Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Private Gripweed]

Женщин с праздником!

группа Зеленка "Мадам Арбидол"
http://www.youtube.com/watch?v=Rv0vb...layer_embedded

[скарамуш]

Сообщение от Private Gripweed

группа Зеленка "Мадам Арбидол"

КЛАСС!!!

[Деревенщина]

Знакомый участковый врач посчитал: в среднем за день он одолевает четыреста пятьдесят ступенек вверх и, естественно, столько же вниз. Покупать диплом ради такого счастья? О прелестях общения с трясущимися от похмелья или отсутствия дозы согражданами не говорю. Играем в доктора

[Private Gripweed]

Татьяна Голикова: «Медицина — как плохой ребенок»

Министр здравоохранения — о том, почему все хорошо и в то же время плохо
http://rusrep.ru/article/2012/03/07/medicina

почитайте внимательно.

[Деревенщина]

Татьяна Голикова: «Медицина — как плохой ребенок»

Ну да, а плохого ребенка не грех и отшлепать.

[DrDmitry]

хорошая статья. пожалуй, задам вопрос госпоже голиковой. надо только продумать тему и правильно сформулировать.

[genni]

В каждой больнице есть свои тарифы на принудительную благотворительность.расценки отличаются на 50 процентов.А что им делать если на медицину из бюджета выделино 1,5 процента?

[Private Gripweed]

Как пишет британская The Telegraph 13 марта, с апреля 2012 г. в Чехии вступает в силу закон, по которому врачи получат право отказаться от лечения пациентов, не выполняющих их назначения.
Так, пациенту, не принимающему назначенные лекарства, или ведущему активный образ жизни, когда ему показан покой, или не пришедшему на прием в назначенное время, мож быть отказано в дальнейшем лечении.
Как отметил вице-президент Ассоциации практикующих врачей Чехии д-р Любор Кинст, такой закон принят впервые. Он полагает, что пациент должен нести долю ответственности за свое здоровье.
По новому закону, если госпитализированный пациент отказывается от каких-либо процедур, он может быть выписан из больницы.
Эксперты в области прав человека высказывают опасения, что под угрозой отказа в лечении врачи будут назначать пациентам лечение, в котором они не нуждаются.
Представитель Минздрава Чехии Властимил Срсен заявил, что, несмотря на принятие нового закона, врачи все обязаны обсуждать с пациентами все возможные способы лечения, из которых они могут выбирать.

[alinto]

вчера знакомый поделился "новостью", его тёща легла в БСМП в урологию, говорит заходит молодой доктор и с порога- делаем взносы по 3 тыс. рублей, а с тещи 3,5 как за новенькую. Если это не брехня, то таких не то что работать, а "убивать" надо ещё в академии надо было. Блин приходят эти позвоновые, ни фига не умеют, но бабки с пациентов рубить махом учаться, причём видно остальное в плане работы их и не особо интересует.

[bud.zdoroff2012]

Сообщение от alinto

вчера знакомый поделился "новостью", его тёща легла в БСМП в урологию, говорит заходит молодой доктор и с порога- делаем взносы по 3 тыс. рублей, а с тещи 3,5 как за новенькую. Если это не брехня, то таких не то что работать, а "убивать" надо ещё в академии надо было. Блин приходят эти позвоновые, ни фига не умеют, но бабки с пациентов рубить махом учаться, причём видно остальное в плане работы их и не особо интересует.

Опять сплетни!
А конкретно нельзя ли? Кто врач? Когда это было?

[vrn_doc]

Надо убить всех в академии-то. А то ведь еще выпустят.

[bud.zdoroff2012]

Я предлагаю модератору ввести правило: если нет конкретных данных о медицинском происшествии, то и не публиковать сообщение на форуме! Иначе это просто сплетни, которые порочат медработников! Противно все это читать!

