жк чемпион ржевская 11

[Grinch]

Demon_17,
Такое ощущение, что счетчики-то стоят, датчики только не подключены

[Demon_17]

Стояки по всему подъезду не окрашены

[Demon_17]

В выборе знакомый брал квартиру, тоже обещали сдачу в 4 квартале 2016, так он 1 ноября уже ключи получил и заселился, а тут отмазки сплошные, типа сдача городу в декабре свершилась, ждите ещё 3 месяца до завершения строительства.

[Odmin]

Сообщение от Grinch

Demon_17,
Такое ощущение, что счетчики-то стоят, датчики только не подключены

Так и есть, у знакомых на ул. Пирогова точно так же выглядит место под счетчики тепла.

Стояки по всему подъезду не окрашены

Так и половина квартир еще не отделана. Если это 1.1, то там и черновые еще не сдавали.

В выборе знакомый брал квартиру, тоже обещали сдачу в 4 квартале 2016, так он 1 ноября уже ключи получил и заселился, а тут отмазки сплошные, типа сдача городу в декабре свершилась, ждите ещё 3 месяца до завершения строительства.

Так в ДДУ и написано - III квартал 2017 года, я и не верил устным обещаниям о сдаче в 2016 г.

[andystill]

Odmin, ну к срокам сдачи да, нужно всем было подходить сразу разумно, ориентироваться на ДДУ - 3 квартал 2017 года, тут уж и не стоит ничего предъявлять.. Меня например не парят сроки сдачи. Единственное что, так это нужно им научиться людям изначально верную информацию доносить и тогда все будет ровно, а то наобещали людям - некоторые даже отпуск взяли специально в декабре, чтобы начать делать ремонт, в итог их отпуск коту под хвост.

[weter7up]

Сообщение от Grinch

Такое ощущение, что счетчики-то стоят, датчики только не подключены

это не счетчик, а только корпус от него. выкручивается бежевая заглушка и вкручивается счетный механизм, туда же вставляется термометр подачи, а в шаровый кран на обратке вставляется другой термометр

[teman4ik]

Всем соседям привет. Вчера получил ключи от квартиры, но чувств радости не возникло по ряду причин:
Первая и главная причина- при подписании акта приемки-передачи стали подсовывать договор с УК и бланк протокола общего собрания.
Вторая причина- пришел сейчас в квартиру, а с труб системы отопления в гостиной и спальне подкапывает. Звоню в аварийно-спасательную службу и получаю ответ что не заключен договор на обслуживание.
Вообщем уважаемые соседи предлагаю не откладывать вопрос выбора способа управления МКД, а в ближайшее время сформировать инициативную группу собственников квартир и оперативно общими усилиями начать борьбу с произволом УК застройщика. Или они(УК"Зафира") будут работать на условиях жителей или вовсе им не место в нашем комплексе. В понедельник скорей всего поеду с заявлениями в отдел ЖКХ левобережной управы и к прокурору на прием. Успешный опыт борьбы с бездействием УК на прошлой квартире имеется, главное создать сплоченный, активный и дружный коллектив соседей. Мой номер для связи 89518641431-Артём.

[teman4ik]

Чем дальше,тем веселее. Дозвонился до дежурного сотрудника отдела ЖКХ Левобережного района. А они не слышали про УК "Зафира". Хотя застройщик в течении 20 дней после сдачи дома должен уведомить управу. Если кто знает рабочий номер телефона директора УК "Зафира" , прошу дать. В понедельник всех несогласных ждут в отделе ЖКХ Левобережной управы, для консультации и разъяснения прав и обязанностей собственников жилья, застройщика и УК. В первую очередь меня интересует позиция 1.2(собственник квартиры в этом доме), ну а если жители всего комплекса будут сплоченными, то совсем замечательно. Справочно: Только отдельно стоящий дом может создать ТСН(раньше были ТСЖ). P.S. А чем ещё заниматься новоиспеченному собственнику квадратных метров в ЖК г.Воронежа?

[Mixa87]

Артем, так Вы подписали договор с УК и протокол собрания?

[Tokagera]

Сообщение от teman4ik

Всем соседям привет. Вчера получил ключи от квартиры, но чувств радости не возникло по ряду причин:
Первая и главная причина- при подписании акта приемки-передачи стали подсовывать договор с УК и бланк протокола общего собрания.
Вторая причина- пришел сейчас в квартиру, а с труб системы отопления в гостиной и спальне подкапывает. Звоню в аварийно-спасательную службу и получаю ответ что не заключен договор на обслуживание.
Вообщем уважаемые соседи предлагаю не откладывать вопрос выбора способа управления МКД, а в ближайшее время сформировать инициативную группу собственников квартир и оперативно общими усилиями начать борьбу с произволом УК застройщика. Или они(УК"Зафира") будут работать на условиях жителей или вовсе им не место в нашем комплексе. В понедельник скорей всего поеду с заявлениями в отдел ЖКХ левобережной управы и к прокурору на прием. Успешный опыт борьбы с бездействием УК на прошлой квартире имеется, главное создать сплоченный, активный и дружный коллектив соседей. Мой номер для связи 89518641431-Артём.

Акт подписали 26 декабря?
Теперь если я правильно понимаю Ваша батарея затопит этажи в низ будете виноваты вы?

И относятся ли гарантийный срок к инженерным сетям ?

[teman4ik]

Сообщение от Tokagera

Акт подписали 26 декабря?
Теперь если я правильно понимаю Ваша батарея затопит этажи в низ будете виноваты вы?

И относятся ли гарантийный срок к инженерным сетям ?

Акт подписал вчера, но 27-м декабря 2016г. Всё записывал на камеру. У меня есть договор с УК на обслуживание общедомовых коммунальных сетей, плюс гарантийные обязательства застройщика. Звонил по номеру, выданному при подписании акта, инженеру Евгению Николаевичу, чтобы хоть как то выйти на УК, в ответ услышал что выходные дни...... Кстати застройщикам выгодны свои УК по тем причинам, что зачастую они устраняют все гарантийные недоделки и замечания за счет платежей жителей, то есть первые три года платежи на текущее содержание и капитальный ремонт могут уходить на устранение замечаний, а не на улучшение Технико-экономических показателей домов и благоустройство. Ах да, в листе решения собственника помещения предлагают выбрать председателем некого Игоря Васильевича. Мне интересно как он представляет управление нашим домом(позиция 1.2)?
Гарантийный срок относится к инженерным сетям и на моей практике застройщик поменял всю стальную разводку в подвале на пластиковую

[Tokagera]

Сообщение от teman4ik

Акт подписал вчера, но 27-м декабря 2016г. Всё записывал на камеру. У меня есть договор с УК на обслуживание общедомовых коммунальных сетей, плюс гарантийные обязательства застройщика. Звонил по номеру, выданному при подписании акта, инженеру Евгению Николаевичу, чтобы хоть как то выйти на УК, в ответ услышал что выходные дни...... Кстати застройщикам выгодны свои УК по тем причинам, что зачастую они устраняют все гарантийные недоделки и замечания за счет платежей жителей, то есть первые три года платежи на текущее содержание и капитальный ремонт могут уходить на устранение замечаний, а не на улучшение Технико-экономических показателей домов и благоустройство. Ах да, в листе решения собственника помещения предлагают выбрать председателем некого Игоря Васильевича. Мне интересно как он представляет управление нашим домом(позиция 1.2)?

Вообще ключи должны были дать и без подписания договора с Ук и прочей лабуды.Только акт
Или отказали?
Видел я эту анкету с галочками...

[teman4ik]

Сообщение от Tokagera

Вообще ключи должны были дать и без подписания договора с Ук и прочей лабуды.Только акт
Или отказали?
Видел я эту анкету с галочками...

Не дают. При отказе в подписании сразу отправляют в офис ЖБИ инвеста.

[Надежда Н.]

А с каких пор у нас появилась 3-я очередь строительства?
У меня в ДДУ четко прописано 2 очереди!
http://жк-чемпион.рф/?page_id=502

[andystill]

Бухгалтерская отчетность Зафиры за 2014-2015 и ЕГРЮЛ, может кому нужно..за 2016 пока не могу посмотреть. Существуют с 2008, отчетность за все годы кроме 2015 нулевая. Судя по всему сидят на упрощенке.

Краткий финансовый анализ (рассчитано на основе данных за 2015 год):
Рентабельность продаж (коэфф. валовой прибыли): 22,94% - хорошо
Рентабельность активов: 5,45% - хорошо
Рентабельность инвестиций: -765% - очень плохо
Коэффициент оборачиваемости выручки: 0,86 - средне
Коэффициент текущей ликвидности: 0,86 - плохо
Коэффициент автономности: -0,71 - очень плохо


2015:

Выручка - 19.712.000
Чистая прибыль - 1.247.000

КРАТКОСРОЧНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
Заемные средства 2.219.000 руб
Кредиторская задолженность 20.807.000 руб

Во вложении также арбитраж Зафиры, дела где они выступали в качестве ответчика. По делам в мировых судах посмотреть не могу.

[sdeman]

Сообщение от teman4ik

Вообщем уважаемые соседи предлагаю не откладывать вопрос выбора способа управления МКД, а в ближайшее время сформировать инициативную группу собственников квартир и оперативно общими усилиями начать борьбу с произволом УК застройщика. Или они(УК"Зафира") будут работать на условиях жителей или вовсе им не место в нашем комплексе. В понедельник скорей всего поеду с заявлениями в отдел ЖКХ левобережной управы и к прокурору на прием. Успешный опыт борьбы с бездействием УК на прошлой квартире имеется, главное создать сплоченный, активный и дружный коллектив соседей. Мой номер для связи 89518641431-Артём.
Справочно: Только отдельно стоящий дом может создать ТСН(раньше были ТСЖ).

