Правописание. Вопросы.

[Cygne blanc]

Xenon, ну, всегда же есть место вульгаризации языка.. ты цитату из контекста не выдергивай!
изначально правило было одно. http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_90
к сожалению, пока есть бараны типа Spectatorа, язык так и будут насиловать, а потом принимать за норму формы, удобные плебеям...
а блюстителей языка называть дураками..

как мы знаем, пресловутый кофе тоже стал употребляться в среднем роде благодаря безграмотности масс и их вседозволенности.

Сообщение от Fragilechild

+1000000

что это за циферки? вы буковками-то писать умеете?

[Xenon]

Сообщение от Cygne blanc

как мы знаем, пресловутый кофе тоже стал употребляться в среднем роде благодаря безграмотности масс и их вседозволенности

Раз в несколько десятков лет нужно проводить реформу языка, чтобы официальная норма не отставала от живого языка.
А то бы так и русского языка не было.

[Spectator]

Сообщение от Cygne blanc

к сожалению, пока есть бараны типа Spectatorа, язык так и будут насиловать, а потом принимать за норму формы, удобные плебеям...
а блюстителей языка называть дураками..

Давайте все же выясним, кто из нас баран, кто дурак, а кто "блюститель языка" )))
http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_90
«Русская грамматика» 1980 года указывала: «Географические названия на -ово, -ево и -ино, -ыно: Иваново, Бирюлево, Кунцево, Сараево, Болдино, Бородино, Голицыно и под. в современной разговорной, профессиональной, газетной речи обнаруживают тенденцию к неизменяемости.

[Cygne blanc]

Xenon, согласна. однако подобные реформы - это все-таки печально, как правило..
можно, как вариант, расслоить язык и сделать отдельные языки для разных социальных групп, например
правда, вульгарный язык все равно победит: как в своё время итальянский победил латынь)))

[Cygne blanc]

Spectator, тенденция - это еще не правило. особенно когда говорится о разг., проф. и газетной речи...
вы можете говорить, как вам удобно. внутри вашего стада, прайда.. или что там у вас )))

а я буду чтить "день бородина"

[Spectator]

Сообщение от Cygne blanc

Spectator, тенденция - это еще не правило. особенно когда говорится о разг., проф. и газетной речи...

Под тенденцией в данном случае подразумевается что определенный и достаточно большой ряд слов ПО ПРАВИЛАМ не склоняется.
Например, есть такая фамилия Тимошенко, Вы хотите сказать что если я напишу "я пошел к Тимошенке" это будет корректно?)))

ок, вернемся к грамоте.ру, интересно все же узнать, кто же из нас баран, правда?
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_90

Названия, оканчивающиеся на -о и -е

Такие названия не склоняются в русском литературном языке: в Осло, Токио, Бордо, Мехико, Сантьяго, Кале, Гродно, Вильно, Ковно.

Сообщение от Cygne blanc

вы можете говорить, как вам удобно. внутри вашего стада, прайда.. или что там у вас )))

а я буду чтить "день бородина"

Чтите, никто же Вам не запрещает)))

[Cygne blanc]

Spectator, вот теперь вы по примеру ксенона выдергиваете из контекста отрывок.
речь тут идёт: во-первых, об окончаниях на -о и -е, во-вторых, об иноязычных (!) географических названиях.
говорить "в осле" и, тем более, "в борде" придет в голову.. ну, разве что вам ))
фамилии - это вапще другая опера.

изначально вопрос был о городе лиски. грамотные люди это слово склоняют. равно как и "сомово", и "останкино с переделкиным". точка.
а перечитывать вместе с вами в сотый раз одно и то же правило мне наскучило.

Сообщение от Spectator

интересно все же узнать, кто же из нас баран, правда?

нет, неправда. я и так знаю. это вы =)
удачи

[Spectator]

Сообщение от Cygne blanc

Spectator, вот теперь вы по примеру ксенона выдергиваете из контекста отрывок.
речь тут идёт: во-первых, об окончаниях на -о и -е, во-вторых, об иноязычных (!) географических названиях.

Давайте я чуть больше выдержку сделаю, и мы увидим что когда речь идет об иностранных словах, об этом отдельно пишут

Названия, оканчивающиеся на -о и -е

Такие названия не склоняются в русском литературном языке: в Осло, Токио, Бордо, Мехико, Сантьяго, Кале, Гродно, Вильно, Ковно.

Названия, оканчивающиеся на -и, -ы

Большую тенденцию к склоняемости имеют топонимы на -ы: в Катовицах, Фивах, Татрах, Каннах, Чебоксарах.

Обычно не склоняются названия на -и: из Чили, Тбилиси, Нагасаки.

Названия, оканчивающиеся на согласный

Иноязычные названия, оканчивающиеся на согласный, обычно не склоняются в функции приложения: в городе Луисвилл, в городе Мобеж, в г. Ниамет, в провинции Зядинь, близ города Мэнстон. (Исключение составляют названия, давно заимствованные и освоенные русским языком: в городе Вашингтоне.)
Так что Сомово, которое оканчивается на -о, и не является иноязычным, вполне подпадает под правило, в котором ничего не написано о иноязычности, а, как мы видим, такие страшные слова авторы знают, как и Вы))))
Не упорствуйте до такой степени чтобы переходить на личности, Вам это не поможет в Вашей ошибке)))

[Cygne blanc]

Spectator, я так смотрю, вы не филолог все-таки.. и цитируете от балды что ни попадя, еще и болдом выделяя это все для наглядности
а упрямству вашему пределов нет! (впрочем, оно и понятно)..

к сожалению, у авторов нет непосредственно примера с "сомовым". ну не знакомы они с этим местечком под воронежем! )))
но у вас этот прекрасный топоним ассоциируется по-прежнему с вашингтоном, чили, осло и нагасаки.. никак с переделкиным и останкиным, да?
вы меня насмешили от души... спасибо. прощайте уже.

я надеюсь, хотя бы с лисками у задававшего вопрос не осталось неясностей? ))))))


ps хельсинки не склоняются, еси чо! )))))))))))))))

[Nataly]

не надоело об одном и том же в стотысячный раз?

[bizarre30]

Cygne blanc, Xenon, спасибо за ответ.
Приятно видеть, что развилась оживлённая дискуссия. Это говорит о том, что не перевелись ещё блюстители языка.

[Nataly]

bizarre30, а если бы вы были чуть менее ленивы и не задавали вопрос, на который ответили пару страниц назад, я бы сказала спасибо вам.

Я настоятельно рекомендую все форумцам, которые жаждут получить ответ в сфере орфографии, грамматики и пр., для начала внимательно читать тему - вполне возможно, что ваш вопрос уже неоднократно поднимался и на него были даны полные и развернутые ответы Спасибо за понимание. Очередной вопрос про склонение/несклонение названий населенных пунктов буду удалять, а автора творения - банить, подозревая в троллизме.

[pjenny]

Spectator,
Cygne blanc, мальчики и девочки не ссорьтесь

Cygne blanc, в шоке от ваших оборотов речи, общаетесь вроде как с претензией на грамотность ...а элементарного уважения к себеподобным совершенно нет((((

[Cygne blanc]

Сообщение от Nataly

не надоело об одном и том же в стотысячный раз?

не считаю зазорным задать конкретный вопрос.
это форум, а не учебник с параграфами. да и правил ограниченное количество.. так и потолка можно легко достичь

я вапще не понимаю, когда на вопрос знающие люди не отвечают, а отсылают читать всю ветку.
в таком случае указывайте, какой именно пост читать!))) если неохота, то тут у меня закономерный вопрос: так кому больше лень? ))

к тому же, раз задают вопросы - значит в прошлый раз недостаточно хорошо разъяснили....
почему, например, в этот раз возникла опять "полемика"?

Сообщение от bizarre30

Cygne blanc, Xenon, спасибо за ответ.

на здоровье =)

Сообщение от pjenny

Spectator,
Cygne blanc, мальчики и девочки не ссорьтесь

Cygne blanc, в шоке от ваших оборотов речи, общаетесь вроде как с претензией на грамотность ...а элементарного уважения к себеподобным совершенно нет((((

нет у меня никаких претензий. и это еще не ссора.
а вот уважать тех, кто относительно меня употребляет слова "ерунда" и "дурак", не в моих планах.

[Nataly]

Сообщение от Cygne blanc

к тому же, раз задают вопросы - значит в прошлый раз недостаточно хорошо разъяснили....

Свет, разъяснили уж куда лучше, чем сейчас и с примерами, и с параграфами: и грамота, и прочее. и полемика о склоняем/не склоняем была (и на моей памяти это уже не первый раз).

Сообщение от Cygne blanc

почему, например, в этот раз возникла опять "полемика"?

потому что тебе показалось проще оскорбить Андрея, уличив его в том, что он пишет, как тебе показалось глупость, хотя он всего лишь уточнил возможность написания с точки зрения особенностей профессионального употребления названий населенных пунктов, и продемонстрировать, что ты самая умная.
Свет, быть умной, но хамкой - это не то, чем стоит кичиться. В следующий раз если появится желание назвать кого-то дураком или бараном - задумайся, стоит ли это бана

[LesNick Saul]

А мне Белая Лебёдушка и такой нра...

