Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2024, 11:45   #6631   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от гоп-мусaрок Посмотреть сообщение
ВСУшник пояснил, что воюет против превосходящих сил с бОльшим количеством оружия, боеприпасов и техники.
Всё верно. Причём это начали понимать не только ВСУ, но и НАТО.

«Украина борется за себя, за свою территориальную целостность, за свой суверенитет и за свою независимость, которую мы высоко ценим, потому что это, конечно, героическая борьба, но я еще раз говорю: это не наша война, поэтому мы отвергаем любой подход, который бы исходил из этого», — сказал Сийярто (цитата по Blikk).
https://www.rbc.ru/politics/29/11/20...79474db0459234
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 11:50   #6632   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,227
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от гоп-мусaрок Посмотреть сообщение
ВСУшник пояснил, что воюет против превосходящих сил с бОльшим количеством оружия, боеприпасов и техники.
ой, как так получилось?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:11   #6633   
нешеймнесрок
 
Сообщений: 254
Регистрация: 28.10.2008
Возраст: 34

гоп-мусaрок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
ой, как так получилось?
ты тоже удивлен, что 1\7 часть суши имеет больше советского металлолома на своих складах? Или ты удивлен тому, что великий геостратег продавал ресурсов на триллионы и не пускал их на развитие страны, а копил на свою авантюру?
Или же ты удивлен тому, что Украина без каких-либо гигантских запасов ископаемых ресурсов имеет меньше возможностей, чем самая богатая этими ресурсами страна? Уточняй.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:14   #6634   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от гоп-мусaрок Посмотреть сообщение
ты тоже удивлен, что 1\7 часть суши имеет больше советского металлолома на своих складах? Или ты удивлен тому, что великий геостратег продавал ресурсов на триллионы и не пускал их на развитие страны, а копил на свою авантюру?
На каждом углу банки. В каком из них тебе не дали кредит на развитие страны?
Пожалуйся.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:15   #6635   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,245
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
ой, как так получилось?
Хороший вопрос.
Армия
Цитата:
Сообщение от гоп-мусaрок Посмотреть сообщение
с бОльшим количеством оружия, боеприпасов и техники.
2 года воюет с маленькой Украиной.
И не продвинулась дальше, чем территории захваченные вначале (эффект внезапности).с
Да и часть этих территорий отдала.

Зато теперь Белгород бомбят.

Ну офгенная гойда же!
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:29   #6636   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
2 года воюет с маленькой Украиной.
А кто обещал блицкриг и (физическое) взятие Киева? И отдельно поясни - зачем он нужен, и что продемонстрировал бы? К этому подготовка шла почти 10 лет. Почему вообще тебе в голову приходит что само событие должно произойти за один год?
Ход своих мыслей поясни, если он у тебя есть, конечно. В чём я сомневаюсь давно и очень сильно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:36   #6637   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,227
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
2 года воюет с маленькой Украиной.
Россия не воюет с Украиной, а провдит сво, цели которой уничтожение нацизма и вооружения. И судя по паникеским визгам укрнацистов, Россия проводит сво на 5+. Как мы видим, план нашего президента, по выполнению целей сво не захватывая ноаых территорий гениален
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:40   #6638   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А кто обещал блицкриг? И отдельно поясни - зачем он нужен, и что продемонстрировал бы? К этому подготовка шла почти 10 лет. Почему вообще тебе в голову приходит что само событие должно произойти за один год?
Маленькая победоносная сво над слабым в разы противником должны быть быстрой и резкой как понос. Три дня и в Киеве. Темболее подготовка шла целых 10 лет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 12:51   #6639   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Маленькая победоносная сво над слабым в разы противником должны быть быстрой и резкой как понос. Три дня и в Киеве. Темболее подготовка шла целых 10 лет.
Это если ты захватываешь. А у нас - освобождение. Всё наоборот.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:00   #6640   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А у нас - освобождение. Всё наоборот.
Вы понимаете, это очень тяжелая форма заболевания. Надо спасать человека — так стоит вопрос, честное слово, клянусь! Вы понимаете, на почве алкоголизма у него появляются какие-то навязчивые идеи. Какая-то украденная невеста. Он рвется все время кого-то спасать… просто помутнение рассудка, честное слово.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:15   #6641   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Вы понимаете, это очень тяжелая форма заболевания. Надо спасать человека — так стоит вопрос, честное слово, клянусь! Вы понимаете, на почве алкоголизма у него появляются какие-то навязчивые идеи. Какая-то украденная невеста. Он рвется все время кого-то спасать… просто помутнение рассудка, честное слово.
Это называется не галлюцинации, Iozhin, а "телекинез". Вечно всё ты путаешь.
https://dzen.ru/a/YiNt-n1YnAT8uMr0