Привет, Артём.
1. Жаль, что вам, как и большинству россиян ранее были не интересны соседи пока именно вас не коснулась такая мелочь, как подтекающее соединение. Предлагаете вы сильно, но даже не состоите в группе соседей, т.е. действия расходятся со словами (((
2. С ваших слов, раз не дают ключи без подписания решения собственника, то можно было проставить как вы считаете в пунктах ПРОТИВ или ЗА, дату подписания акта приёма передачи и подписать и даже сфотографировать подписанное решение.
Или как вы говорите можно съездить в офис ЖБИ на чай ))
3. Справочно вы даёте ошибочную информацию https://rg.ru/2016/06/21/rg-rossiia-...ia-v-tszh.html
4. Удачи

[andystill]

Ребята, вот вам информация по УК Воронежа. Все что и говорю. Тут разжевано почему не стоит вестись на уловки застройщика и УК и почему не стоит подписывать навязанные договор с Зафирой и тем более "Решение собственников", он же и протокол общего собрания собственников (якобы состоявшегося). Если Вы и тут нифига не поймете, тогда я не знаю..а пока предлагаю начать с УФАС. Читаем

Ссылка на оригинал http://abireg.ru/n_57907.html Распространите информацию по всем знакомым - не все люди юридически подкованы, и верят во все, что им говорят.

Также настоятельно рекомендую пока ознакомиться хотя бы со следующим:
1) "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
2) Закон РФ "О защите прав потребителей" Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
3) "Жилищный кодекс РФ" Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом

Воронеж, несмотря на кризис, продолжает активно застраиваться – ежегодно сдаются десятки новостроек. Однако дальнейшая судьба домов не интересует органы местного самоуправления, которые по закону обязаны проводить конкурсы по отбору управляющих компаний (УК). За последние годы ни одна УК Воронежа не была выбрана по конкурсу. «Абирег» разобрался: почему мэрия бойкотирует проведение конкурсов, а застройщикам выгодно «нагревать» собственников, назначая на обслуживание новостроек аффилированную УК. Сами же владельцы квартир в новостройках почти не возмущаются, так как часто не подозревают, что их права грубо нарушают и власти, и строители.

«Правовой беспредел» на глазах мэрии

По законодательству ответственность за права новоселов несут органы местного самоуправления, которые обязаны проводить открытые конкурсы по отбору УК и тем самым пресекать возможные злоупотребления застройщиков при сдаче новостроек. А нарушений застройщиков в Воронеже хватает.

Компании ООО «Выбор», «ВМУ-2», «КИТ», ООО «Талай», как и многие другие, давно работают на рынке недвижимости по одной схеме. Передать новостройки на постоянное (а не временное) обслуживание после сдачи застройщикам выгодно аффилированным УК. На явное нарушение прав новоселов чиновники как будто «закрывают глаза».

Воронежские строители даже не скрывают их связь с УК. К примеру, на сайте компании «Выбор» указано, что все новостройки обслуживает ООО «Выбор-Сервис». «Талай» отправляет новоселов за получением ключей от квартир в УК «Вега». Почему ни чиновники, ни надзорные ведомства не хотят видеть здесь явное нарушение закона? Ведь застройщики передают чужую собственность на хранение третьему лицу, поставив под угрозу неприкосновенность жилища.

Зачастую все застройщики Воронежа действуют по одной схеме – собственникам не выдают ключи, пока они не подпишут договор с аффилированной УК или протокол общего собрания собственников, где эту УК якобы выбрали. Многие подписывают документы, не подозревая, что, по сути, это обман и навязывание услуги.

Именно для того, чтобы не допустить вольного толкования застройщиками законодательства, как это происходит в Воронеже, Жилищный кодекс обязывает органы местного управления проводить конкурсы по выбору УК (ст. 161 ЖК РФ). Однако, как следует из информации сайта торгов, за последние несколько лет не было проведено ни одного конкурса! В мэрии не то чтобы блокируют их проведение, но просто не исполняют закон.

Как воронежские застройщики «нагревают» собственников после сдачи дома

Если УК и не аффилирована с застройщиком напрямую, то между ними есть «понятийная» договоренность, чтобы слаженно работать со всеми плюсами для застройщика. А преимущества для строителей явные.

Во-первых, строительной компании выгодно делать ремонт дома по гарантии не за свой счет, а за деньги УК, то есть жителей. Поэтому дома часто сдаются недоделанными, чтобы потом наводить окончательный «блеск» уже на деньги собственников.

