СВО уже сегодня - 2

[Flyfisherman]

Когда путч случился я обрадовался и ожидал, что там в Москве протесты подавят быстро и жестоко, а дальше наведут порядок в национальных республиках и все вернется на рельсы социалистического развития. Поэтому неудавшийся путч я до сих пор воспринимаю как сильное разочарование.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

А путчисты просто обосрались не рискнув выпачкать руки кровью, протесты в тот момент можно было спокойно закатать траками, надо было только приказ отдать быстро и решительно.

янукович на те же грабли наступил в 2014

Сообщение от Праведник

Я вот прекрасно помню, что в 91м (до путча) никто и не думал о возможности развала СССР

никто кроме тех, кто его решил развалить

[Праведник]

Flyfisherman, Ну с моей точки зрения наоборот.

1. ЕБН не признал коммунизм преступной идеологией. Что автоматом бы закрыло бы пути во власть всяким Черномырдинам/Грызловым и (уж тем более) Путиным....

2. Раз уж не выполнил п.1, надо было дать победить Зюганову в 1996м.
Этот быстро откатил бы все "назад". То есть в 91й голодны год. (Уже в 95м на прилавках было что угодно и все еще помнили пустые прилавки СССР)
Тем самым страна получила бы прививку от коммунизма и не было бы этих лебединых песен про "какую страну просрали".

[Flyfisherman]

Праведник, а с чего бы коммунизм преступная идеология? Если бы он это сделал я бы точно был на баррикадах я тогда молод был и глуп вполне мог поиграть в пассионария.
Коммунизм очень гуманная и справедливая идеология она не может быть преступной.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

а с чего бы коммунизм преступная идеология

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

Сообщение от Flyfisherman

Если бы он это сделал я бы точно был на баррикадах я тогда молод был и глуп вполне мог поиграть в пассионария.

Маловероятно. Ультрапатриоты редко способны на активные действия, без указульки(разрешения) "сверху" (которой по понятным причинам быть не могло).

Ну а пошел бы... Ну ок, было бы на одного СССР дрочера меньше (не силами армии, а силами другой стороны баррикад)

[Flyfisherman]

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

Это крайне спорное утверждение. Мы так или иначе представляем разный взгляд. В масштабах государства ценность личности ничтожна, даже если эта личность я сам. Каждый может попасть под каток истории.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

В масштабах государства ценность личности ничтожна

Главное в воспитании раба, научить его бояться свободы! ©

Ну и считать, что некое мифическое "государство" - важнее личности. Хотя собственно "государство" изначально и есть структура созданная личностями, для защиты своих (!!!) интересов.

Председатель КГБ СССР В. А. Крючков называл статистику политических репрессий: он неоднократно приводил данные по учёту в КГБ СССР за 1930—1953 гг. — 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу[10].

И это только официально подтвержденные. Ну +- миллион "личностей", остальные в страхе - норм государство, че!

По оценке российских учёных, демографические потери в 1932-33 годах за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий составили на Украине — 3,5 — 7 млн человек[36][37][38], в Казахстане — 1,3 млн чел., Поволжье — 0,4 млн человек, на Северном Кавказе — 1 млн человек, в остальных районах — 1 млн человек[37]. При этом прямые потери от голода составляли (в Поволжье) приблизительно три четверти, при количестве непосредственных жертв голода в 365 722 человек и косвенными потерями из-за падения рождаемости в том же регионе на 115 665 человек[39].

Еще минимум 7 млн "личностей" только в один (!!!) из эпизодов голода.

Зашибись государство!

[Flyfisherman]

Праведник, бессмысленный спор.
ибо сейчас в США в тюрьмах сидит более двух миллионов человек но это демократия. при этом в СССР за продолжительный период 23 года 3.7М и в одном случае это вполне себе демократия а в другом "упыри и людоеды".

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

ибо сейчас в США в тюрьмах сидит

Это ты у Путина научился, чуть что, стрелки на США переводить?
В СССР периода репрессий, остаться зеком - считай повезло.

[Eвгений]

Праведник,
Мухи и котлеты в твоей голове неразделимы принципиально. Я не знаю, может тебе проще аргументировать так что ли, или ты реально не понимаешь элементарных вещей:

Сообщение от Праведник

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

Все перечисленное - это не суть коммунизма, а средства его внедрения и удержания власти, избранные исполнителями, плюс результат самого факта смены строя.

Сообщение от Праведник

Хотя собственно "государство" изначально и есть структура созданная личностями, для защиты своих (!!!) интересов.

Чушь. Если бы государство преследовало только цель обогащения и защиты его создателей и не давало бы никакой пользы остальным гражданам, хрен бы когда горстка людей смогла огосударить огромные людские массы. Плюс по всему миру и за всю историю человечества нашлось бы немало успешных примеров анархии.

Да, власть придержащие пользуются властью в своих интересах, но это злоупотребление, а не цель создания власти, а ты смешал все в кучу.
Как считаешь, ПДД тоже придумали, чтобы было кого и за что штрафовать или же целью является обеспечение безопасности на дорогах?

[Flyfisherman]

Праведник, сравнение с США по моему логично. Поскольку они себя позиционируют как образцовую "демократию". Предложишь сравнить с другой страной, можно попробовать. Но все едино надо отталкиваться от чего то, с чем то сравнивать.


ЗЫ Кстати в США был период Маккартизма, весьма похожий на репрессии 30-х годов в СССР но это же другое.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

ПДД тоже придумали

ПДД придумали для защиты одних граждан (большинства) от нарушений других (меньшинства).
То есть во благо граждан. При этом за нарушения ПДД это в 99% случаев административка, не расстреливают и на 10+ лет не сажают.

А тут несколько миллионов осужденных и расстрелянных это 2 варианта:
1. Народ плохой, бандиты все
2. Законы репрессивные

Сообщение от Eвгений

Мухи и котлеты в твоей голове неразделимы принципиально.

У вас там кроме ваты вообще ничего нет.
Сравнивать репрессии с ПДД.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Кстати в США был период Маккартизма

Ошибки совершают все. Но одни их осуждают потом, а другие гордятся и оправдывают.

[Flyfisherman]

Праведник, нас так или иначе рассудит время.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

нас так или иначе рассудит время.

Эта байда надолго. Минимум лет на 10.
Потом будет очень долгий период "смуты", где не будет вообще никаких идей, кроме "выжить любой ценой".

Так бывает, когда 1 человек выстраивает власть под себя, а потом еще и развязывает невойну а СВО!

И все это абсолютно неизбежно теперь. Весь вопрос во временных промежутках.

[Flyfisherman]

Праведник, ну вот и посмотрим, что там будет как. Ты так вообще из "партера" просто будешь наблюдать как мы тут карячимся, а я смогу посмотреть на все это изнутри

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Ты так вообще из "партера" просто будешь наблюдать как мы тут карячимся

Совсем не факт)))

Сообщение от Flyfisherman

что там будет как.

Смотри, после "крымнаш" экономика прилегла почти на 5 лет. А это всего лишь Крым, без боевых действий и прочего сопутствующего (потери трудоспособного населения прочие прелести).
Даже если "цели СВО будут достигнуты". Даже... Если...
Прикинь как все приляжет....

Без "военного коммунизма" вообще никак (Ну то есть есть и другие варианты, но они либеральные, что не приемлемо)

[Flyfisherman]

Праведник, после Крыма ввели санкции, и да экономика прилегла. Сейчас все санкции уже введены, может чего еще и осталось но в целом санкций ввели тьму, к настоящему моменту, поэтому я думаю какого резкого "прилегания" экономики ждать смысла нет.
Повторюсь все впереди, все увидим своими глазами.

[DAMON]

Сообщение от Праведник

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

вот поэтому ты и крыса ёбаная

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

У вас там кроме ваты вообще ничего нет.
Сравнивать репрессии с ПДД.

Лишнее подтверждение того, что у тебя мухи и котлеты в голове в слились в одну бесформенную массу. Я не с репрессиями сравнивал с ПДД, а с институтом государства. С любым государством, заметь, а не только с репрессивным.

Остальную бредятину даже комментировать не хочется.

[Гудвин]

Сообщение от limonel

её нет.
прилегать нечему.

Ты кушаешь? Дома тепло? Вода есть?
Так откуда это всё берётся, если нет экономики?!

