждал как видел ,что перегнули палку
Форум то сдается кому следует уже лет 7
И знаю четверых кого отсюда сдали хотя они особо и не светились
Откуда знаю?
Идиоты у меня ближайшие родственники до сих пор висят и будут висеть на доске почета на Лубянке
Как почетные чекисты
Это их жизнь и их выбор
Я совсем другой
Френды которые мне тут небезразличны были это ромчик грамозека вадаг , чд , а остальные это так мусор с которым можно было убить время в бесполезных срачах с оплаченными пропа******ов типа Слая этот чувак мне хорошо известен и меня он не трогал во время своего пребывания здесь знал ,что могу сдать его реально на потеху форумцев а может и на потеху ему же яйца реально хотели оторвать мне как то за его тухлую жизнь не хотелось отвечать
Да была с ним договоренность в личке
Но запускал таких уродов на форум его непосредственный владелец Антон Дегтярев Ака Дрик
Его право было пускать профессиональных провокаторов сюда или нет

Относительно остальных ака моих френдов

Они хоть и разные форумцы , но они еще имеют голову и самое главное мозги и с ними интересно и можно поучиться у них и передать свое видение на проблемы и пути решения .


За сим
Скучно с вами
Пока френды

[Vadag]

Сообщение от grigor

Никто не предлагает умному и работящему Васе номер 1 брать на своё обеспечение мерзкого Ваську номер 2. Каждый из этих васек должен заплатить налог, который формирует бюджет страны, необходимый для функционирования государства.

Тем не менее, прогрессивная ставка налога именно это и подразумевает.

Сообщение от grigor

Кстати, рекламируемому вами умному Васе, ничего не грозит, так как минимальная ставка НДФЛ 13% сохраняется для доходов не свыше 5 млн р....передайте Василию, пущай ничего не боится и работает исчо лучше

Вася стал начальником, теперь руководит департаментом и получает 5 млн в год. Что он украл у алкаша грузчика?

Сообщение от RSoftware

Некорректна она будет только если ты докажешь, что себестоимость этих "разных" авто различается в разы.

Достаточно доказать, что это разные авто. Что очевидно само по себе.
Пакет услуг от государства абсолютно одинаковый для всех. Не доходит?

Сообщение от RSoftware

Ну ты и клоун
Цитата:
Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований

Клоун здесь ты.

Основная функция государства — обеспечение комфортного проживания своих граждан.

С этой целью государство выполняет ряд задач:

решение экономических и социальных проблем;
обеспечение целостности государства;
управление хозяйством и обществом;
оборона собственной территории.
По мере развития общественных отношений появилась возможность более цивилизованного поведения государства.

Природа государства и его положение в политической системе предполагают наличие ряда специфических функций, отличающих его от других политических институтов. Функциями государства называются основные направления его деятельности, связанные с суверенитетом государственной власти. От функций отличаются цели и задачи государства, отражающие основные направления избираемой тем или иным правительством или режимом политической стратегии, средства её реализации.

Вот это и есть тот комплекс услуг, которые оказывает государство своим гражданам на их налоги. И для богача и бедняка пакеты услуг абсолютно одинаковые.

Сообщение от Schumi

Определим термином "калбаса"© расходы на питание и предметы первой необходимости.

Это все красиво и интересно. Но справедливость в чем? Или ты так, на огонек зашел?

Сообщение от Romchik

мораль той басни такова, что после определённого порога дохода ставка ндфл в 30-40% вполне себе будет играть социально справедливую роль

в чем справедливость, расскажи уже)) А то вон софтварь уже какую страницу родить не может.

Сообщение от Romchik

это опыт самой удачной на данной момент системы (да-да-да в демократических странах такое есть). Его нельзя назвать идеальным, единственно верным, но это работает лучше всего.

только к справедливости это отношения не имеет. К заигрыванию с избирателями да, к справедливости нет. Когда ты это уяснишь уже?

Сообщение от RSoftware

Встречный вопрос - как и сколько вкалывал Сечин? А его сын, за полгода "работы" получивший орден "За заслуги перед Отечеством"?