[SundayMorning]

Сообщение от Private Gripweed

Как пишет британская The Telegraph 13 марта, с апреля 2012 г. в Чехии вступает в силу закон, по которому врачи получат право отказаться от лечения пациентов, не выполняющих их назначения.
Так, пациенту, не принимающему назначенные лекарства, или ведущему активный образ жизни, когда ему показан покой, или не пришедшему на прием в назначенное время, мож быть отказано в дальнейшем лечении.
Как отметил вице-президент Ассоциации практикующих врачей Чехии д-р Любор Кинст, такой закон принят впервые. Он полагает, что пациент должен нести долю ответственности за свое здоровье.
По новому закону, если госпитализированный пациент отказывается от каких-либо процедур, он может быть выписан из больницы.
Эксперты в области прав человека высказывают опасения, что под угрозой отказа в лечении врачи будут назначать пациентам лечение, в котором они не нуждаются.
Представитель Минздрава Чехии Властимил Срсен заявил, что, несмотря на принятие нового закона, врачи все обязаны обсуждать с пациентами все возможные способы лечения, из которых они могут выбирать.

ой, вот тут я очень за. только как собираются контролировать выполнение назначений, если лечение амбулаторное? в стационаре-то еще куда ни шло.

[DrDmitry]

дык, насколько мне известно, во многих странах врач имеет право отказать в лечении неострому пациенту. я пока лицо подневольное, потому не катит, а иногда очень хочется.
таких пациентов-"отказников" потенциально 3-5% от общего числа: психи, клуши, "я лучше знаю", жалобщики, юристы...

[biku]

Будь здоров 2012, глупость предлагете. У модератора на этом форуме скорее правило тереть конкретные имена, особенно если дело касается знакомых коллег. Меня как хомячка это иногда возмущает, но в целом это правильно. Есть прокуратура и т.д. А "болотная и навальные" достали. У меня старик в январе в выходной день загремел в кардиологию. И дежурный врач сразу посмотрел и назнацил и сесрички весело кололи и капали и кардиограммы с анализами неоднократно делали и лекарства меняли по их результатам. И никто ни с него, ни с меня ничего не вымогал. Единственно что - было холодно в палате.

[alinto]

Сообщение от bud.zdoroff2012

Опять сплетни!
А конкретно нельзя ли? Кто врач? Когда это было?

а зачем фамилии, что это факт, а не сплетня, головой отвечаю, и зачем подставлять коллегу, возмущает (почему и написал) наглость и вымогательство (что свойственно очень-очень многим молодым врачам) было 3 дня назад, а было и продолжение на следующий день, когда этот же врач "отловил" данную пациентку в корридоре и посмотрел на неё воспрошающими глазами, так она дала только тысячу, сказав, что она пенсионерка и что типа войдите в положении в силу этого (маленькая пенсия), он же без проблемм "проглотив" и эту ссумму, сказал, что вы тоже войдите в положении, у меня зарплата 7 тыс.
А сплетнями не занимаюсь, за державу обидно....

[Деревенщина]

Сообщение от SundayMorning

ой, вот тут я очень за. только как собираются контролировать выполнение назначений, если лечение амбулаторное?

Реальный случай: у коллеги заболела дочь (взрослая). ОРЗ с относительно высокой температурой (около 39).
Вызвали участковую даму. Та пришла, назначила пять (!) БАДов и велела на следующий прием принести эти БАДы, как свидетельство, что больная выполняет назначения врача.
Я-то сказал, что нужно делать в таких случаях, но лиюди робкие, боятся, как бы чего не вышло.