По нормам застройщик обязан в течение пяти лет ремонтировать дом по гарантийным обязательствам, и плату за них он уже включил в стоимость квартиры. Но он «нагревает» покупателя второй раз ровно на ту же сумму, если не большую. Новосел вынужден снова платить за тот же гарантийный ремонт, но уже в свою УК.

Во-вторых, застройщику выгодно уменьшать свои расходы за содержание пустующих квартир. Когда дом сдается в эксплуатацию, чаще всего он раскуплен лишь наполовину. Обязанность платить квартплату за нераспроданные помещения, по ст. 153 ЖК РФ, лежит на застройщике. Логично, что ему выгодно, чтобы аффилированная УК не требовала с него эти деньги. Более того, близкая к нему УК даже не начисляет эту плату, и дом в результате содержится на минимум.

Если взять среднестатистическую новостройку, которая распродана наполовину, то недополученные доходы УК составят более полумиллиона рублей в год! Крупный ущерб для УК приводит к тому, что не хватает денег на уборщиков, оборудование детской площадки, тротуаров. По данным мэрии, в Воронеже работают 118 УК и 333 ТСЖ – можно только представить, сколько средств теряется из того, что могло бы пойти на благоустройство воронежских дворов. Кроме того, в доме устанавливается высокий тариф за обслуживание (надо же как-то компенсировать недоборы), за который жители и вовсе не голосовали.

Злоупотребления застройщика нарастают как снежный ком. Когда он зашел в дом со своей УК и ему удалось «развести» жильцов по-крупному, то и в мелочах ему не хочется «отставать». Как рассказал «Абирегу» собственник квартиры в ЖК «Вега» компании «Талай» Дмитрий, УК «Вега» (связана с «Талай») летом начисляла жильцам плату за вывоз строительного мусора. Он уточнил, что общая сумма, которую требовала УК со всех собственников, составляла 200 тыс. рублей. Однако по законодательству эта сумма уже включена в плату за жилое помещение. Получается, что с новоселов снова незаконно собирали деньги.

В итоге благоустройство в новостройке минимально, так как УК дома недополучает доходы и расходует то, что собирает, на услуги, которые обязан оплачивать застройщик.

В Воронеже «нагрев» собственников происходит повсеместно. Новосела грубо используют как «жертву-терпилу» и трясут деньги за все – за то, что он уже заплатил, за неоправданно высокий тариф, за расходы строительной компании, которой ни он, ни его УК, по закону, ничего не обязаны платить. И все это – в открытую, на глазах городской власти, которая обязана защищать жителей от злоупотреблений застройщиков через механизм проведения конкурсов по выбору УК.

Призвать чиновников исполнять закон пытается гордума

С начала года на тему отсутствия в Воронеже конкурсов по выбору УК в городской Думе прошли два заседания комиссии ЖКХ, благоустройства и дорожного хозяйства. По итогам депутаты спросили городских чиновников о причинах бездействия, на которые не смогли получить внятного ответа.
Еще весной, по сведению «Абирега», мэр Александр Гусев дал задание своему заму Алексею Антиликаторову начать проводить конкурсы, которых до сих пор нет. То есть, с одной стороны, в администрации понимают, что нужно менять ситуацию при выборе обслуживающих новостройки УК. А с другой, на запрос «Абирега» руководителю управления ЖКХ городской администрации Игорю Черенкову, почему конкурсы не проводятся, пришел нечеткий ответ с перечислением статей ЖК РФ о якобы исполнении закона без конкретики.

Получается, что в мэрии не налажена работа между подразделениями, чтобы механизм отбора УК заработал – один чиновник понимает, что работать по конкурсам надо, а другой делает вид, что все делается по закону.
Обнадеживает, что на вопрос «Абирега» лично вице-мэру Алексею Антиликаторову, он ответил, что первые конкурсы будут объявлены до конца года.

100% новостроек Воронежа должны обслуживаться УК по итогам конкурсных процедур

По закону, выбрать УК могут и сами новоселы – на созыв общего собрания собственников (ОСС) дается около 20 дней. Такое же время ЖК РФ предоставляет мэрии на проведение конкурса по выбору УК, если жители сами не могут определиться.

Здесь стоит остановиться на важном моменте – почему именно орган местного самоуправления должен в итоге заниматься конкурсами? В Воронежской гордуме «Абирегу» пояснили, что выбрать УК сами собственники могут только теоретически – если они зарегистрируют свои квартиры все в один день, затем соберут собрание, где будет кворум, и проголосуют в один день. «Даже при таком «идеальном» стечении обстоятельств легитимное решение о выборе способа управления может быть получено не ранее, чем через 24 дня с момента ввода дома в эксплуатацию, – пояснили «Абирегу» в гордуме. – На практике происходит, что дом заселен лишь наполовину и нет кворума, да и жильцы долго не могут собраться. Поэтому в отношении всех новостроек на 100% должна быть начата процедура проведения открытых конкурсов. И размещать извещение должен орган местного самоуправления».

Логика законодателя в Воронеже легко меняется на логику застройщиков. Если учесть силу строительного лобби в воронежской власти, то можно предположить, то в мэрии специально «закрывают глаза» на нарушение закона и намеренно не проводят конкурсы.

Чиновники прикрываются якобы законным правом застройщиков участвовать в выборе УК в новостройках. У строителей по закону действительно есть временная (!) обязанность заключить договор с любой УК в течение пяти дней после сдачи дома. Этим правом они пользуются «на ура». Затем в течение 20 дней должен быть объявлен конкурс, еще в течение 40 он должен быть проведен. Дальше на практике происходит следующее: конкурса нет, закон не исполняется, и временная УК становится постоянной. Все шито-крыто.
Интересно, что на вопрос «Абирега», в какие сроки у новостройки должна появиться УК, в мэрии ответили, сославшись именно на статью ЖК РФ, по которой застройщик должен заключить временный договор с УК. Про конкурсную процедуру в горадминстрации умолчали.

После того, как застройщик заключил с УК временный договор, он стремится узаконить ее любыми правдами и неправдами. Опять же напомним про распространенную практику, когда новоселам не выдают ключи, пока они не подпишут договор с УК, что незаконно. В п. 14 ст. 161 ЖК РФ указано, что до выбора способа управления на ОСС или по конкурсу составляется договор между УК и застройщиком. Никакого договора между УК и жильцами на этапе получения ключей не может быть!

Основаниями для договора УК и жильцов могут быть либо результаты состоявшегося конкурса, либо протокол ОСС о выборе УК. Кто из застройщиков «поумней», тот подсовывает собственникам кроме договора еще и бюллетени о голосовании или протокол общего собрания, которое якобы состоялось, и они обязаны его подписать.

Представители гордумы обращались в мэрию с просьбой показать хотя бы протоколы ОСС в новостройках или подписанные затем договоры между УК и жителями, однако чиновники не смогли предоставить ни одного документа.

Губернатор, УФАС и суды заставляют мэрию проводить конкурсы по УК

Можно, конечно, предположить, что чиновникам просто не хочется заниматься организацией конкурсов, раз нет массовых жалоб от жителей. С другой стороны, «лень» может поддерживаться строительным лобби, представителей которого, как известно, слишком много в воронежской власти.

Однако в последние два года жители понемногу начали самостоятельно разбираться в нюансах жилищного законодательства и жаловаться в суды и ведомства. Возмущенные жители домов №63, 67в, 69б, 71а по улице Минская еще в 2014 году обратились в суд, который признал, что застройщик «ВМУ-2» незаконно навязал им УК «Родник». Попытки мэрии оспорить решение суда потерпели фиаско. В ноябре 2014 года Управление Федеральной антимонопольной службы (УФАС) по Воронежской области потребовало администрацию города проводить конкурсы по выбору управляющих организаций для новостроек после выигранного суда по домам на ул. Минской.

Мэрия попыталась оспорить претензии антимонопольщиков в апелляции, но безуспешно.

Однако претензии антимонопольщиков к мэрии в 2014 году можно считать «пробным шаром», а не системным отношением ведомства к отлаженной схеме нарушения жилищного законодательства в Воронеже. Потому что, к примеру, в ноябре этого года УФАС отказало жителям дома №71 по ул. Минской в рассмотрении аналогичного дела, которое выиграли их соседи по улице. УФАС посчитало, что в их случае ООО «ВМУ-2» предъявило протоколы, где жители сами выбрали ООО УК «Родник» на общем собрании. Хотя, как пояснили «Абирегу» собственники, якобы подписавшие протокол ни на каком собрании не присутствовали и документы не подписывали. А росчерк секретаря комиссии вообще представлен в документах УК «Родник» в двух разных вариантах.
31 октября глава воронежского УФАС Владимир Рохмистров выступил в правительстве области и пояснил, что по жилищному законодательству предусмотрен конкурсный отбор управляющих компаний. Он подчеркнул, что проведение конкурсов – обязанность органов местного самоуправления.

По итогам доклада главы УФАС губернатор Алексей Гордеев обратился к главам муниципальных образований и городских округов с поручением изучить законодательство и рассказать жителям об их правах.
– Они (жители – прим. ред.) должны выступать в качестве реальных собственников своего жилья и управлять им. У нас дома как будто принадлежат не жителям. Собственники видят свое пространство только в рамках квартиры и не больше, – заявил тогда глава региона. Губернатор предложил организовать обучающие семинары по вопросу проведения открытого конкурса для отбора управляющей компании.

