Легализация короткоствольного оружия

[Spectator]

Xenon, нет.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Maks-ya

в странах, где разрешено короткоствольное оружие гражданской самообороны и скрытое его ношение, уровень преступности ниже, чем в странах, где граждане незащищены от бандитов, насильников и грабителей.

Уровень преступности ниже, чем выше процент европейцев,
а не потому что оружие разрешено,
в ЮАР вроде разрешено

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=89&t=50875&start=70 Оружие в ЮАР.
Выписываю и читаю ЮАРовский охотниче-оружейный журнал Man Magnum уже 4 года. Короткоствол можно только 2(кроме коллекционеров). Принят новый закон Firearms Control Act, который серьезно затрудняет приобретение короткоствола, винтовок и дробовиков. Так же требуется прохождение курсов настоящими и будущими владельцами для получения Competency certificate, который получить нелегко.
Установлены дедлайны для перерегистрации оружия, для тех кто не прошел и не сдал оружие - огромные штрафы вплоть до тюрьмы, сроки за нелегальное хранение от 10лет и выше. На охотничьи винтовки и дробовики получение разрешения так же сложно, отказ с первого раза до 90%, но из того что я читал, многое зависит от совести местных разрешительных органов, некоторые люди получают разрешение через 3 мес, а другие ждут год и приходит отказ без объяснения причины. Один человек отсудил разрешение через суд, доказав, что отказ нарушает его конституционное право на частную собственность, власти заволновались из-за прецедента. Правда этим же Firearms Control Act были разрешены в свободную продажу дульнозарядники, включая перкусионные револьверы, но на покупку дымного пороха надо получать разрешение, что то же геморрой. На приобретение каждого ствола надо писать подробное заявление, зачем, на какую дичь будешь охотиться, почему именно такой калибр нужен, желательно предоставить знания баллистики данного патрона, если короткоствол для самообороны - зачем, в каком районе живешь, часто ли там преступления с применением насилия и т.п. Отказывают даже заявлениям на 22LR, для спортивной стрельбы. Присылают отказы с фразой: "недостаточная мотивация", или вообще без причины. Для деактивации старого револьвера "дедушкин, семейная реликвия" тоже нужно писать заяву, долго ждать разрешения, если не успеешь до дедлайна, сдавать надо.
Много объявлений где люди пишут: "отдам бесплатно Маузер 32Auto тому кто получил разрешение". Оружие малопригодное для самообороны стоит дешево, такой Маузер если не дарят, то максимум 250-300 рандов просят(1доллар-8,5рандов). За применение оружия жарят очень здорово, незаконным считается даже наведение оружия на нападающего, если он не вооружен (illegal pointing of a firearm).
Из всех школ изъяли винтовки 22ЛР, заменили воздушками.
Зато можно несложно получить лицензию на коллекционирование снаряженных патронов вплоть до 600NE, большего калибра нельзя.
Экспансивные пули, THV, ведкаттеры и т.п. разрешены, разрешен релоудинг для всех стволов, для релоудинга масса прибамбасов.
Не в обиду, но фото с автоматом по продаже оружия выглядит как шутка, скоко ж монеток надо кинуть, если такой Дабл Игл стоит 7000рандов.

Но один хер неспокойно, вот депортировали бы нигеров, тогда бы и стало лучше,
другие меры ни помогут никак.

В американских гарлемах тоже можно таскать ствол, но туда даже полицейские идут с опаской, негры ведь кругом.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от AlexaDotCom

Но один хер неспокойно, вот депортировали бы нигеров, тогда бы и стало лучше,
другие меры ни помогут никак.

Опять двадцать пять. Как можно негров из ЮАР депортировать? Куда, блин? На другую планету?

[Xenon]

Сообщение от AlexaDotCom

Уровень преступности ниже, чем выше процент европейцев

Да ну? Может от уровня жизни зависит? Скажете, что Барбадос - одна из самых криминальных стран, ведь там же большинство - негры?

[AlexaDotCom]

Сообщение от Xenon

Да ну? Может от уровня жизни зависит? Скажете, что Барбадос - одна из самых криминальных стран, ведь там же большинство - негры?

