Экономика России (3)

[Материалист]

Sandy,

С созданием отечественных ЭВМ на отечественной элементной базе и созданием отечественных ОС.

Да что это за отечественные разработки ты сообщищ наконец то? Что за детский сад?
Две линии СМ, как мы с тобой выяснили, скопированы с HP и DEC. Включая разумеется ОС, в частности РАФОС.
Центральные процессоры мы сдирали с Интел. Целый завод этим в Воронеже занимался. Процессор называется.

Санек, и беда даже не в том, что ты не знаешь историю советской электроники. Трагедия состоит в том, что ты до сих пор не осознал простой факт -СССР нет. Он обанкротился.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Делаем ставки?

Что там делать, он уже пошёл вниз. Ну если хочешь, ставлю на 80 к баксу завтра.

[Материалист]

Сообщение от Teddybear

Точнее говоря, содран...
У нас там преддипломная практика была в конце 80-х

Попробуй это объяснить Саньку.

По моему, он тебе не поверит.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Да что это за отечественные разработки

Я разве где то хоть слово говорил про РАЗРАБОТКИ?
Впрочем можно и про РАЗРАБОТКИ.
БЭСМ?
не.. не слышал..

Сообщение от RUR

ставлю на 80 к баксу завтра.

Думаю так сильно не свалится.
79.5 максимум.

[Xenon]

Во многих школах РФ до сих пор стоит Windows XP на офисном железе 15летней давности.

[Материалист]

Sandy,

Но я так и знал что на вопрос шуми ты *** ответишь.

вот что он написал на мою просьбу поделиться мыслями о правильном пути РФ в области ПО и аппаратной части.

Где? Дома? На работе? Или на атомной станции?

Тебе нужен ответ на этот вопрос? Пожалуйста

Что делать российским чиновникам с ОС и аппаратной частью на дома?
Что делать российским чиновникам с ОС и аппаратной частью на работе?
Что делать российским чиновникам с ОС и аппаратной частью на атомной станции?

Как правильно они должны поступать? Шуми затих, связно ответить он понятное дело не сможет.

Ты сам то готов, кроме нытья что ни будь связное сказать?

[Материалист]

RUR,

ставлю на 80 к баксу завтра.

Sandy,

79.5 максимум.

А вам какая разница, либерасты? За заначку в 1000 рублей переживаете? Не хватит на билет в Польшу мыть туалеты?

[Teddybear]

Сообщение от Материалист

По моему, он тебе не поверит.

Прототип с кучей подключенных щупов логического анализатора, тоже буржуйского, купленного в обход эмбарго через Финляндию, и с надписью тушью "Сигнал-2", нарисованной поверх затертого первым отделом шильдика ))
Послойное травление кристаллов чипсета.. Среди электронщиков ходил даже анекдот - стравливают и сошлифовывают наши буржуйский чип, снимают топологию.. Доходят до подложки, а там надпись - Иван, научись делать чипы сам.
Вот реальные зарисовки того времени.
Хотя, с другой стороны китайцы вон не стесняются делать то же самое.

[RUR]

Сообщение от Материалист

А вам какая разница

Sandy, ты что-то хитро про взрыв пуканов, намекал сегодня. Чу, прогремели раскаты))

[Schumi]

Сообщение от Материалист

Schumi,
Хоть где ни будь.

Дома - Xeon c Алиэкспресса, потому что он стоит дешево, и Ubuntu в качестве ОС (для эстетов - Debian).
На работе мы просили вычислительный сервер с парой NVidia Tesla, но нам поводили соленой по губам. На ОС похрен, потому как в Сеть этот сервер все равно выходить не должен, один раз настроить и дальше не трогать.
А для силовиков желательно что-нибудь свое, а не очередное IBM-совместимое изделие с набором европейских интерфейсов.

Сообщение от Материалист

Центральные процессоры мы сдирали с Интел. Целый завод этим в Воронеже занимался. Процессор называется.

Трын-н-ндеж-ж-ж!!!
Очередная 6лядина-антисоветчик рыдает над "собственножопно насранным говном"©

Сообщение от Teddybear

Послойное травление кристаллов чипсета.. Среди электронщиков ходил даже анекдот - стравливают и сошлифовывают наши буржуйский чип, снимают топологию..

Ты думаешь, сейчас этого не делают?
Говорил с одним чувачком, он рассказывал, как прикольно в Каденс Виртуозе обратная разработка сейчас смотрится.

Сообщение от Материалист

За заначку в 1000 рублей переживаете? Не хватит на билет в Польшу мыть туалеты?