[Private Gripweed]

Деревенщина, но мы же знаем, что очень часто бывает такое:
реальный пример:
острый панкреатит, госпитализация, пациент выписан с улучшением, назначены:
диета и стандартная терапия , но пациент, мотивируя тем что "чёй-то до хрена лекарств и стоят они дорого" идёт за 500 р. к мануальному терапевту, который отменяет все лекарства и мнёт живот. апосля этого на праздники потребляются салаты и алкоголь в нормальном количестве, приговаривая "врачи-козлы"

[Деревенщина]

Все бывает, это верно. Но складывается даже не впечатление, а твердая уверенность: с каждым годом стоимость лечения отрывается от реальных доходов. А обыватель, которому в школе не химию с биологией, а божественный патриотизм преподают, не способен разобраться, где кончается лечение и начинается облапошивание. И было ли вообще лечение, или сразу начали с облапошивания.
Да вот хоть еще пример: человеку назначили ацетилсалициловую кислоту, упсарин упса. Форма растворимая, щадит желудок, лучше всасывается. Упаковка стоит полторы сотни. Продвинутый больной покупает отечественные таблетки, по два рубля пачка и клянет доктора, который норовит его разорить.
И каждый по-своему прав. Что делать?

[DrDmitry]

Сообщение от Деревенщина

не способен разобраться, где кончается лечение и начинается облапошивание. И было ли вообще лечение, или сразу начали с облапошивания.

+100. именно так. невежество принимает угрожающий размах.

Сообщение от Деревенщина

Форма растворимая, щадит желудок, лучше всасывается.

купил обычный аспирин, пережевал - и, вуаля! (простагландины все равно заблокируются...)

[Бонд]

Сообщение от Деревенщина

Все бывает, это верно. Но складывается даже не впечатление, а твердая уверенность: с каждым годом стоимость лечения отрывается от реальных доходов. А обыватель, которому в школе не химию с биологией, а божественный патриотизм преподают, не способен разобраться, где кончается лечение и начинается облапошивание. И было ли вообще лечение, или сразу начали с облапошивания.
Да вот хоть еще пример: человеку назначили ацетилсалициловую кислоту, упсарин упса. Форма растворимая, щадит желудок, лучше всасывается. Упаковка стоит полторы сотни. Продвинутый больной покупает отечественные таблетки, по два рубля пачка и клянет доктора, который норовит его разорить.
И каждый по-своему прав. Что делать?

Толочь таблетки между двумя столовыми ложками.

[SundayMorning]

Сообщение от Деревенщина

А обыватель, которому в школе не химию с биологией, а божественный патриотизм преподают, не способен разобраться, где кончается лечение и начинается облапошивание. И было ли вообще лечение, или сразу начали с облапошивания.?

как бэ не должен обыватель то разбираться в этом. его задача - выполнять назначения. другой вопрос, что у нас назначения делают - кто во что горазд. и чем больше пунктов - тем лучше. до того приучили бедных людей есть лекарства килотоннами, что когда советуешь при простуде просто полежать и чайку побольше попить, они у виска крутят у тебя за спиной и бегут стремглав на поиски чудо-доктора, который пропишет всеэтивашиарбидолы
и именно потому я очень даже за стандарты обследования и лечения, только пусть их пишет кто нибудь разумный,а, потому как этот очередной бред под названием "модернизация" сносить очень трудно - три, блин, анализа мочи за 10 дней пневмонии. зачем? ну ЗАЧЕМ???

[Погода в доме]

Ух, ты - нам бы так! Есть же на места на свете...
http://news.israelinfo.ru/technology/40457

[bud.zdoroff2012]

Сообщение от alinto

а зачем фамилии, что это факт, а не сплетня, головой отвечаю, и зачем подставлять коллегу, возмущает (почему и написал) наглость и вымогательство (что свойственно очень-очень многим молодым врачам) было 3 дня назад, а было и продолжение на следующий день, когда этот же врач "отловил" данную пациентку в корридоре и посмотрел на неё воспрошающими глазами, так она дала только тысячу, сказав, что она пенсионерка и что типа войдите в положении в силу этого (маленькая пенсия), он же без проблемм "проглотив" и эту ссумму, сказал, что вы тоже войдите в положении, у меня зарплата 7 тыс.
А сплетнями не занимаюсь, за державу обидно....

Если за державу обидно, то с вымогательством надо бороться. Что мешает этой пенсионерке обратиться к заведующему, к главному врачу? И задать резонный вопрос: на каком основании у нее вымогают деньги? У них там очень приличный заведующий Карташов Евгений Митрофанович. Он разберется со своим молодым врачом. А если скрывать факты, то ничего и не изменится!

