Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > » Автоклубы по интересам > » Автоклуб "Москвич"

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.04.2013, 20:33   #6541
Registered User
 
Аватар для LesnikSBR
 
Регистрация: 19.07.2006
Возраст: 40
Сообщений: 1,701
Цитата:
Сообщение от WWWden Посмотреть сообщение
я за год ())))))) на 2 или 3 курсе)))
я за месяц раз 7, этой осенью)) бенз то ли сливали, то ли расход бешеный был. тоже канистра там лежит. только пустая, чисто чтоб мотнуться до заправки
LesnikSBR вне форума   Вверх
Старый 25.04.2013, 22:53   #6542
Форумец
 
Аватар для shymaxer
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: г.Воронеж
Возраст: 29
Сообщений: 151
Просмотривал новости в контакте и вот, что нашёл: http://gorod48.ru/news/151946/ видео внизу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: xlwIRstm3cs.jpg
Просмотров: 58
Размер:	100.1 Кб
ID:	2197014  
shymaxer вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 08:47   #6543
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 2,679
Цитата:
Сообщение от Fugas Посмотреть сообщение
Ато, частая езда на подсосе на холодном движке ни к чему хорошему не приводит, и расход-меньшая из бед. Хотя бы до 40 градусов прогревать надо, а лучше больше
На сколько я слышал, это очень древняя рекомендация, и на сегодняшних - более качественных смазочных маслах она уже не актуальна. По сути, мозги инжекторов - тот же подсос. На холодном движке они впрыскивают обогащенную смесь. И ни кто там не ждет прогрева до 40 градусов. На сколько я понимаю, единственное, чего стоит опасаться при езде на подсосе - прогара клапанов. Но это играет роль уже, если едешь с подсосом на прогретом движке. На холодном эта беда прийдет не скоро...
ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Electron Посмотреть сообщение
WWWden, я на космиче очень часто останавливался с пустым баком и бежал до заправки
ну как часто... раз 12 за 5 лет, я думаю много. Потом сделал себе прибор, который считает сколько реально топлива потрачено,и успокоился
Цитата:
Сообщение от WWWden Посмотреть сообщение
я за год ())))))) на 2 или 3 курсе)))
Зы, я скромнее! За девять лет лишь раз! И то, там реально 70 км не было попутной заправки. Не хотел разворачиваться на трассе. Не дотянул 1,5 км до попутной. Потом голосовал час. Все ж с сетками современные. Фиг сольешь.
Ато вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 08:58   #6544
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от shymaxer Посмотреть сообщение
Просмотривал новости в контакте и вот, что нашёл: http://gorod48.ru/news/151946/ видео внизу
Повезло товарищу - салон вообще целый остался.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
На сколько я слышал, это очень древняя рекомендация, и на сегодняшних - более качественных смазочных маслах она уже не актуальна.
Я-бы сказал менее актуальная.


Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
И ни кто там не ждет прогрева до 40 градусов.
Многие ждут, по крайней мере зимой.


Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю, единственное, чего стоит опасаться при езде на подсосе - прогара клапанов.
С чего-бы? Клапана прогарают от бедной смеси, а не от богатой. Езда с богатой смесью чревата засиранием камеры сгорания и попаданием бензина в масло.
Zeth вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 09:06   #6545
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 2,679
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
Многие ждут, по крайней мере зимой.

С чего-бы? Клапана прогарают от бедной смеси, а не от богатой. Езда с богатой смесью чревата засиранием камеры сгорания и попаданием бензина в масло.
На хрена греют-то? Ждут, когда стекло лобовое оттает? Прочел из любопытства современный фордовский мануал по эксплуатации авто. Ни слова о прогреве. При этом производитель сохраняет гарантии. Прогрев - атавизм. Наверное, если бы прогрев был так важен, производитель внес бы в мануал соответствующие рекомендации.

Я не специалист в данном вопросе - о прогаре. Я лишь слышал такое мнение, что как переобогащенная, так и обедненная смеси могут являться причиной перегрева двигателя. поэтому езда на подсосе, так же, как и на обедненной смеси ведет к прогару клапанов.
Ато вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 09:17   #6546
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
На хрена?
В теплой машине приятнее ехать. Стекла опять-же не замерзают от дыхания.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Прочел из любопытства современный фордовский мануал по эксплуатации авто. Ни слова о прогреве. При этом производитель сохраняет гарантии.
Это все экологии ради, не более того.


Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Прогрев - атавизм.
При температуре ниже -10 - уже нет, масла, даже синтетические при такой температуре достаточно вязкие (мы-же с нажим климатом не льем 0w), а все остальное (зазоры, точность обработки) в массовых автомобилях за последние четверть века практически не меняется.
Zeth вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 09:26   #6547
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 2,679
Цитата:
Сообщение от shymaxer Посмотреть сообщение
Просмотривал новости в контакте и вот, что нашёл: http://gorod48.ru/news/151946/ видео внизу
В рубашке родился мужик.
Ато вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 09:28   #6548
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 2,679
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
В теплой машине приятнее ехать. Стекла опять-же не замерзают от дыхания.
В москвиче всегда приятно ехать! Это Вам не Иномарка. Форточки приоткрыл - и не замерзнут и окна )))))))))))))))
Ато вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 09:32   #6549
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Это Вам не Иномарка.
В иномарке-то стекла не открываются, да.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Форточки приоткрыл - и не замерзнут и окна )))))))))))))))
Угу, форточки открыл, полушубок запахнул и поехал
Zeth вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 10:20   #6550
Registered User
 
Аватар для OJIOPUH
 
Регистрация: 01.07.2008
Возраст: 35
Сообщений: 1,602
Всегда прогреваю мотор на авдюхе до падения холостого как минимум. 2 минуты - не так долго. А вообще - мож и менее актуально канеш. В современных манах и об обкатке мотора зачастую ничего не говорится так что можно выезжать из салона и сразу ехать на отсечке
OJIOPUH вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 13:06   #6551
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Я лишь слышал такое мнение, что как переобогащенная, так и обедненная смеси могут являться причиной перегрева двигателя. поэтому езда на подсосе, так же, как и на обедненной смеси ведет к прогару клапанов.
но если мотор не прогрет перегрева быть не может. а если на горячую-то лишь засирание камеры сгорания, не путайте с поздним зажиганием, тут дополнительное топливо попадая мелкими капельками даже охлаждает поршень).
а в книге по москвичу ччерным по белому написанно-в зимнее время года если двигатель работает ровно без перебоев, можно сразу начинать движение, но не давать резких и сильных нагрузках. а то что в инструкциях не пишут-так чтоб быстрее ломалось. имхо-постоять минутку другую на холодную особенно после -10 надо. потому что первоначально слишком большая разность температур в отдельных частях двигателя и мало маслянного тумана потому что масло как вазелин) что вредно стенкам цилиндров и пальцу поршневому и его втулкам. ИМХО.
WWWden вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 13:06   #6552
Registered User
 
Аватар для LesnikSBR
 
Регистрация: 19.07.2006
Возраст: 40
Сообщений: 1,701
Цитата:
Сообщение от shymaxer Посмотреть сообщение
Просмотривал новости в контакте и вот, что нашёл: http://gorod48.ru/news/151946/ видео внизу
я не понял чем его жопе досталось? да еще с противоположной стороны. отдача по кузову сыграла?
LesnikSBR вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 13:07   #6553
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
я охренел с аварии москвича.. есть такой тип аварий когда удары не прямые а косательные и машину вращает практически относительно водителя-и тогда он вобще нетронутый-уже много много видел примеров. в лобовом ему бы так не повезло никогда
WWWden вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 13:08   #6554
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
Цитата:
Сообщение от LesnikSBR Посмотреть сообщение
я не понял чем его жопе досталось? да еще с противоположной стороны. отдача по кузову сыграла?
удар сначала в правый перед, потом вращение и он по всей фуре прошелся вращясь и передом и жопой, что тут непонятного то?)
WWWden вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 13:57   #6555
Форумец
 
Аватар для Fugas
 
Регистрация: 02.07.2010
Возраст: 33
Сообщений: 874
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Прочел из любопытства современный фордовский мануал
Ты не путай современный инжекторный мотор с карбовым москвичевским, тут совсем другая песня, и дело не только в масле.
В инжекторных мозг отрабатывает оптимальную смесь и углы зажигания в зависимости от температуры тоже. На карбюраторе подсосом ты никогда точно смесь не выставишь. Углы зажигания у нас вообще не меняются от температуры никак (а ведь под разное качество смеси нужны разные углы). На низких прогревочных оборотах это не так страшно, а вот при езде, да еще под нагрузкой...
К тому же в движке имеются тепловые зазоры (не только в клапанах), и все его детали рассчитаны на определенную рабочую температуру. Если движок не то что ее не набрал, а даже не начал к ней приближаться, а ты уже даешь ему нагрузку, то износ его деталей будет намного больше, т.е. ресурс движка снижается.
Мне лично не западло постоять покурить лишние несколько минут.

Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
Клапана прогарают от бедной смеси
А ты сам подумай. Переобогащенная смесь не успевает полностью и вовремя сгорать в камере, по крайней мере без корректировки угла зажигания. Часть ее догорает проходя через выпускные клапана и каналы головки - вот тебе и прогары. А если еще учесть, что у нас зажигание любят ставить сильно попозже, чтобы не звенело на говнобензине, либо наоборот пораньше - чтоб валило на верхах, то все становится еще хуже.

Последний раз редактировалось Fugas; 26.04.2013 в 14:27.
Fugas вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 14:59   #6556
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
Цитата:
Сообщение от Fugas Посмотреть сообщение
Переобогащенная смесь не успевает полностью и вовремя сгорать в камере,
фигня!) кто сказал что чем больше концентрация бензина тем дольше горит смесь?
а молотить на холостых тоже вредно. на подсосе если стоишь-тоже самое переобогощение, детали двигателя холодные, все засирается(детали камеры сгорания очищаются от отложений только на высоких оборотах при полностью прогретом движке если ехать скажем на 4500об\мин минут 20) залегают и закоксовываются кольца итд итп)) тут еще не известно что и как лучше. греть на хх до 80 градусов железный бред.я в этом уверен, а вот хотя-бы 1-2 минуты постоять смысл по-любому есть.
WWWden вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 15:02   #6557
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
и еще ребят-вы вобще часто на москвиче видели прогоревшие клапана или поршни?(я то видел)
просто езда 5-15 минут или стояние тоже самое время пока двигатель не прогреется-хрен на что влияет!
влияет резкое обеднение смеси на мксимальных нагрузках и оборотах.
влияет дитанация на дальние поездки
или постоянно проскакивающая детонация на верхах, и соответственно постоянное кручение мотора
а в полсекунды дзыньк детонации. или прогрев-это фигняяяяя!!!
куда важнее общая настройка жижигания и карба за весь период эксплуатации мотора. уж я то проверял)
WWWden вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 16:40   #6558
Форумец
 
Аватар для Fugas
 
Регистрация: 02.07.2010
Возраст: 33
Сообщений: 874
WWWden, никто не говорит, что до 80 греть надо. я именно про то что
Цитата:
Сообщение от WWWden Посмотреть сообщение
хотя-бы 1-2 минуты постоять смысл по-любому есть.
я сам обычно грею до 40 с небольшим градусов, после чего полностью убираю подсос, пару раз прогазовываюсь, чтоб хх выровнять и еду. Но сразу после запуска рвать на непрогретом движке... по-моему это издевательство над мотором.

З.Ы. Прогоревшие клапана видел у себя в гбц, выковыривал их оттуда. Не понравилось.
Fugas вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 21:47   #6559
Registered User
 
Аватар для LesnikSBR
 
Регистрация: 19.07.2006
Возраст: 40
Сообщений: 1,701
WWWden, а, понял, я прост на работе без звука смотрел, а по видео с регистратора не видно что было
LesnikSBR вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 23:18   #6560
Москвичевод
 