И от уровня жизни тоже, но он и от народа зависит, потому и такая картина - чем больше негров тем больше беспредела, в большинстве случаев.
... я не знаю как у вас на Барбадосе, мож какие особенные негры, или туризм им помогает, но не могут все негры зарабатывать на нем.
надо бы проверить этот Барбадос..

http://helpintravel.ru/viewpage.php?page_id=10
Безопасность
Барбадос - довольно спокойный остров, местное население доброжелательно относится к иностранцам, но кражи личного имущества и уличная преступность все-таки имеют место. Следует особенно остерегаться карманников, часто "работающих" в аэропорту, в портах, в общественных заведениях и в местах большого скопления народа. Не следует носить ценные вещи, документы и крупные суммы денег с собой, для этого есть сейфы отелей. Не стоит доставать кошелек в людных местах или оставлять вещи на переднем сидении автомобиля во время остановок. Рекомендуется избегать изолированных областей, включая удаленные берега, после наступления темноты. На улицах много пьяных и обкуренных людей, часто просят деньги. Уровень жизни невысок, много бедноты, так что причины для опасений, конечно, есть. Постоянно ходят полицейские патрули, поскольку безопасность туристов - залог пополнения казны, ведь туризм - это одна из основ экономики острова.
Бриджтаун - довольно безопасный город, но рекомендуется избегать района юго-восточнее автобусной станции на Фарчайлд-Стрит, вокруг Нельсон-Стрит и Джордан-Лейн, где расположены "кварталы красных фонарей".

Не все видать там гладко...

В то же время происходит активная колонизация острова ирландцами, служившими здесь по контракту в отрядах армии и милиции. Они охотно вступали в брак с местными чернокожими девушками и с симпатией относились к угнетенным африканским рабам, часто поддерживая их в спорах с плантаторами. А после того, как с 1659 года английское правительство стало завозить на остров рабов-кельтов - ирландцев и шотландцев, эта связь угнетенных стала ещё сильнее. На острове до сих пор проживает много потомков от смешанных браков кельтов и негров. Однако белые колонисты при первой же возможности старались покинуть остров, поэтому постепенно на Барбадосе стали преобладать африканцы и сейчас доля местных жителей европейцев всего 4 процента, 80 процентов - негры и 16 процентов - мулаты.

А белых все равно вытеснили...

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Опять двадцать пять. Как можно негров из ЮАР депортировать? Куда, блин? На другую планету?

Много свободных мест имеется, арктика, антарктика, открытый океан, паралельные миры (ну где сейчас бен ладен и гитлер)
А может в Барбадос, центральную Африку, чего они к ЮАР прицепились, пусть едут в Зимбабве (кстати и там недавно белых прогнали)

[AlexaDotCom]

О Барбадосе,
кто знает английский тому легче понять, для этого сходите ка по ссылкам.
http://barbadosfreepress.wordpress.c...h-in-daylight/
автоперевод

К сожалению, кажется, что некоторые из наших политиков, как в сфере туризма и тех, кто участвует в обеспечении национальной безопасности считают, что, сохраняя преступления против туристов из местных СМИ, никто не будет знать об этом.

То, что они, кажется, не понимают, что с интернет, социальные сети и все более популярными блогами, это почти невозможно держать что-нибудь тайну.

Барбадоские власти просто замалчиваю преступления проти туристов, улучшают официальную статистику, не нужно быть таким легковерным.

http://barbadosfreepress.wordpress.c...duct-shocking/
во время рыбалки на Арчерс Бэй, Санкт-Люси, Барбадоса от 7 до 7:15 вечера мой Баян друг и я (гражданин США) были жертвами грабежа, и наши жизни угрожает Баян человекмачете. Он также сказал нам, что будут стрелять нас, если мы не сделали то, что он сказал. Мы сделали, как он сказал. Он получил мобильный телефон и наличные деньги. Это не первый раз этот человек ограбил кого-то, он знал, что он делает.

Tourism Matters: More Barbados tourists robbed on the beach in daylight
Туризм Вопросы: Больше Барбадос туристов ограбили на пляже в дневное время


Six dead in fiery end to Barbados city robbery
Шесть мертвых в огненный конец грабеж города Барбадос
http://www.stabroeknews.com/2010/new...-city-robbery/

[Ыщккн]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Опять двадцать пять. Как можно негров из ЮАР депортировать? Куда, блин? На другую планету?

Легко. Туда же куда и индейцев из Северной Америки.

[AlexaDotCom]

Сообщение от ProcXel.A

Вот так весело и непринужденно отсутствие оружия у населения России привело к тому, что негры во всем виноваты...

Кто сказал ? покажите.
оружие у населения России кстати есть, в кавказских республиках, имхо не добавляет им это безопасности.
Некто сказал - где оружие разрешено там и безопаснее,
я не согласился - безопаснее там где народ спокойнее, законопослушнее, в большинстве это европейцы, европейские страны.
В опасных странах - хоть давай, хоть запрещай оружие, положение это не изменит.