Впрочем, это было не самым страшным для ВСУ. Главное, что за 20 лет почти полностью отсутствовала боевая подготовка личного состава. Летчики практически не летали, а танкисты и пехота сидели по казармам. Киев тогда рассуждал так: «Зачем нам мощная армия? Врагов ведь у нас нет. Соседние Румыния и Венгрия в военном отношении слабы, а Россия, хоть и нависает над нами, воевать не будет».

Никто не думал, что обстановка резко изменится после Евромайдана

За восемь прошедших лет в ВСУ провели серьезную реорганизацию. Был полностью обновлен офицерский корпус. Молодых парней с националистическими взглядами, которые получили боевой опыт в Донбассе, отправили в военные училища. Некоторые из них стали сейчас командирами бригад и батальонов. Армия Украины качественно изменилась и стала третьей, после российской и турецкой, армией в Европе.

Реорганизация ВСУ шла на деньги США. Были серьезно перевооружены сухопутные войска. Они получили современные системы разведки и целеуказаний, средства связи, амуницию и снаряжение. В последние месяцы 2021 года Киеву потоком шло боевое оружие, в том числе противотанковые и зенитно-ракетные комплексы. Да и сами украинцы укрепили свои войска. Если в 2015 году на вооружении сухопутных войск было не более 300 танков на ходу, то к началу 2022 боевых машин стало 2800. Добавьте сюда 1300 единиц самоходной артиллерии и 600 реактивных систем залпового огня.

Численный состав ВСУ к тому времени составлял 407 тысяч человек, большая часть которых была с боевым опытом. Добавьте сюда 1 млн. резервистов.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:22   #6642   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
За восемь прошедших лет в ВСУ провели серьезную реорганизацию. Был полностью обновлен офицерский корпус. Молодых парней с националистическими взглядами, которые получили боевой опыт в Донбассе, отправили в военные училища. Некоторые из них стали сейчас командирами бригад и батальонов. Армия Украины качественно изменилась и стала третьей, после российской и турецкой, армией в Европе.
И где был Путин 8 лет?
Кого он ждал?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:27   #6643   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
И где был Путин 8 лет?
Кого он ждал?
Российские военные нанесли удары по объектам оборонной промышленности Украины.Российская газета
Журналисты отметили, что удары были совершены с целью ослабления военного и промышленного потенциала Украины.РИА Новости
Отмечается, что за последние дни ВС России нанесли серию крупных ударов при помощи беспилотников и ракет.RT на русском
Западные эксперты признали, что украинская ПВО не смогла отразить удар ВС РФ, в результате ВСУ лишились ряда промышленных объектов и дорогостоящего вооружения, полученного от НАТО.

https://lenta.ru/articles/2023/08/09/lantcet/
Российский беспилотник «Ланцет»: характеристики и эффективность. Почему на Украине назвали «Ланцет» главной угрозой