[Eвгений]

Сообщение от Гудвин

Ты кушаешь? Дома тепло? Вода есть?

Трусы он у цыган покупает. За это он цыганам благодарен. Остальное должно быть как данность, автоматом.

[Гудвин]

Сообщение от limonel

потому что русским шить лень.

Так это цыгане тебе трусы шьют?

[Гудвин]

Сообщение от limonel

чойт мне.

Ну не мне же. Я, вообще, стараюсь с цыганами дел не иметь. Да и не шьют они ничего. Обычные спекулянты.

[Гудвин]

Сообщение от limonel

Улыбнулся вслух

То что они сами шьют, тебе цыгане рассказали?

ЗЫ Симки тоже сами прошивают?

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Ты что, е...анулся?
Долбень ты материковый. Ну, как минимум, для севастопольских. И даже если там недвигу купишь - таким же долбнем и останешься. Поживешь лет 20 - может, будешь принят в круг местных. Но это не точно...

Не придумывай. Крым наш уже 10 лет.
Интересна этимология слова "долбень", кроме knockhead ничего не могу найти. Все же у нас тут не только запорожские, но и бруклинские засранцы, похоже.

[Spectator]

Сообщение от limonel

это воздух в ступе гоняют. чуть что не так - перевозка дороже значит наценка дороже. опять инфляция. и так кругом по замкнутому кругу пока нефть-лес-газ не закончится. потом всё. привет братья никарагуанцы мы такие же как вы, а кругом враги.

limonel верно говорит. Ничего производить сами не будем, пока перевезти стоит настолько дёшево.
Пока нефть не подорожает - своего производства не появится.

З.Ы. кроме шуток - санкции и вот это вот всё на самом деле здорово помогает развитию российского производства. Совершенно определенно не самый разумный метод развития экономики, но тем не менее в конечном итоге это плюс, а не минус.

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Так бывает, когда 1 человек выстраивает власть под себя, а потом еще и развязывает невойну а СВО!
И все это абсолютно неизбежно теперь. Весь вопрос во временных промежутках.

Вот, видишь как хорошо что у нас не коммунизм! И над твоими глупыми байками можно просто похихикать.
А, это у нас всего лишь Праведник.
З.Ы. власть выстроена не "под одного человека", а под то чтобы следующие президенты не смогли ничего всерьез изменить без военного переворота. То есть наоборот.
З.З.Ы. Вы долбанутые скучные. То у вас президент ничего не решает и ничего не делает, заводы даже не строит, то на него всё завязано. Придумайте хоть что-нибудь одно, чтобы поспорить хоть был смысл всерьез. А то одна "чушь какая-то".

[Iozhin]

Сообщение от Праведник

1. ЕБН не признал коммунизм преступной идеологией. Что автоматом бы закрыло бы пути во власть всяким Черномырдинам/Грызловым и (уж тем более) Путиным....

2. Раз уж не выполнил п.1, надо было дать победить Зюганову в 1996м.
Этот быстро откатил бы все "назад". То есть в 91й голодны год. (Уже в 95м на прилавках было что угодно и все еще помнили пустые прилавки СССР)
Тем самым страна получила бы прививку от коммунизма и не было бы этих лебединых песен про "какую страну просрали".

Имперский раб это навсегда.
Ельцин мог оставить Немцова.
И Немцов сегодня вел сво.
Если завтра не станет Путина, Гудвин с Ромиком найдут другой барский сапог.
А если он их поколачивать будет, это сразу рейтинг 99%
Самый любимый царь на руси, царь самодур.
И будут мячтать как они победят омерику, китай и настроят везде петухов из говна и гулаг.
А коммунизьм им не нужен.

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Ошибки совершают все. Но одни их осуждают потом, а другие гордятся и оправдывают.

Маккартизм если чо - преступным никто не признавал и не осуждал.

Сообщение от Гудвин

Ты кушаешь? Дома тепло? Вода есть?
Так откуда это всё берётся, если нет экономики?!

Лично я в 90-х вполне себе кушал, было дома тепло и была вода.
В тех самых 90-х которые по утверждениям некоторых нынешних граждан - были УЖОСУЖОС.

Так что тогда с экономикой было то?