Да все хочу на отечественную "Лада-Веста" накопить, но, чувствую, как катался на CITROEN, так и продолжу кататься.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Эта та которая на 100% спизжена с линукса?

Почему списжена? У линуха же есть открытые версии. Это все равно, что списжен велосипед или автомобиль. Не какой то конкретный, а вообще, сама идея.

[Аналитянин]

Сообщение от Teddybear

С PCL попроще, повезло вам.
Аццкий гемор с GDI, ну и с PostScript (там вдобавок ко всему надо Адобу отстегивать)

Проблема в том, что линуксовый CUPS нихера не знает про виндовый GDI, а большинство дешманских принтеров и МФУ заточены именно под него.
Впрочем, современному российскому штатному патриоту этого не понять..
Слово "отечественный" у него ассоциируется с количеством бабла, которое можно "освоить"..

В госструктурах, ну в ВС по крайней мере, просто так железо не заменишь. Не в техническом плане, а в плане бюрократическом. Идет в комплекте конкретная модель чего угодно и ты заибешься вносить изменения в комплектацию. Технические вопросы отходят на второй план.

[Xenon]

В чём преимущества болдженосов вместо нормальных дистрибутивов типа Дебиана, Убунту?

[Аналитянин]

Сообщение от Xenon

В чём преимущества болдженосов вместо нормальных дистрибутивов типа Дебиана, Убунту?

Эт ты у кого спросил? Надо у разработчиков спрашивать. Может ктонть из местных и накидает варианты, но вряд ли

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

В чём преимущества болдженосов вместо нормальных дистрибутивов типа Дебиана, Убунту?

Исключительно в "освоении" бюджетного лэвэ

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Что сука характерно!
ОС ДЕМОС
СССР
1988 год

Прокомментируй. Какие именно чувства мы должны испытать от текстового вывода на экран?

Сообщение от DAMON

дос, чёрной пеленой экран заполнил чистый дос! (С)

Вот, сразу видно - знаток. И он тебе тоже явно хочет сказать что ты недоговариваешь. А он сам даже разницу с MS-DOS не замечает.

[Аналитянин]

Сообщение от Teddybear

Исключительно в "освоении" бюджетного лэвэ

Я не сисьадмин и не программист. Но как использование одной открытой ОС вместо другой влияет на освоение бюджетного лавэ? Или я чего то не догоняю?

[Teddybear]

Сообщение от Аналитянин

Но как использование одной открытой ОС вместо другой влияет на освоение бюджетного лавэ? Или я чего то не догоняю?

За убунту платить не надо.. А на "отечественной" ОС, запиленной из той же убунту, чиновники могут сделать маленький гешефт на внедрении..
Это же сцк "неимеющееаналогов". Скрепно, державно!
http://wikireality.ru/wiki/BolgenOS

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Это ладно..
Щас вот собираются госструктуры на отечественные операционки переводить.
Особая веселуха будет с дровами на принтеры, сканеры и МФУ..

Думаю, не будет веселухи. Как и у всех операционных систем будет список совместимых устройств. Как и у всех операционных систем, драйверы будут основаны на уже имеющихся в других. Даже в ОС Windows, с закрытым кодом, интерфейс драйверов в достаточной степени открыт. Иначе разработчики устройств не смогут их написать, для своих устройств.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Иначе разработчики устройств не смогут их написать, для своих устройств.

Вопрос в том - нужно ли это будет разработчикам устройств..

Однако CUPS имеет серьёзные проблемы с поддержкой WinPrinterов вроде всех дешёвых лазерных принтеров Hewlett-Packard. Так как они не поддерживают распространённый формат PCL, для них надо ставить огромные, сложные в настройках и построении пакеты, такие, как HP OfficeJet (порт «hpoj» во FreeBSD).

Сообщение от Spectator

Думаю, не будет веселухи.

Она уже есть.
И это не только хьюлет. Это и очень популярные сейчас в силу бюджетности шарпы, МФУ.

Поддерживаемые ОС стандартно
Windows Server 2003, Windows Server 2003R2, Windows Server 2008, Windows Server 2008R2,Windows Server 2012, Windows Server 2012R2, Windows Vista, Windows 7, Windows 8, Windows 8.1
Поддерживаемые ОС дополнительно
Mac OS X 10.4, 10.5, 10.6, 10.7, 10.8, 10.9, 10.10

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Вопрос в том - нужно ли это будет разработчикам устройств..

Ты шутишь, нужно ли будет разработчикам устройств чтобы их устройства покупали российские государственные органы, после массового перехода на нашу ОС?
А ты как думаешь, драйвера для других операционных систем возникают только на любви к Дональду Трампу?