[biku]

А если здесь кто-нибудь напишет что-нибудь о неприличном поступке приличного заведующего? Вы сразу поверите и здороваться перестанете или потребуете от заявивщего всего того что требуют следственные органы и начнете расследование с соблюдением соответствующих процедур?

[скарамуш]

Сообщение от alinto

vbmenu_register("postmenu_17875331", true); ФорумецСообщений:Регистрация: 21.09вчера знакомый поделился "новостью", его тёща легла в БСМП в урологию, говорит заходит молодой доктор и с порога- делаем взносы по 3 тыс. рублей, а с тещи 3,5 как за новенькую. Если это не брехня, то таких не то что работать, а "убивать" надо ещё в академии надо было. Блин приходят эти позвоновые, ни фига не умеют, но бабки с пациентов рубить махом учаться, причём видно остальное в пла

не работы их и не особо интересует.

Вчера решил полечить зубы, обратился в гос поликлинику напротив мех завода, мне сказали, что можно только платно за 5 тыс руб(бесплатно через неделю, а зуб болит. Терпеть неделю или платить?)

[Kroshka]

Может мне просто везет, но чаще нарываюсь на нормальных врачей, да они не сюсюкают (как многим бы хотелось), порой резковаты, но самое главное лечат!!! Если есть возможность сама сую в карман благодарность ,осознавая какую зп получают наши врачи.

[vrn_doc]

Сообщение от скарамуш

Вчера решил полечить зубы, обратился в гос поликлинику напротив мех завода, мне сказали, что можно только платно за 5 тыс руб(бесплатно через неделю, а зуб болит. Терпеть неделю или платить?)

Осмотр-то был или Вы все решали с регистратурой (сомнительно, чтобы регистратура ставила диагнозы и называла суммы)?
Если осмотр был и необходимости в принятии срочных мер нет, тут уж каждый сам решает, каких Вы советов хотите?

[klubnichkka]

в воронеже есть пульмонологический центр для взрослых? человек на глазах тает, нужна срочно консультация пульмонолога, до этого лечились у терапевта, 3 недели держит температура, в пятницу врач назначала 3-й курс антибиотиков (на этот раз ципрофлоксацин), диагноз-обструктивный бронхит, который был поставлен по одному рентгену

[Авгур]

Сообщение от скарамуш

Вчера решил полечить зубы, обратился в гос поликлинику напротив мех завода, мне сказали, что можно только платно за 5 тыс руб(бесплатно через неделю, а зуб болит. Терпеть неделю или платить?)

Сообщение от vrn_doc

Осмотр-то был или Вы все решали с регистратурой (сомнительно, чтобы регистратура ставила диагнозы и называла суммы)?
Если осмотр был и необходимости в принятии срочных мер нет, тут уж каждый сам решает, каких Вы советов хотите?

А ведь можно посмотреть на это и так - зуб не за 10 мин и не за 1 неделелю из здорового вдруг превратился в больной и резко заболел - на это потреболись МЕСЯЦЫ. Неужели нельзя было просто планово сходить к врачу ,скажем 2-3 месяца назад, когда и зуб не болел и все лечение в госклинике либо бесплатно(недеою подождать), либо если ну очень хочется - рублей,... с 00(двумя нулями) стоит. За беспечность и пофигизм к своему здоровью - надо платить либо временем, либо деньгами,..... И это касается не только стоматологов.
А уж если совсем все плохо и вопрос жизни и смерти - то отделение челюстно-лицевой хирургии - по скорой бесплатно.

А теперь попробуем решить кто виноват: врачи убийцы и деньгодралы, которые наживаются на людских бедах или все же часть ответственности все же на самом пациенте ,который сам, по доброй воле, сознательно запустил свою болезнь до последней стадии, когда и стоимость лечения, и времени на лечение, и срочность уже другая.