Аватар для Qbert
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: moskvich.bvf.ru
Возраст: 38
Сообщений: 3,743
Записей в дневнике: 1
Qbert вне форума   Вверх
Старый 27.04.2013, 12:42   #6561
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 2,679
Цитата:
Сообщение от WWWden Посмотреть сообщение
имхо-постоять минутку другую на холодную особенно после -10 надо. потому что первоначально слишком большая разность температур в отдельных частях двигателя и мало маслянного тумана потому что масло как вазелин) что вредно стенкам цилиндров и пальцу поршневому и его втулкам. ИМХО.
Не, ну речь не о двух минутах была. Две минуты, так и я по любому грею. Просто прогреть москвича с минус 10 до стабильного холостого хода мне нужно минут 15. Я грею минуты 2-3, и еду на подсосе, периодически задвигая его все сильнее, проверяя, не начал ли движок работать стабильно на ХХ. Хотя, еще года 2 назад усиленно грел недвижимо, пока не выйдет на рабочий режим. Но сейчас принял решение, что делать этого особой необходимости нет. УЗАМ скопытится быстрее от чего - то другого, более фатального. Такую хрень он переживет.
Цитата:
Сообщение от WWWden Посмотреть сообщение
удар сначала в правый перед, потом вращение и он по всей фуре прошелся вращясь и передом и жопой, что тут непонятного то?)
Судя по видео он мог еще до удара уже начать крутиться и первое касание могло быть как раз жопой. Хотя , в таком случае ее должно было разворотить побольше.

Последний раз редактировалось Ато; 27.04.2013 в 13:29.
Ато вне форума   Вверх
Старый 27.04.2013, 17:54   #6562
Форумец
 
Аватар для Коsтян
 
Регистрация: 22.08.2009
Возраст: 31
Сообщений: 240
Всем привет. Давненько я тут не появлялся и так собстыенно на днях пришла резина, забрал, натянули 1 балон для примерки. почти всем доволен, есть не много косяков но это исправимо) а пока вот так катаюсь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20130427_002.jpg
Просмотров: 24
Размер:	498.5 Кб
ID:	2198301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20130427_001.jpg
Просмотров: 12
Размер:	345.7 Кб
ID:	2198302  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20130424_001.jpg
Просмотров: 28
Размер:	269.5 Кб
ID:	2198303  
Коsтян вне форума   Вверх
Старый 27.04.2013, 23:27   #6563
Форумец
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Советский
Сообщений: 375
Парни, подскажите карбюраторщика хорошего, чтобы делал качественно, и брал не особо много.
KOT MAGGOT вне форума   Вверх
Старый 28.04.2013, 15:32   #6564
О_о
 
Аватар для <<][>>
 
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: далекие трололо
Возраст: 38
Сообщений: 5,819
Цитата:
Сообщение от Qbert Посмотреть сообщение
збс,а сверху это че? направленная gsm/3g антенна?
<<][>> вне форума   Вверх
Старый 28.04.2013, 20:51   #6565
Форумец
 
Аватар для RAndyV
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Воронеж
Возраст: 46
Сообщений: 144
А кто из спецов скажет, чем для движка вредны троганья с пробуксовками, кручения пончиков и т.д. и т. п.?
RAndyV вне форума   Вверх
Старый 28.04.2013, 21:24   #6566
Форумец
 
Аватар для Fugas
 
Регистрация: 02.07.2010
Возраст: 33
Сообщений: 874
RAndyV, Мой опыт показывает, что от этого сильнее достается не движку, а трансмиссии.
Fugas вне форума   Вверх
Старый 28.04.2013, 21:45   #6567
Москвичевод
 
Аватар для Qbert
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: moskvich.bvf.ru
Возраст: 38
Сообщений: 3,743
Записей в дневнике: 1
<<][>>, wi-fi антенна направленная по прямой видимости в среднем 2 км берёт.
Qbert вне форума   Вверх
Старый 28.04.2013, 22:52   #6568
Москвичевод
 
Аватар для Qbert
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: moskvich.bvf.ru
Возраст: 38
Сообщений: 3,743
Записей в дневнике: 1
MadMax5684,

Qbert вне форума   Вверх
Старый 29.04.2013, 00:52   #6569
О_о
 
Аватар для <<][>>
 
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: далекие трололо
Возраст: 38
Сообщений: 5,819
Цитата:
Сообщение от Qbert Посмотреть сообщение
<<][>>, wi-fi антенна направленная по прямой видимости в среднем 2 км берёт.
о как...интересно....т.е. он цепляется по аналогии с ip камерой штоле?
<<][>> вне форума   Вверх
Старый 29.04.2013, 02:42   #6570
Москвичевод
 
Аватар для Qbert
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: moskvich.bvf.ru
Возраст: 38
Сообщений: 3,743
Записей в дневнике: 1
<<][>>, не совсем, там малость устройство по сложнее помимо камеры там ещё куча оборудования в том числе радар. Но по началу народу удавалось незапароленые камеры отискивать.
Qbert вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.