Получается, что воронежская власть постоянно пытается скинуть ответственность на собственников. Это очень удобно, потому что большинство не знает жилищное законодательство настолько, чтобы понимать, что их обманывают. Когда же городские чиновники перестанут перекидывать проблемы друг на друга, а в конце концов – на жителей? Когда мэр наконец разберется в структуре своей администрации и наладит работу внутри?

Стоит только надеяться, что вмешательство УФАС и губернатора станет не разовым пиаром «силы власти», а реально поможет отстоять права тысяч новоселов и прекратить «серые схемы» по выуживанию денег из их карманов.

[Odmin]

Господа, так каков же вывод из этой ситуации?
Насколько я понял, даже люди из "инициативной группы" подписали все акты задним числом и заочно проголосовали за УК "Зафира" (иначе бы им не отдали ключи)? Или все-таки кто-то поехал разбираться на Дорожную в ЖБИ-2 или вызывал полицию при отказе застройщика выдать ключи? Мне, как лицу, которое будет принимать квартиру ближе к марту, непонятен алгоритм действий. Да, проблемы есть и они налицо, но как в итоге действовать? Подписывать акт, но не подписывать протоколы и выносить дверь ногой, ехать в ЖБИ-2, вызывать полицию на месте? Я конечно утрирую, но конкретного решения никто не предлагает, только мутная агитация.

[Demon_17]

Сегодня в 1.1 следов отделочников обнаружено небыло, зато в 1.2 толпами ходят. Охранник там стоит, никого, кроме рабочих, в дом не пускает, приказ у него такой. Дом вроде сдан, но до сих пор свободного доступа нет.

[bolt_x32]

Сообщение от Odmin

Господа, так каков же вывод из этой ситуации?
Насколько я понял, даже люди из "инициативной группы" подписали все акты задним числом и заочно проголосовали за УК "Зафира" (иначе бы им не отдали ключи)? Или все-таки кто-то поехал разбираться на Дорожную в ЖБИ-2 или вызывал полицию при отказе застройщика выдать ключи? Мне, как лицу, которое будет принимать квартиру ближе к марту, непонятен алгоритм действий. Да, проблемы есть и они налицо, но как в итоге действовать? Подписывать акт, но не подписывать протоколы и выносить дверь ногой, ехать в ЖБИ-2, вызывать полицию на месте? Я конечно утрирую, но конкретного решения никто не предлагает, только мутная агитация.

ук будет эта в любом случае, но на какой срок уже зависит от жителей. если соберут контакты большей части жильцов дома, то можно собраться /кто не сможет приехать, провести заочное голосование/ и по результатам оного уже решать кто за это ук, а кто против. в ином случае просто будем сидеть с ним и его интернетом, пока все не заедут.

касательно документов о собрании и договора с ук. тут дело каждого, хочет меньше геморроя - подписывает, хочет стоять на своем - не подписывает /только ук от этого никуда не денется, и первое время все равно будет оно/. если не отдадут ключи без подписи договора с ук, можно идти в прокуратуру. квартира ваша, а ключи у застройщика и он отказывает вам их выдать /замок кстати я бы советовал сменить после заселения/

по акту прием-передачи с задним числом тоже самое. подписываете 27.12 можете вернуть процент с уплаченного по кредиту, но тогда коммуналка на вас висеть будет с декабря. я бы все же советовал ставить непосредственную дату подписания, меньше возможных проблем /могут быть претензии от банка, мне вроде говорили, что бы за месяц после подписания акта пришел к ним и до оформил документы и 27.12 меня не устроит/

акт приема тоже не спешите подписывать. даже если все идеально, просто скажите что на следующей неделе все подпишите /а то будут соседу ремонт доделывать, а у вас стена осыпется и с потолка натечет/

как-то так.

[andystill]

Сообщение от Odmin

Господа, так каков же вывод из этой ситуации?
Насколько я понял, даже люди из "инициативной группы" подписали все акты задним числом и заочно проголосовали за УК "Зафира" (иначе бы им не отдали ключи)? Или все-таки кто-то поехал разбираться на Дорожную в ЖБИ-2 или вызывал полицию при отказе застройщика выдать ключи? Мне, как лицу, которое будет принимать квартиру ближе к марту, непонятен алгоритм действий. Да, проблемы есть и они налицо, но как в итоге действовать? Подписывать акт, но не подписывать протоколы и выносить дверь ногой, ехать в ЖБИ-2, вызывать полицию на месте? Я конечно утрирую, но конкретного решения никто не предлагает, только мутная агитация.