Угу, и потому, что сын Сечина получил орден, надо всех, кто вкалывал по 12 часов в день без выходных, чтобы поднять с нуля свой бизнес, обложить прогрессивными налогами. Логика советских все менее доступна для психически здоровых людей.

Сообщение от levitan

Простите, вы доктор, нам диагнозы ставить?

Отстаньте вы от юродивого трудящегося. Совок проник в кору и древесину головного мозга настолько глубоко, что его спасет только живительная эвтаназия.

Сообщение от Sandy

Военные лозунги России.

"Чем ТЫ помог Абрамовичу?"
"За Родину! За Сечина!"
"Воин! Гордо неси триколор! Под ним твои предки сражались против проклятых коммунистов!"
"Не отдадим ни пяди родной капиталистической земли!"
"Да здравствует наш командарм Чижов! "
"Они сражались за Дерипаску."
"Велика Россия, а отступать некуда! За нами Чубайс!"

И прочая и прочая и прочая..

Не смешно?
Вот и мне тоже...

Военные лозунги СССР:
Чем ты помог Ульянову Развалить Россию?
За Родину! За Петерса!
Воин! Гордо неси красный флаг! Под ним твоих предков морили голодом и расстреливали без суда!
Не отдадим ни пяди родной социалистической земли!
Да здравствует наш командарм Бронштейн!
Они сражались за Радомысльского!
Велика Россия, а отступать некуда. За нами заградотряд.

И прочая, и прочая.
Смешно?

Сообщение от Sandy

А потом благодарный внук садится на японскую машину и рисует на ней граффити немецкого бомбардировщика.

Я думал, благодарность заключается в памяти о тех событиях, а не в том, какой самолет нарисован на авто.
А ты уже напялил на жопу георгиевскую ленточку в знак благодарности или еще далеко до 9 мая?

Сообщение от grigor

мудрый Мао

"Мудрый" мао вверг свою страну в глубочайший кризис, из которого ее смог вывести только "дурачок" Ден. Давайте не будем слушать каннибалов и тем более называть их мудрыми.

Сообщение от Romi

Властитель третий части Мира Сталин имел только сапоги, френч и трубку.

Угу, и 100500 дач по всей стране.

Сообщение от Teddybear

Если совершить более глубокий исторический экскурс (Рим, Византия, Османская империя и т.д), то можно понять, что причина совсем не в слабости верховной власти. Причина, повторюсь - в потере управляемости. Система, разрастаясь (а империи обязаны разрастаться), достигает некоторого критического размера, когда теряет связность.

Данный тезис перестал быть актуальным со времени изобретения телеграфа, а в век интернета об этом просто смешно говорить.
РИ перестала существовать, когда Николай второй был свергнут высшими генералами. О каком разрастании может идти речь в этом случае?
А страна развалилась когда появились те, кто готов был ее развалить ради захвата власти на оставшихся территориях. Опять "связность" мимо.
Про СССР то же самое можно сказать. Беловежский сговор к неуправляемости на местах из-за разрастания страны не имеет никакого отношения.

Сообщение от grigor

Расскажите как надо контролировать Татарстан, Башкирию, Якутию, Северный Кавказ?

для начала прекратить дерусификацию, которая там идет с 1917 года. И начать строительство национального государства.

Сообщение от levitan

Сталин умер, а она осталась.

Сталин умер, а она развалилась, не пережив и его детей, причем развалилась ровно по тем границам, которые усатый и нарисовал (с несущественными изменениями в виде Крыма). Так что не надо недооценивать роль личности в развале страны.

Сообщение от vinhester

Пожрать стоило гораздо дешевле . а не 55%-60% бюджта россиян как сейчас ,

Не песдеть не пробовали?
"Пожрать" тогда - это макароны, сосиски "водные" и масло-маргарин "Rama". + бомж-пакет для подкрепиться после школы, пока родителей дома нет. Из попить - чай или компот, закрытый по осени из собранных в деревне/на даче фруктов. Фруктов зимой, естественно, нет. И с таким "набором" денег хватало от зарплаты до зарплаты.
Сейчас таким же набором даже пенсионеры питаться не будут.