[Nataly]

на этом прекращаем оффтоп

[pjenny]

действительно эта тема уже неоднократно обсуждалась...http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=188042&page=10

[bizarre30]

Сообщение от Nataly

bizarre30, а если бы вы были чуть менее ленивы и не задавали вопрос, на который ответили пару страниц назад, я бы сказала спасибо вам.

Я настоятельно рекомендую все форумцам, которые жаждут получить ответ в свере орфографии, грамматики и пр., для начала внимательно читать тему - вполне возможно, что ваш вопрос уже неоднократно поднимался и на него были даны полные и развернутые ответы Спасибо за понимание. Очередной вопрос про склонение/несклонение названий населенных пунктов буду удалять, а автора творения - банить, подозревая в троллизме.

Во-первых, на мой вопрос не отвечали пару страниц назад. Слово "Лиски" не совсем стандартное, поэтому можно было подумать, что оно употребляется иначе, чем Воронеж, или что это исключение. Возможно, таким грамотным людям как вы, это покажется глупостью, но незнающий человек может предположить ещё вариант "из Лисков" и т. п.
Во-вторых, если бы и был ответ на вопрос раньше, то можно было просто дать ссылку на это сообщение, а не заставлять перечитывать 20 страниц текста. Тогда уже сделайте алфавитный указатель, что на какой странице обсуждается.
В-третьих, поначитывались умных слов, и теперь страдаете навязчивым состоянием всех подозревать в "троллизме". Я написал всего 2 сообщения, одно - с вопросом, в другом поблагодарил за ответ. Как же я засорил эту тему! А если другие начали отходить от темы и переходить на личности, то это не было моей целью.
В общем, я мог бы и не писать это сообщение, просто меня возмущают подобные необоснованные обвинения со стороны "гостеприимной" администрации форума.

[Nataly]

Сообщение от bizarre30

Тогда уже сделайте алфавитный указатель, что на какой странице обсуждается.

учимся пользоваться поиском и не обсуждаем действия модератора (это не я придумала - а администрация форума )

[Васо]

Вот ещё интересный вопросик для обсуждения.
Прочитайте название темы:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=392446
Лично я так понял, что у Екатерины Логачёвой густая шерсть, с чем её и поздравляю, в зимних условиях это неплохо...

[bambuucho]

кстати да, аналогичный вопрос: подарок от деда мороза или подарок деда мороза? имхо оба варианта равноправны

[VitL]

"Забесплатно". Слово написано правильно? (Увидела в названии раздела форума, посмотрела в словаре, но не нашла такого).

[Nataly]

VitL, написано правильно, но форма нелитературная. В словарях не закреплена.

[VitL]

А как тогда в других случаях определять (с другими словами), как писать можно, а как нельзя? Наверно меня можно и не понять. Попробую переформулировать. В письменной речи я ориентируюсь на словарь, на что можно ориентироваться ещё?

[Nataly]

VitL, погодите Если вы пишете официальный документ, то употреблять в нем слова такие, как "забесплатно" нельзя.

[VitL]

Хорошо, просто проблема (моя и только моя ) в том, что если бы я не заглянула (от нечего делать) в словарь, то думала бы, что такое слово есть и его можно употреблять в письменной речи. Ведь оно употреблено не в названии темы, а в названии раздела.

[Nataly]

Сообщение от VitL

Хорошо, просто проблема (моя и только моя ) в том, что если бы я не заглянула (от нечего делать) в словарь, то думала бы, что такое слово есть и его можно употреблять в письменной речи. Ведь оно употреблено не в названии темы, а в названии раздела.

названия разделов форума могут содержать любые слова, какие пожелает автор порой они написаны с ошибками, порой с опечатками, порой представляют собой неологизмы... на форум не стоит ориентироваться в полной мере при отборе слов для своего словарного запаса, коим вы планируете оперировать (утрирую, но вроде понятно )

[VitL]

А я думала названия разделов пишут модераторы. (Напоминаю, я же не про название темы говорю!)

[Nataly]

Сообщение от VitL

А я думала названия разделов пишут модераторы. (Напоминаю, я же не про название темы говорю!)

а модераторы, что ж, не люди? напомню: форум - не официальное издание, претендующее на абсолютную грамотность, а виртуальное сообщество людей: кто-то из них обычный форумец, кто-то модератор, который изначально тоже начинал с того, что был форумцем расматривать форум в качестве источника пополнения своего словарного запаса можно, но с великой долей осторожности и в определенных направлениях