[Ыщккн]

Сообщение от ProcXel.A

Вот так весело и непринужденно отсутствие оружия у населения России привело к тому, что негры во всем виноваты...

Алё. Виноваты "мы все знаем кто". А негры попали под раздачу заодно с велосипедистами. ))))

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

В опасных странах - хоть давай, хоть запрещай оружие, положение это не изменит.

Какое "положение"? Речь ведь не о виртуальных лопухах в амброзии, а о конкретной защите своей конкретной жизни.

[AlexaDotCom]

Спектр,
в ЮАР тебе ствол не поможет, и в дудаевской Чечне и в Афганистане,
чтоб там выжить знакомства нужные важнее, цвет кожи, а еще лучше не попадать туда,
в Германиях же все иначе, вы даже живя там не знали что оружие там разрешено, не требовалось видать и стволов у местных жителей не видели,
не от легалайза там спокойнее, а от чего то другого...
где бы чувствовали себя защищеннее, где больше шансов прожить подольше ?
1. С стволом, но в Сомали,
2. Без оружия в Дании какой

[Maks-ya]

Сообщение от AlexaDotCom

Спектр,
в ЮАР тебе ствол не поможет, и в дудаевской Чечне и в Афганистане,
чтоб там выжить знакомства нужные важнее, цвет кожи, а еще лучше не попадать туда,
в Германиях же все иначе, вы даже живя там не знали что оружие там разрешено, не требовалось видать и стволов у местных жителей не видели,
не от легалайза там спокойнее, а от чего то другого...
где бы чувствовали себя защищеннее, где больше шансов прожить подольше ?
1. С стволом, но в Сомали,
2. Без оружия в Дании какой

целиком согласен!
все от правительственного аппарата зависит, чем больше он отдален от народа, тем более опасная ситуация в стране складывается,
чем меньше чинуши думают о нас, тем неспокойнее на улицах.

[Maks-ya]

Сообщение от Spectator

Нелегальное оружие достать сложнее, чем биту, бутылку или кирпич. А последнего более чем хватит в данной ситуации. ЗАХРЕНОМ оружие?
Если не предполагать только что дедушка - престарелый Нео с двумя пистолетами-пулеметами под задрипанным пальто?)))

преступники, в большинстве своем, не действуют наугад, а идут с твердой уверенностью на дело, и эта твердая уверенность подтверждается наличием ствола...
а кирпич может помочь только пострадавшему, и то врядли...

з.ы. нелегальный ствол достать не так уж сложно, вопрос в том, чистый он, или уже мечанный, так менты приберут - а на нем 2 трупа петнадцатилетней давности, и будешь сидеть, несмотря на то, что 15 лет назад еще в школе учился в мл.классах.

[Homer S.]

Сообщение от Maks-ya

а на нем 2 трупа петнадцатилетней давности, и будешь сидеть, несмотря на то, что 15 лет назад еще в школе учился в мл.классах.

15 лет - это хорошо. срок давности

[Maks-ya]

Сообщение от Homer S.

15 лет - это хорошо. срок давности

смотря в каких обстоятельствах.

[Maks-ya]

хочу свежих матриалов скинуть:
http://www.youtube.com/watch?v=N6amc...&feature=share
Подтверждает, что у всяких "екх-шников" оружие есть и они им угрожают. А нам нечем защититься. И даже если бы он подъехал и выстрелил, то для него бы все было как с гуся вода. А у нас нет возможности защититься не только от бандитов, у которых есть оружие, но и от оборзевших мигалок, у которых есть оружие.

[Maks-ya]

или резня на заправке! когда псих двоих на смерть порезал, а еще двое в больнице..
ради таких выродков надооббязательно вводить легалайз!

[Ыщккн]

Сообщение от Maks-ya

или резня на заправке! когда псих двоих на смерть порезал, а еще двое в больнице..
ради таких выродков надооббязательно вводить легалайз!

А нахрена именно "легалайз"? При нынешних раскладах один хрен виноват будет именно тот кто применит. Ну и зачем облегчать органам работу по твоему утрамбовыванию в камеру? Вас мама случайно не Гапоном зовёт? ))))

[RN3QTB]

Maks-ya, ну, положим, на заправке я бы не стал пользоваться огнестрельным оружием :-)

Ыщккн,

один хрен виноват будет именно тот кто применит

Это если он первый вступит в бой.
Если на вас лезут с кулаками - имеете полное право атаковать кулаками
Если с ножом - отбивайтесь ножом.
Если с оружием - можете стрелять.
В любом случае самозащиту никто не отменял. В разумных пределах соответственно.

[Zhelezniy_Felix]

Вроде ножик кухонный даже не сабля, а столько постадавших, представляю как бы визжали ганофобы когда их такой вот сосед тыкал бы ножиком.
http://kp.ru/daily/25709.5/909972/

[Xenon]

Zhelezniy_Felix, а теперь представьте в руках тамбовчанина короткоствол.

[Zhelezniy_Felix]

Xenon, а вы представьте что у всех в кого бы он попытался выстрелить короткоствол, после какого выстрела его бы застрелили? И почему милиции пришлось стрелять а не с дубинкой на него нападать.
Допустим зашел бы к вам такой сосед с ножом с которым вы всю жизнь дружно жили и даже может на рыбалку ходили, вас бы он зарезал в прихожей, ваша безоружная жена также бы не оказала сопротивления так как со стокилограмовым шкафом она бы не справилась врукопашную, дальше ваша теща и двое детей. Только вот если бы у жены или тещи был маленький пистолетик калибра так 9мм вы бы были единственной жертвой.
Кстати я вам привел конкретную ситуацию, ему не нужен был пистолет чтобы убить вас. Так что пистолет в его руках быть может и упростил бы ему слегка задачу, но результат и так можно сказать есть.
Или вы хотите быть зарезанным но боитесь быть застреленным? действительно странные вы ганофобы.

[vladislavsf]

Оружие - это оружие. Я хочу иметь право быть с оружием или без него. Оружие с "древних" времен было правом - ценностью. Будь то засапожный нож, кистень, арбалет, ружье, пистолет. И я не люблю когда мне не оставляют выбора. Использование оружия в спорте - проблема. Хотя многим бы не помешали навыки стрельбы при нашей "замечательной" срочной службе. В общем слава ЕР

[Zhelezniy_Felix]

vladislavsf, у ганофобов ценность яга в банках.

[vladislavsf]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

vladislavsf, у ганофобов ценность яга в банках.

Самое веселое, что по результатам опроса - право на оружие признают большинство. Но как ни один раз упоминалось: 1. Рабам оружие не положено.
2. Мы - нация алкашей и вообще страшные люди (все, но не я - так считают многие).
Но многие забывают тот факт, что большинство воин в России выиграно при гражданском ополчении

[Svist7]

против. Никаких проблем не решит, только новые добавит. С травматикой нахлебались уже.

[Zhelezniy_Felix]

Svist7, вы пострадали от травматики? Чего нахлебались то? 50 убитых 7 лет? А скольким тысячам она спасла жизнь?

этот вообще никогда бы оружие не получил, но такого как ксеон свободно мог бы почикать на улице, представляю тему на бвф "Протестовал против самообороны, и был зарезан из идейных побуждений"
http://www.lifenews.ru/news/61873 ,а ведь там могли оказаться и ваши родственники

[vladislavsf]

Сообщение от Svist7

против. Никаких проблем не решит, только новые добавит. С травматикой нахлебались уже.

Не пострадал от травматики, какой-то отморозок средь бела дня угрожал похожей на ПМ, если что - сделал ноги
Проблем без контроля не решить, но это не повод все запретить, а не контролировать

[Ыщккн]

Сообщение от RN3QTB

Maks-ya, ну, положим, на заправке я бы не стал пользоваться огнестрельным оружием :-)

Ыщккн,
Это если он первый вступит в бой.
Если на вас лезут с кулаками - имеете полное право атаковать кулаками
Если с ножом - отбивайтесь ножом.
Если с оружием - можете стрелять.
В любом случае самозащиту никто не отменял. В разумных пределах соответственно.

да-да... вы это правоприменителям обскажите... ага... с вашим подходом вам не долго случая ждать ))))

Сообщение от vladislavsf

Оружие - это оружие. Я хочу иметь право быть с оружием или без него

Да хотите, ктож вам запрещает?)))

Сообщение от vladislavsf

Самое веселое, что по результатам опроса - право на оружие признают большинство. Но как ни один раз упоминалось: 1. Рабам оружие не положено.

ЫЫЫЫ... помповичок-автомат - оружие рабов... булыжник тля... двадцать первого века ))))

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Xenon, Только вот если бы у жены или тещи был маленький пистолетик калибра так 9мм вы бы были единственной жертвой.

жена с пистолетом... богатая фантазия... ужаснах... ну хоть не тёща с пулемётом )))

[Zhelezniy_Felix]

Ыщккн, Точно также вы хотите запрещать, хотите кто мешает.