Покажите мне тех, кто сейчас так питается.

Сообщение от grigor

Не, вам господа либералы, не понять сути присоединения Крыма, это событие колбасометром не измерить, для этого надо быть русским по духу

какой же он либерал. Совок совковее некуда. Просто, его кумирам пришла новая методичка с указанием "срать Крым", вот он и ретранслирует, не задумываясь.

Сообщение от grigor

Так какая млядь разрушила промышленность, чья это заслуга?

Ваши советские кумиры и разрушили. Выпуск морально устаревшей техники с себестоимостью в разы бОльшей зарубежных современных аналогов - это не промышленность, а перевод металла на металлолом. Как только занавес упал, так и выяснилось, что в стране промышленности лет 20 нет.

Сообщение от levitan

Вы знаете, с теперешней властью всё настолько ясно и понятно куда мы идём под её руководством, что уже не страшно попробовать что-то новенькое.

в 1917 году попробовали что-то новенькое, нуегонахер такие пробы. Вы лучше программу озвучьте. А то "свергнем царя, а там разберемся, что к чему" уже раз проходили. Повторения не хочется.

А ололошенька сотоварищи как раз такие вот.

Сообщение от CLUBEN

За сим
Скучно с вами
Пока френды

CLUBEN, Жаль, что приняли такое решение. Было интересно с Вами общаться. И еще раз огромнейшее спасибо за все те книжки, которые рекомендовали к прочтению.

Вот так вот, люди, которые реально давали новую информацию, заставляли думать и читать, покинули форум практически в полном составе. Оставшиеся заходят по праздникам. Зато троллям и клоунам раздолье: могут теперь хоть на мухина, хоть на лопатникова ссылаться, никто не одернет.

[Экзорцист36]

Сообщение от levitan

1) Восстановить нормальный баланс властей: исполнительной, законодательной, судебной;
2) Всячески, ну просто всеми возможными способами, поощрять развитие мелкого и среднего бизнеса. Пусть даже киоски, пусть полукустарные обувные мастерские, я не знаю, всё что угодно, но пусть люди начнут зарабатывать сами своим трудом. Надо уйти от того, что государство содержит своих работоспособных граждан, воспитывая в них паразитизм. Будут сами зарабатывать, появится понимание, что это они кормят государство и чиновников. Появятся требования к ним, народ начнёт хоть как-то проявлять интерес к общественной и политической жизни. Начнёт собираться в партии и учиться быть обществом, а не стадом.
3) Закончить с коррупцией, подавая пример с самого верха. Ну кого мы обманываем? Рыба гниёт с головы;
4) Свести роль чиновника к самому минимуму. Для этого проредить всякого рода регламентриующие законы;
5) Убрать всякого рода одиозных персонажей из руководства. Блин, ну что мы не найдём приличных министров?
Да тут можно продолжать ещё три дня. Некогда мне, работать надо.

Читаем ПЛАН первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности в 2015 году:

Ключевые направления действий Правительства Российской Федерации в течение ближайших месяцев включают в себя:
поддержку импортозамещения и экспорта по широкой номенклатуре
несырьевых, в том числе высокотехнологичных товаров;
содействие развитию малого и среднего предпринимательства за счет снижения финансовых и административных издержек;
создание возможностей для привлечения оборотных и инвестиционных ресурсов с приемлемой стоимостью в наиболее значимых секторах экономики, в том числе при реализации государственного оборонного заказа;
компенсацию дополнительных инфляционных издержек наиболее уязвимым категориям граждан (пенсионеры, семьи с несколькими детьми);
снижение напряженности на рынке труда и поддержку эффективной занятости;
оптимизацию бюджетных расходов за счет выявления и сокращения неэффективных затрат, концентрации ресурсов на приоритетных направлениях развития и выполнении публичных обязательств;
повышение устойчивости банковской системы и создание механизма санации проблемных системообразующих организаций.

Пожалуй, только про приличных министров забыли. Но их всегда можно выписать из Грузии или Литвы. Ну и от социальных обязательств в отношении "паразитов" не отказались.

[Romi]

Сообщение от levitan

3) Закончить с коррупцией, подавая пример с самого верха. Ну кого мы обманываем? Рыба гниёт с головы;
4) Свести роль чиновника к самому минимуму. Для этого проредить всякого рода регламентриующие законы;
5) Убрать всякого рода одиозных персонажей из руководства. Блин, ну что мы не найдём приличных министров?
Да тут можно продолжать ещё три дня. Некогда мне, работать надо.

В России это не выполнимо, за всю историю страны этого не смогли сделать, значит не судьба.

Сообщение от Teddybear

Вот вам и суть империи. Страж режима для нее гораздо важнее врача и учителя

Значит поймать Чикатило для тебя тоже самое что и усмирять холопов? Тем более у него зарплата была нищенская, а вот на пенсии вспомнили. Я в 90е зарабатывал раз в 10 больше.

[grigor]

Сообщение от Romchik

зачем искать нормальных министров, там вон сынишки талантливые подрастают, сейчас опыту наберуться на постах в госкомпаниях вот и смена.

Коррупция властей, незаслуженное обогащение отдельных э...господ есть неоспоримое зло, грех и преступление. Казалось бы, нет ничего более вредного для экономики страны и существования государства, ан, нет- когда ворованное вывозят из страны, то это ещё опаснее. По сути, для обывателя неважно кто владеет активами, важно как он ими распоряжается. Если один хищник отжал у другого заводишко, но дал этому производству новый толчок, создал новые рабочие места, платит налоги в бюджет страны, то и хрен можно положить на его фамилию, национальность и веру, хуже когда деньги выводятся, производство сворачивается, налоги идут в другие страны

[Romchik]

CLUBEN, удачи во всех начинаниях. спасибо за интересное общение и массу познавательной информации.

[Romi]

Сообщение от grigor

Если один хищник отжал у другого заводишко, но дал этому производству новый толчок, создал новые рабочие места, платит налоги в бюджет страны, то и хрен можно положить на его фамилию, национальность и веру, хуже когда деньги выводятся, производство сворачивается, налоги идут в другие страны

Золотые слова, только смущает, что гос деньги России хранятся в оффшорах на Кипре.

[Teddybear]

Сообщение от grigor

создал новые рабочие места, платит налоги в бюджет страны,

Не секрет, что один из самых популярных бизнесов у нас - конторы, предоставляющие услуги по"оптимизации" налогов (попросту помогающие уходу от налогообложения) и открытия/ликвидации ООО.

Одни не платят, другие п..здят, а потом удивляются отчего у нас дороги говно.
см. ООО "Вектор"

[Zikr]

Степан Демура: «Настоящий кризис начнется через полгода»: https://youtu.be/hZ0tunY4ouE
Интересная, профессиональная точка зрения на процессы, а также импортозамещение, и прогноз.

[Zikr]

Teddybear, прямая связь между дорогами и налогами, и даже транспортным, отсутствует. Согласно законам, налоги автомобилистов идут в региональные бюджеты, а власти потом что хотят то и делают с этими деньгами, обязанности отремонтировать хоть один км на эти деньги нет.

[Romi]

Сообщение от Zikr

Интересная, профессиональная точка зрения на процессы, а также импортозамещение, и прогноз.

Такие как он и на БВФ есть. Орут – мы пророки, слушайте нас, Россия погибает, а вы дебилы не видите этого! Тока они кроме как 3,14здить не хуха не делают, а 3,14здить, как известно не мешки ворочать.
Много ли было толку если бы пилот рейса A320 объявил что самолет падает?

[levitan]

Сообщение от Экзорцист36

Читаем ПЛАН первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности в 2015 году:

Эх, дорогой мой человек, дело не в написанном. Если убрать импортозамещение, то приблизительно то же самое было в планах правительства и десять лет назад. Да и вообще:
"ПАРТИЯ ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЕТ – НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ"

Сообщение от Экзорцист36

Пожалуй, только про приличных министров забыли. Но их всегда можно выписать из Грузии или Литвы. Ну и от социальных обязательств в отношении "паразитов" не отказались.