если уж и решитесь подписывать, то ставьте против и все, но никаких воздерживаюсь. Но я бы вообще ничего кроме акта приемки-передачи не подписывал, так и поступлю =) Старшего Васю по дому выбрали какого-то за нас, которого хрен кто в глаза видел. Вася ты кто такой? давай до свидания! Пришли в квартиру, вам ее показали, тут-же должны после подписания акта-приемки выдать ключи, не выдают ключи? 2 варианта - вызвать ментов (только все документы на квартиру при себе держите, договор и тд) или другой вариант - берете отвертку, демонтируете замок и вешаете свой и прям 3,14здюлями из квартиры выпроваживаете левых людей =) Начнут сами пугать ментами? вообще отлично, нам на руку, пусть вызывают, пусть менты все протоколируют - не помешает (но они не вызовут) =)

В соответствии с ДДУ, участник строительства получает фактический доступ в квартиру с момента ее принятия по договору приема-передачи построенной квартиры (передаточному акту)

Акт приемки-передач, единственный документ, который необходим для выдачи ключей.

Ну из вашего коммента "Насколько я понял, даже люди из "инициативной группы" подписали все акты задним числом и заочно проголосовали за УК "Зафира" (иначе бы им не отдали ключи)?" Кто сказал что не отдадут ключи? =) представители застройщика/ук сказали? а кто такие они? они никто после подписания акта приемки-передачи =) УК должна отдать и не отдаст? а что простите у них делают мои ключи? =)

[andystill]

Во вложении запрет Кораблина на посещение квартир (для будущих покупателей видимо допускается его нарушение, водят же и все показывают). Так вот, запрет распространялся на время проведения строительных работ (по технике безопасности), в данный момент все строительные работы закончены, дома сданы в эксплуатацию, данный приказ в текущих условиях недействителен для позиций 1.1, 1.2, 1.3. Там так и сказано - Приказ о запрете посещения строительной площадки. Строительные работы закончены. Т.е. отказ в просмотре квартир этих позиций застройщиком не обоснован, но есть конечно одно обоснование - скрыть косяки от глаза людского =) и побыстрее их замаскировать. Зубной пастой, раствором и хз еще чем замазать все, дыры размером с голову запенить монтажной пеной и тд - лишь бы сдать, а доделывать косяки всплывающие после маскировки они будут потом уже, в течение гарантийного периода, но за те деньги, которые Вы будете платить их афилированной УК. Деньги будут идти не на благоустройство, а на переделку вылезших из маскировки косяков - стяжки ваши, дыры и тд =) ну выше это все написано уже в полном объеме.

[Odmin]

Сообщение от andystill

Ну из вашего коммента "Насколько я понял, даже люди из "инициативной группы" подписали все акты задним числом и заочно проголосовали за УК "Зафира" (иначе бы им не отдали ключи)?" Кто сказал что не отдадут ключи? =) представители застройщика/ук сказали? а кто такие они? они никто после подписания акта приемки-передачи =) УК должна отдать и не отдаст? а что простите у них делают мои ключи? =)

Я обидеть никого не хотел, просто из постов выше решил, что без подписанных актов голосования ключи никому не отдают. А разборки на месте вещь знаете ли такая, ЖБИшники вполне могут запустить "классическую" схему советской очереди: "Молодой человек, не задерживайте, не нравится - едте на Дорожную, у нас тут вон сколько человек на приемку приехали". Меня примерно этим же способом агитировали покупать квартиру скорее - говорили, что почти все позиции распроданы, хотя по факту в Росреестре было зарегистрировано не более 40% квартир.

[andystill]

Сообщение от Odmin

Я обидеть никого не хотел, просто из постов выше решил, что без подписанных актов голосования ключи никому не отдают. А разборки на месте вещь знаете ли такая, ЖБИшники вполне могут запустить "классическую" схему советской очереди: "Молодой человек, не задерживайте, не нравится - едте на Дорожную, у нас тут вон сколько человек на приемку приехали". Меня примерно этим же способом агитировали покупать квартиру скорее - говорили, что почти все позиции распроданы, хотя по факту в Росреестре было зарегистрировано не более 40% квартир.

Вы никого не обидели =) я к тому что, с ними нечего разговаривать, действуйте в рамках закона и от них требуйте того же Про советскую очередь в данном случае будет не уместно, ну если они конечно не враги сами себе. Без подписанных акта, да, ключи Вам не отдадут. А вот без подписания договора с УК и без подписания протокола собрания собственников, ключи не отдать они не могут - я уже все расписал двести раз =)

зы На пункт в договоре ДДУ о подписании договора с УК забиваем большой и толстый, если они считают что вы не исполняете это условие договора - пусть подают на Вас в суд - не подадут, ибо заранее известно что проиграют, да и сам по себе пункт уже ничтожен изначально (по каким статьям законодательства я уже ранее писал). Повторюсь - взаимоотношения застройщика и дольщика никак не регулируются деятельностью управляющих компаний.

[Odmin]

Сообщение от andystill

Вы никого не обидели =) я к тому что, с ними нечего разговаривать, действуйте в рамках закона и от них требуйте того же Про советскую очередь в данном случае будет не уместно, ну если они конечно не враги сами себе. Без подписанных акта, да, ключи Вам не отдадут. А вот без подписания договора с УК и без подписания протокола собрания собственников, ключи не отдать не могут - я уже все расписал двести раз =)

зы На пункт в договоре ДДУ о подписании договора с УК забиваем большой и толстый (юристы просто видимо не выспались, когда готовили договор, или по клубам шорохались ночами, вместо того чтобы учиться), если они считают что вы не исполняете это условие договора - пусть подают на Вас в суд - не подадут, ибо заранее известно что проиграют, сам по себе пункт уже ничтожен изначально (по каким статьям законодательства я уже ранее писал)

Я думаю вы с этим раньше меня столкнетесь, у меня все в 1.1 и с отделкой, ее скорее всего в конце всей первой очереди будут сдавать, наверное к тому времени будет больше описаний прецедентов, все станет прозрачнее

[andystill]

Сообщение от Odmin

Я думаю вы с этим раньше меня столкнетесь, у меня все в 1.1 и с отделкой, ее скорее всего в конце всей первой очереди будут сдавать, наверное к тому времени будет больше описаний прецедентов, все станет прозрачнее

Я думаю что да =)


зы По поводу смс и прочего, ну когда Вас приглашают на подписание акт-приемки квартиры..Так вот, никаких смс и звонков и прочего бреда. В пункте 4 статьи 8 Закона о ДДУ указано, что существует только один надлежащий способ извещения покупателя: заказное письмо, которое может быть вручено лично (о чём должна свидетельствовать расписка), или у застройщика должно иметься подтверждение о том, что письмо было получено дольщиком.

Статья 8. Передача объекта долевого строительства. ФЗ-214

Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)

Если Вы все потребуете сделать правильно, застройщик не сможет раскорячиться на подписание акта прошедшим числом. пока Вы не получите такую бумажку и факт ее получение не будет зафиксирован (уведомление о вручении, личная подпись в получении), то считайте что уведомление застройщик Вам не присылал и акт в одностороннем порядке (застройщиком) подписан быт не может, Вас не уведомили =) а вообще если вам вручили извещение о том, что вам нужно явиться и принять квартиру, подписать акт приема-передачи - у вас есть на это 2 месяца, потом акт подписывается застройщиком в одностороннем порядке - но как и сказал при условии что Вас уведомили официально и этот факт зафиксирован, а не какие-то там смс и прочая шляпа.

[andrey8336]

Сдают позицию 1.3. Информация с оф. сайта ЖК

[andystill]

ГРАФИК ПОДПИСАНИЯ АКТОВ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ И ПОЛУЧЕНИЯ КЛЮЧЕЙ Позиция 1.1

Уважаемые участники долевого строительства позиции 1.1 !
Приглашаем вас для подписания акта
приема-передачи квартиры и получения ключей по адресу: г. Воронеж, ул. Ржевская д.11 корпус 1 (позиция 1.2) 1 этаж, нежилое помещение №7 (вход напротив школы №54).
Передаются квартиры только в черновой отделке, в соответствии со следующим графиком:
ПОЗИЦИЯ 1.1
секция 2: 6,7,8 февраля 2017 года с 9.00 до 16.00, перерыв с 12.00 до 12.30
секция 3: 9,10,13 февраля 2017 года с 9.00 до 16.00 перерыв с 12.00 до 12.30
секция 1: 14,15,16 февраля 2017 года с 9.00 до 16.00 перерыв с 12.00 до 12.30
При себе участник долевого строительства (либо представитель по нотариально заверенной доверенности) должен иметь:
1.Паспорт
2.Договор долевого участия (с отметкой о государственной регистрации)
3.Справка об отсутствии финансовых претензий от ЖК «Чемпион».
А также (если заключались):
1.Дополнительное соглашение (с отметкой о государственной регистрации).
2.Договор уступки (с отметкой о государственной регистрации), согласия, уведомление, подтверждение расчетов (если квартира приобреталась по уступке права требования (цессии)).
3.Нотариально удостоверенная доверенность.
ВНИМАНИЕ!
Представители, принимающие квартиру по доверенности за участника долевого строительства, заранее предоставьте доверенность и паспорт в отдел продаж по адресу : ул. Ржевская, 11 или в юридический отдел по адресу: ул. Дорожная,13 каб.214.

[Odmin]

Стало интересно, покупателям чистовых квартир тоже будут навязывать подписание акта 26-м декабря? Это уже не за месяц оплатить ЖКУ и взять ответственность за все происходившее в квартире, а за целый квартал.

[sshsecurity]

Odmin,
думаю так и будет