Сообщение от Teddybear

Она уже есть.

Ну, так тогда и говорить не о чем, верно же?

[Аналитянин]

Сообщение от Teddybear

За убунту платить не надо.. А на "отечественной" ОС, запиленной из той же убунту, чиновники могут сделать маленький гешефт на внедрении..
Это же сцк "неимеющееаналогов". Скрепно, державно!
http://wikireality.ru/wiki/BolgenOS

Так какая разница, на чем пилить - убунту, дебиан, линух?

[Teddybear]

Сообщение от Аналитянин

Так какая разница, на чем пилить

Вы по ссылке точно ходили?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

И это не только хьюлет. Это и очень популярные сейчас в силу бюджетности шарпы, МФУ.

Что ты этим хочешь сказать? Я не понимаю.
Из того что даже у MS есть проблемы с дровами, нам не стоит даже начинать что-то делать? Или у тебя есть какая-то более глубокая мысль?

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Ты шутишь, нужно ли будет разработчикам устройств чтобы их устройства покупали российские государственные органы, после массового перехода на нашу ОС?

А что делать с существующим парком?
Списание техники в госструктурах - это отдельный гемор.. Как и закупка новой..
Нельзя написать PCL драйвер для устройства, изначально заточенного под GDI, это понятно? Железо и firmware не позволяют.
И таки да - надо посмотреть, какой процент от потенциальных покупателей составит российская госпездота, и стоит ли овчинка выделки..

Сообщение от Spectator

Я не понимаю.

Да. Ты не понимаешь.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

А что делать с существующим парком?
Списание техники в госструктурах - это отдельный гемор.. Как и закупка новой..
Нельзя написать PCL драйвер для устройства, изначально заточенного под GDI, это понятно? Железо и firmware не позволяют.

Тем не менее PCL на данный момент является, пожалуй, самым распространённым языком, применяемым в офисной и домашней среде.
...
Поддержкой исключительно языка GDI обладают лишь самые бюджетные принтеры.
https://www.ferra.ru/review/computers/75643.htm

Сообщение от Teddybear

И таки да - надо посмотреть, какой процент от потенциальных покупателей составит российская госпездота, и стоит ли овчинка выделки..

Метасообщение и так понятно. Что конкретно - как обычно, не очень.

Сообщение от Teddybear

Да. Ты не понимаешь.

Это, повторюсь, и так понятно. Когда ты перейдешь хотя бы с попытки оскорбить собеседника на конкретику в собственных сообщения - совсем непонятно.

[Аналитянин]

Сообщение от Teddybear

Вы по ссылке точно ходили?

Ходил, да.
Не совсем понял о чем Вы. Не существует полностью открытых дистрибутивов линукс, которые можно использовать для создания новой ОС?

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Тем не менее PCL на данный момент является, пожалуй, самым распространённым языком, применяемым в офисной и домашней среде.

В яндексе вычитал?
Практика показывает обратное - производители бюджетной техники не парятся на предмет PDL и лепят GDI-устройства.. пусть все обрабатывает винда.
Это я тебе как практик говорю.
А некоторые еще заявляют в маркетинговых брошюрах "PCL и PS", а по факту - эмуляция, заточенная опять же под винду.

Сообщение от Аналитянин

Не совсем понял о чем Вы.

Ну смотрите. "Гениальный российский программист" разработал принципиально новую ОС, не имеющую аналогов в мире! По факту - перееб убунту..
Далее подключаются чиновники, предлагающие заменить супостатский софт скрепнодержавной разработкой российского самородка..
Под это дело выбиваются бюджетные деньги..
Дальше рассказывать?

[Аналитянин]

Сообщение от Teddybear

Списание техники в госструктурах - это отдельный гемор.. Как и закупка новой..

Эти процессы на самом деле мало связаны между собой. Есть госзаказ на разработку новой техники. Когда она разработана, прошла все госиспытания - никого не волнует, подходит старая техника под списание или нет. Ее просто внедряют. У нас таких случаев куча - когда новая техника дублирует по своим функциям старую.
По списанию отдельный вопрос. Нет такого критерия, как моральное устаревание. Только наработка по часам либо годам. Поэтому при надлежащем ведении документации, списать можно что угодно, за редким исключением. Ну это в ВС. В других структурах, возможно, по-другому.

[Teddybear]

Сообщение от Аналитянин

Только наработка по часам либо годам.

О чем и речь...
Тут как-то матричный принтер в ремонт приносили ))) Еще с LPT-портом.
сказали, что все оборудование и софт заточено именно под него