Мне лично мало кто так несимпатичен как Саакашвили, но то, что он с командой с точки зрения законности в Грузии порядок навёл за пять лет у меня вызывает восхищение. А про "паразитов" - у меня было написано про социальный паразитизм работоспособных граждан. Поясняю, у нас государство, платит зарплату куче всяких проверяльщиков, надзиральщиков и силовиков. Пинок им всем под жопу, пусть хоть улицы идут подметать. Всё чище будет.

[Zikr]

Romi, я бы на Вашем месте не стал заходить так далеко в обвинениях. Степан Демура - уважаемый многими специалист, преподаватель (в том числе и в зарубежных вузах), а также - успешный трейдер. И прислушиваясь к его рекомендациям лично я в прошлом году сделал неплохие деньги и подготовился к дальнейшим событиям, которые, кстати, развиваются в соответствии с озвученными им ранее сценариями.

Сообщение от Romi

Много ли было толку если бы пилот рейса A320 объявил что самолет падает?

Имя и фамилию пилота все прекрасно знают. Включите телек и послушайте как самолет идет уверенным курсом. Да, пожалуй если бы объявил, что на самом деле падает, было бы куда больше пользы. Для страны, но не для пилота.

[levitan]

Сообщение от Romi

В России это не выполнимо, за всю историю страны этого не смогли сделать, значит не судьба.

Блин, Romi, ну что ты такой нытик? Всё можно сделать. Не теряй надежду.

[Romi]

Сообщение от levitan

Блин, Romi, ну что ты такой нытик? Всё можно сделать. Не теряй надежду.

Вообще-то я оптимист, мне как раз нравится что с Россией нельзя не чего сделать.
Евреям чтобы перестать быть гонимыми нужно признать Христа. Казалось, делов то… но за 2 тыщи лет так и не сподобились.

Сообщение от Zikr

а также - успешный трейдер.

Какое место в списке Форбс занимает этот 3,14здабол?
http://vitrade.livejournal.com/3413.html

[Zikr]

Сообщение от Romi

Какое место в списке Форбс занимает этот 3,14здабол?
http://vitrade.livejournal.com/3413.html

Уважаемый, если Ваш вопрос был адресован ко мне, мы могли бы в личке обсудить финансовые детали Вашего просвещения. Но, боюсь, врядли Вам можно помочь. По крайней мере, я точно не в силах это сделать.

[Romi]

Сообщение от Zikr

Но, боюсь, врядли Вам можно помочь. По крайней мере, я точно не в силах это сделать.

Конечно, я ж на дешевые понты не ведусь.
Мы сумели заработать деньги для себя, мы сумеем заработать их и для Вас!

[Romchik]

Деофшоризация говорили они, возвращайте активы на родину говорили они http://top.rbc.ru/business/06/04/201...79475f678bb06c

[levitan]

Сообщение от Romi

Вообще-то я оптимист, мне как раз нравится что с Россией нельзя не чего сделать.
Евреям чтобы перестать быть гонимыми нужно признать Христа. Казалось, делов то… но за 2 тыщи лет так и не сподобились.

Ты очарователен в своей наивности))))

[AishiDiho]

Сообщение от levitan

в Грузии порядок навёл за пять лет

Порядок - это что?

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Военные лозунги СССР:

Это тебе про них твой дед рассказал да?

[grigor]

Сообщение от Zikr

Степан Демура - уважаемый многими специалист, преподаватель (в том числе и в зарубежных вузах), а также - успешный трейдер

Маладца...успешный трейдер, симпатичный мужик. А вот расскажите, как трейдинг влияет на экономику, насколько деятельность трейдеров важнее работы фрезеровщика или фермера. Может нуегонах, это производство - все в трейдеры, так, глядишь, и поднимем Россию с колен?

Сообщение от levitan

у нас государство, платит зарплату куче всяких проверяльщиков, надзиральщиков и силовиков. Пинок им всем под жопу, пусть хоть улицы идут подметать. Всё чище будет

Проверяльщики-надзиральщики не самое страшное зло, имхо. Меня другое поражает, вот сегодня утром по РБК рассказали, что в системе "Ростех" сокращают аж 30(тридцать!!!) тысяч, десять дивизий конторских работников, не связанных напрямую с производством, спрашивается, а что они там делали до этого момента, если их сокращение не отразится на эффективности работы концерна, зачем их держали, какие функции они исполняли.
Ещё меня удивляет, что у каждого директора "табуретки" непременно есть департамент по связи с общественностью - красивые девицы( со всех сторон образованные) рассказывают о подвигах своих патронов. Мля, неужели этот герой не может сам рассказать о своих свершениях, он тупой, глухой, косолапый, косноязычный? Тогда зачем он?

[Zikr]

grigor, все так, кому трейдинг, а кому и за станочком постоять. И вовсе не факт что у второго хоть как-то получится первое.
Хорошее в ростехе сокращение))) так ведь и процентов 50-70 госслужащих сократить-похоже станет только легче дышать. В правильном направлении задвигались.

[levitan]

Сообщение от AishiDiho

Порядок - это что?

"Порядок в широком смысле слова — гармоничное, ожидаемое, предсказуемое состояние или расположение чего-либо"

Остальные значения этого определения можно посмотреть по ссылке

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F0%FF%E4%EE%EA

[grigor]

Вот что пишет "Ъ"

О том, что "Ростех" планирует в 2015-2016 годах вдвое сократить численность административно-управленческого персонала (с учетом субхолдингов она составляет около 85 тыс. человек), "Ъ" рассказали в госкорпорации. В "Ростехе" пояснили, что сейчас доля управленцев в общей численности сотрудников (около 475 тыс. человек) составляет 18% при мировой норме 5-10%. Программу оптимизации в марте уже одобрил набсовет "Ростеха", оптимизация штата начнется с центрального аппарата — до 1 сентября сократят половину из 620 сотрудников. План по оптимизации количества менеджеров в других организациях набсовет согласует в сентябре-октябре. Увольнения инженерно-технического персонала на предприятиях не планируются.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2702552

Нучо, каждый шестой труженик корп. " Ростех" начальник, менеджер, авторитет...всё нормально, прорывные технологии , одним словом

[levitan]

Сообщение от grigor

Маладца...успешный трейдер, симпатичный мужик. А вот расскажите, как трейдинг влияет на экономику, насколько деятельность трейдеров важнее работы фрезеровщика или фермера. Может нуегонах, это производство - все в трейдеры, так, глядишь, и поднимем Россию с колен?

А может нуегонах хлебные магазины, овощные рынки, табачные киоски и т.д.?
Ну что сложно до хлебзавода добежать? Там и хлебушек свежий, с пылу-жару... Опять же гулять полезно.

[Sandy]

Сообщение от levitan

Ну что сложно до хлебзавода добежать?

Это когда он есть тот хлебозавод..
А когда кругом сплошные

Сообщение от levitan

хлебные магазины

но ни одного завода тогда гораздо сложнее

[grigor]

Сообщение от levitan

А может нуегонах хлебные магазины,

Трейдеры важнее хлебных магазинов, хлеба, зерна, нефти и вообще всего, ...не трожь трейдера и менеджера Ростех корп. - на их могучих плечах зиждется вся экономическая мощь страны.

[levitan]

Сообщение от grigor

Трейдеры важнее хлебных магазинов, хлеба, зерна, нефти и вообще всего, ...не трожь трейдера и менеджера Ростех корп. - на их могучих плечах зиждется вся экономическая мощь страны.

А вот не надо путать тёплое с мягким! На трейдерах экономическая мощь не зиждется, но на шее у государства они не сидят. Трейдеры работают в частных фирмах, и платят государству налоги, а если работают в убыток, то фирма закрывается и работу они теряют.
А вот менеджеры "Ростеха" именно, что сидят на шее у государства, в том числе, опосредованно через налоги, и у трейдеров в том числе, как бы дико для вас это не звучало.
Вообще, Grigor, может быть, хватит нудеть о том, что если человек не работает руками, то он бесполезен для общества. По-моему, одним из проявлений прогресса является уменьшение роли ручного труда.
Нет, что касается меня, я, конечно, могу заниматься физическим трудом. Но общество от этого только пострадает)))