https://topwar.ru/233530-polskij-jek...itelnosti.html
Заявления Киева об "отражении" комбинированной ракетной атаки, проведенной Россией накануне, не соответствуют действительности. На самом деле Россия нанесла весьма чувствительный удар по военной инфраструктуре Украины. Об этом пишет польское издание Myśl Polska.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:36   #6644   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Spectator, в 2014 Украину можно было голыми руками брать.
Зачем Путин 8 лет ждал?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:52   #6645   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Spectator, в 2014 Украину можно было голыми руками брать.
Зачем Путин 8 лет ждал?
Готовился. ТВОИМИ и моими голыми руками по старой советской привычке брать легко, но беспилотниками и управляемыми снарядами - эффективнее.
https://overclockers.ru/blog/Hardwar...yaschihsya-pul
Омериканцы изрядно лопухнулись и уже явно это сами понимают. Эта их проделка изрядно нас потрепет, но вот выйдем мы из неё сильнее и намного, чем были раньше.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:55   #6646   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
беспилотниками и управляемыми снарядами - эффективнее.
В чем эффективность если Киев досихпор под контролем США?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:56   #6647   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,489
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Опять Спектатор всякие бредни с Дзена тащит...
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 13:59   #6648   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
В чем эффективность если Киев досихпор под контролем США?
Я тебе полдня объясняю, ты ничего кроме "кошмар" из себя выдавить не можешь.
Украина нам нахрен не всралась. Война будет идти до тех пор пока у запада оружие и запал не закончатся. А вот они сильно бы за 8 лет не поменялись.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:15   #6649   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Украина нам нахрен не всралась.
Ты для начала определялись. Нужна или нет.


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А у нас - освобождение.
Освобождать ты кого собрался?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:16   #6650   
Форумец
 
Сообщений: 5,501
Регистрация: 03.06.2008

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
ктож такие то?
Действующие управленцы и законодатели готовые строить социальное государство.
На другой формат граждане в ближайшее время положат с прибором. Да собственно уже кладут.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:21   #6651   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ ПРОИЗВЕДЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ГАЛЛЯМОВЫМ АББАСОМ РАДИКОВИЧЕМ. 18+

Напишу несколько слов о подлинных корнях тех отрицательных эмоций, которые сторонники путинского режима испытывают по отношению к Украине.

В глубине души эти люди давно уже подозревают, что все их попытки построить жизнь по стандартам, отличным от западных, обречены на неудачу. Будь то «Москва - третий Рим», или советский социализм, или нынешняя попытка отказаться от демократии и прав человека в пользу пресловутых «традиционных ценностей» - всё это, в конце концов, заканчивается пшиком: очередным разочарованием и очередной революцией.

Украинцы в этом смысле являются для жителей России своеобразным альтер эго - таким, знаете, младшим братом, который, избрав альтернативный маршрут - то есть, пойдя по пути строительства классической демократии западного образца, - может оказаться более успешным, чем брат старший, который вечно ищет какой-то «особый» путь. Россияне - вернее их «патриотическая» часть - очень боятся успеха украинцев. Им кажется, что тот обесценит их собственные мытарства. Ведь получится, что мы, дураки, годами и десятилетиями маршировали совсем не в ту сторону.

Я думаю, что корни конфликта лежат именно здесь. Российских «патриотов» тревожит не сам факт того, что украинцы захотели отделиться и жить отдельно (бог бы с ними), - а боязнь того, что они могут начать жить лучше. Помните скандальное стихотворение Бродского «На независимость Украины»? Если отбросить эмоции, то единственная содержательная претензия к соседям там в том, что все трудности они с нами на протяжении десятилетий делили по-братски, а «курицу из борща» решили «грызть в одиночку».

И здесь именно культурная - плюс историческая - близость украинцев к россиянам делает их успех столь неприемлемым. Всякие там финны или прибалты - чёрт с ними, они давно уже отрезанный ломоть и вообще ещё неизвестно, были ли они когда-нибудь нашими или только притворялись. Но украинцы-то, украинцы! Они-то куда?! Как они смеют умнее нас себя воображать?..

В общем, я это к тому, что поскольку истинные - глубинные - эмоции, подпитывающие конфликт, не имеют ничего общего с официально провозглашенными причинами и целями «спецоперации», никакой «отечественной войны» у российских властей не получается. Не получается у них изобразить из украинцев экзистенциальную угрозу России. В глубине души российские сторонники войны всё равно понимают, что конфликт этот носит опциональный характер; что стоит россиянам отстать от украинцев - и война прекратится. Измотанные в результате длительного противостоянии, российские «патриоты» уже готовы махнуть на соседей рукой. Примерно так же, как это сделал когда-то Бродский: «Скатертью вам и рушником дорога!»
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:28   #6652   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Ты для начала определялись. Нужна или нет.
Да я-то определился. Украина - территория и средство. Вот мы территорию занимаем, а средства уничтожаем.

Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Освобождать ты кого собрался?
Как кого? Людей от дурного и тлетворного влияния.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:30   #6653   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
В глубине души российские сторонники войны всё равно понимают, что конфликт этот носит опциональный характер; что стоит россиянам отстать от украинцев - и война прекратится.
Вот и я говорю - на западе наблюдается явное переосмысление ситуации.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:42   #6654   
Форумец
 
Сообщений: 7,440
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Хехе)
На одном хохляцкой форуме на одной странице буквально наткнулся на два сообщения
1."Да на осколках ракет уже свежие номера и даты производства, все у москалей кончились ракеты, теперь только то, что с конвейера сходит".
2."Да на осколках ракет уже старые номера и даты, все у москалей кончились ракеты, старые запасы только остались"
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 14:50   #6655   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Писец подкрался незаметно.

На границе США нашли десятки брошенных паспортов из Украины
Десятки украинских паспортов найдены брошенными на южной границе США, заявил республиканец из штата Флорида Мэтт Гетц.Российская газета
Республиканец отметил, что президент США Джо Байден и министр внутренней безопасности Алехандро Майоркас утверждают, что граница безопасна.РИА Новости
По данным погранслужбы Соединенных Штатов, за январь—ноябрь нелегально пересечь границу США со стороны Мексики пытались 2,2 млн раз.Коммерсантъ
Республиканцы выступили в Конгрессе против выделения средств для Украины, пока администрация не изменит подходы к защите южных границ США.РИА Новости
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 15:12   #6656   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Россия проводит сво на 5+. Как мы видим, план нашего президента, по выполнению целей сво не захватывая ноаых территорий гениален
Поэтому уже белгород долбят и нато под харьковом стоит
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 15:27   #6657   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
и что. старье утилизируют.
будет пауза- наделают новое
Старое оружие, конечно. Новое - дорого, поставлять, и долго - обучать.
И то и другое с весьма сомнительным результатом сшасовцы делать не будут.

Весьма в тему:
https://dzen.ru/a/ZZZXwikBQE1xzmFy

Все это наводит на размышления. Разумно ли сравнивать военную мощь стран на основе общих расходов? В эссе для журнала American Affairs ранее в этом году я изложил серьезные недостатки такого подхода и призвал не пользоваться этим параметром. В том эссе я привел несколько примеров, а недавние события предоставили нам еще больше. Складывается ощущение, что эмпирические данные лишь подтверждают эту гипотезу. Дискуссии о военной мощи на основе суммарных расходов можно даже не воспринимать всерьез.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 16:55   #6658   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,725
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Вот сволочи и хамы.
Хнык хнык. А нас та зашо
СБУ: российские хакеры уничтожили почти все в «Киевстаре»
Начальник управления кибербезопасности Службы безопасности Украины Илья Витюк заявил Reuters, что российские хакеры находились в системе мобильного оператора «Киевстар» по меньшей мере с мая 2023 года.Коммерсантъ
— Атака уничтожила «практически все», включая тысячи виртуальных серверов и ПК, — говорится в материале.Вечерняя Москва
Сбой в работе "Киевстара" произошел 12 декабря, абоненты жаловались на проблемы со связью и отсутствие доступа к интернету.РИА Новости
Оператор «Киевстар» обвинил хакеров в сбоях.Взгляд.ру
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 17:05   #6659   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,227
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Поэтому уже белгород долбят и нато под харьковом стоит
нато без оружия, это уже не военая организация, а колхоз. А по Белгороду террористы долбят, все меньшн оставляя сомнений в правильности сво. От Белгорода до линии фронта 40 км
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2024, 17:07   #6660   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,185
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
А по Белгороду террористы долбят
Донбасс, Белгород, а потом кто?


Spectator,
Когда Киев освобождать будем?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind