Общественный транспорт Воронежа

[=Дмитрий=]

Пешочком на Молодежный, там на 3В и до остужева. А там на 79.

[Kondakov]

Через пару лет, может и раньше появятся ещё 2 "Градовских" маршрута.


Для организации транспортных корреспонденций жителей ЖК «Олимпийский» в Центр города, в район областной больницы и Сити-парка «Град», к Московскому проспекту планируется организовать 2 автобусных маршрута:

№ 64а (автобусы большой вместимости с интервалом 5–10 минут): «ВГУ — Сити-парк «Град» (через проспект Революции, Березовую Рощу и ЖК «Олимпийский»).

№ 74 (автобусы малой и средней вместимости с интервалом 2 мин.): «ЖК «Олимпийский» — ТРЦ «Московский проспект» (кольцевой, по ул. Шишкова, Беговая, Московскому проспекту и ул. Ломоносова).

[=Дмитрий=]

Сообщение от Kondakov

Через пару лет, может и раньше появятся ещё 2 "Градовских" маршрута.


Для организации транспортных корреспонденций жителей ЖК «Олимпийский» в Центр города, в район областной больницы и Сити-парка «Град», к Московскому проспекту планируется организовать 2 автобусных маршрута:

№ 64а (автобусы большой вместимости с интервалом 5–10 минут): «ВГУ — Сити-парк «Град» (через проспект Революции, Березовую Рощу и ЖК «Олимпийский»).

№ 74 (автобусы малой и средней вместимости с интервалом 2 мин.): «ЖК «Олимпийский» — ТРЦ «Московский проспект» (кольцевой, по ул. Шишкова, Беговая, Московскому проспекту и ул. Ломоносова).

Данные откуда ?

[Kondakov]

http://www.olimp-vrn.ru/complex1/transport/

[Twister83]

Сообщение от Ермил

В Екатеринбурге новый трамвай появился, а у нас...
http://vk.com/news_66

А у нас демонтаж рельс. Без трамваем будем.

Лучше бы новые автобусы закупили нам.

[500]

Сообщение от Ермил

, а у нас...

А у нас новый надземный переход будет, не переживай.

[alkor1986]

Сообщение от Twister83

А у нас демонтаж рельс. Без трамваем будем.

Лучше бы новые автобусы закупили нам.

Действительно, а то природа разозлится!!!

[Риверфул]

Сообщение от Ермил

Обратили внимание какой в Питере транспорт ?

Мда, культурно смотрится.

[500]

Сообщение от Ермил

автобусы и троллейбусы смотряться

и метро...

[500]

И ещё всякие речные трамвайчики...

[500]

Сообщение от Ермил

500, а зимой вместо речных трамвайчиков аэросани рассекают ?

Кареты с лошадьми, туристов катают.

[firestarter_13]

Кстати, Анисимов рассказал о новой концепции пассажирских перевозок, которую хотят принять в декабре http://facto.ru/novosti/2012/11/chin...kie_perevozki/

[Риверфул]

Сообщение от firestarter_13

Анисимов рассказал о новой концепции пассажирских перевозок, которую хотят принять в декабре

Все концепции у нас живут только на бумаге.

[Twister83]

Не совсем про общественный транспорт, но все же:
20 ноября, сотрудники ГИБДД просят воронежцев воздержаться сегодня от поездок в центр из-за того, что днём там будет затруднено движение. Причиной пробок на воронежских дорогах может стать приезд премьер-министра Дмитрия Медведева.

Уточнили бы, по каким улицам газелисты смогут объезжать.
Хотя в Воронеже нет дублирующих улиц, на каждый район по одной центральной.

[alkor1986]

Я писал в мэрию по поводу транспорта:
Сколько автобусов какому ЕВРОстрандарту соответствуют?
И вот что мне ответили:
Уважаемый Александр Александрович! На Ваше обращение на сайт администрации городского округа город Воронеж управление транспорта сообщает:
На маршрутах городского округа работают автобусы, соответствующие стандартам ЕВРО 1, ЕВРО 2 и ЕВРО 3.
Ведение сведений о количестве и соответствии автобусов, работающих на маршрутах города, по экологическим стандартам в управлении транспорта не предусмотрено.
В рамках реализации долгосрочной муниципальной целевой программы Развитие городского пассажирского транспорта в 2012 приобретено 4 автобуса ПАЗ, соответствующие экологическому стандарту ЕВРО 3.

[500]

Сообщение от firestarter_13

Кстати, Анисимов рассказал о новой концепции пассажирских перевозок, которую хотят принять в декабре http://facto.ru/novosti/2012/11/chin...kie_perevozki/

В том числе в городе должны появиться низкопольные автобусы (для удобства пороги такого транспорта сделаны в уровень с бордюром). На каждом маршруте запустят по нескольку таких моделей. Помимо этого, будут разработаны социальные маршруты со специальными погрузчиками для людей с ограниченными возможностями.

Отлично, читаем дальше...

Во-вторых, предполагается, что при поддержке городского, областного и, возможно, федерального бюджетов, доля муниципального пассажирского транспорта в Воронеже будет доведена до 40-45% (будет закуплено еще порядка 100-150 машин).

150 машин - уже хорошо!!! Хотя настораживает слово "предполагается".

Выполнение этого пункта программы рассчитано до 2020 года.

Хм, даже не знаю темпы конечно не ахти, но даже если так. Возьмём минимальный прогноз - 100 машин. 2020 год. 8 лет. 13 автобусов в год. 1 автобус в месяц и 2 автобуса перед новым годом. Что-же, начинать действовать нужно уже с января 2013 года. Понаблюдаем.

В-третьих, стоит задача оптимизировать маршруты с учетом статистических данных, которые предоставит московский Научно-исследовательский институт автомобильного транспорта в середине декабря этого года. При этом, по словам Анисимова, корректировка будет незначительной: «Новая маршрутная сеть не будет сильно отличаться от старой».

С маршрутной сетью еще можно согласиться. Одно но!
1. Добавить дополнительные маршруты в обслуживание таких улиц как например "Солнечная", Антонова-Овсеенко, районов - Шилово, Тепличный-Тенистый, Подгорное, Масловка и других присоединённых к Воронежу, но отрезанных от нормального городского сообщения с центром районов.
2. Жёстко контролировать график маршрутов. Это не означает, что маршрутки должны приходить минута в минуту, устраивая между собой гонки. Всё понятно - пробки, аварии и т.д. Это означает, что если маршрут должен ходить до 24.00 каждые 15 минут, то он должен ходить до 24.00 с тем же количеством машин на маршруте до 24.00 а не пропадать совсем в 9 вечера на тех маршрутах, которые ведут в менее населённые районы.
3. И конечно же обновление автотранспорта. Автотранспорт перевозящий людей, должен быть удобным, современным и эстетическим т.е. пассажиры не должны в них мёрзнуть зимой, и жариться летом. (Должна хорошо работать печка и хотя-бы открываться окна и люки, про кондиционер промолчу). Про низкопольные автобусы и автобусы с местами для инвалидов, в администрации сказали.
На основе пассажирского траффика, должны выбираться вместимость этих автобусов. Например на маршрутах связывающих Придонской с центром, уже давно пора ставить автобусы большой вместимости. На маршрутах в Шилово, можно просто добавить альтернативных маршрутов, скорректировав их график.
Эстетика включает в себя фильтр нахождения таких автобусов как, например ПАЗ образца СССР, который на дорогах современного города, смотрится как трактор "Беларус" на автобане. Хотите ПАЗ? Пожалуйста, но хотя бы такой: http://bus.ru/index.php?option=com_c...142&Itemid=190
Или вот такой http://bus.ru/index.php?option=com_c...374&Itemid=191
Есть еще приятные автобусы МАЗ. Некоторые из них (низкопольные) курсируют к ГРАДу. Очень удобные.

[ALEX2002]

Сообщение от 500

Эстетика включает в себя фильтр нахождения таких автобусов как, например ПАЗ образца СССР, который на дорогах современного города, смотрится как трактор "Беларус" на автобане

ВАЗ-классику вон из центра да и из города, все дома старше 5-ти годов ОБШИТЬ САЙДИНГОМ чтоб по-современному все было, ГЛАМУРНО. Так что ли? СССР-ПАЗы сами отомрут как ОТ по допустимому возрасту эксплуатации. Эстетика - это когда в салонах покрашено и помыто, пускай транспорту 40 годов.

[andaf]

ALEX2002, согласен целиком и полностью. Но в общественном транспорте, нельзя забывать, есть еще два фактора: компоновка салона (пригородные автобусы аля 90-й должны заменяться на нормальные, пусть они внутри даже блестеть будут, эксплуатироваться они не должны) и экологическая составляющая (которой многие автобусы не соответствуют).

[ALEX2002]

Сообщение от andaf

пригородные автобусы аля 90-й должны заменяться на нормальные

Тады надо маршруты сокращать, стоя от конечной до конечной на 90 - путь к инвалидности. Безусловно, автобусы с узким проходом неудобны для коротких поездок но и с минимумом сидячих мест для длинных тоже. Стало быть, или маршруты должны стать короче или на длинных пригородные автобусы нужно пускать. Длинные маршруты можно в обход центра пустить и таким образом снизить сменяемость пассажиров, однако это потребует повышения оплаты(также уменьшит сменяемость-невыгодно на 2-3 остановки ехать), иначе автобусов будет мало на маршруте дабы наколачивать их под завязку.

Может в самом деле так и должно быть - короткие маршруты окраина-центр комплектовать автобусами с минимумом сидений при стоимости поездки 11р, длинные же маршруты окраина-окраина комплектовать пригородными автобусами и Газелями при стоимости поездки от 22р. Маршруты будут частично дублироваться но на длинных интервал потребуется сделать от 10-15 минут.

Про экологическую составляющую отдельный разговор - разница между экологическими классами очень маленькая а состояние двигателя чрезвычайно сильно влияет на количество загрязняющих выбросов. За состоянием следить куда необходимее чем за соответствием классу в документах. Документально неподходящие по истечении срока эксплуатации уйдут с улиц а документально соответствующие но фактически расшатанные будут чадить без всякого понуждения к починке.

[500]

Сообщение от ALEX2002

ВАЗ-классику вон из центра да и из города, все дома старше 5-ти годов ОБШИТЬ САЙДИНГОМ чтоб по-современному все было, ГЛАМУРНО. Так что ли? СССР-ПАЗы сами отомрут как ОТ по допустимому возрасту эксплуатации. Эстетика - это когда в салонах покрашено и помыто, пускай транспорту 40 годов.

Причем здесь ВАЗ классика? Я не говорил про автобусы которые уже ездят, я говорил про обновление автопарка, читай закупку новых автобусов.
И говорил не про ПАЗы времён СССР, а образца СССР. Это разные вещи.
Паз образца СССР, можно сейчас новым купить. Вот он, наслаждайся красавцем: http://bus.ru/index.php?option=com_c...143&Itemid=124

Так если ты покупаешь новый автобус на
условиях

За период действия соглашения предприниматель сможет окупить вложения и заработать.

что автобус сможет окупиться и заработать. Т.е. администрация создаёт перевозчику такие условия. То почему тогда администрация не в праве требовать современных автобусов от перевозчика?


И если уж заговорили про ВАЗ, то новую классику вроде уже не купишь. Да и такси в свой автопарк, почему-то сейчас предпочитают покупать исключительно новые иномарки. Видимо потому, что потребитель при возможной альтернативе сесть на иномарку на ВАЗ уже не сядет. И ничего, ездят, окупается всё и прибыль приносит.

Сообщение от ALEX2002

Эстетика - это когда в салонах покрашено и помыто, пускай транспорту 40 годов

Смотря относительно чего. Относительно пассажиров - да. А относительно города - нет.

Сообщение от andaf

ALEX2002, согласен целиком и полностью.

Не понимаю с чем тут соглашаться?

Сообщение от ALEX2002

СССР-ПАЗы сами отомрут как ОТ по допустимому возрасту эксплуатации.

И купят точно такие же ПАЗы образца СССР, но новые. Весь мир движется вперед, а у нас ностальгия.

[alkor1986]

Сообщение от 500

Причем здесь ВАЗ классика? Я не говорил про автобусы которые уже ездят, я говорил про обновление автопарка, читай закупку новых автобусов.
И говорил не про ПАЗы времён СССР, а образца СССР. Это разные вещи.
Паз образца СССР, можно сейчас новым купить. Вот он, наслаждайся красавцем: http://bus.ru/index.php?option=com_c...143&Itemid=124

Так если ты покупаешь новый автобус на
условиях

что автобус сможет окупиться и заработать. Т.е. администрация создаёт перевозчику такие условия. То почему тогда администрация не в праве требовать современных автобусов от перевозчика?


И если уж заговорили про ВАЗ, то новую классику вроде уже не купишь. Да и такси в свой автопарк, почему-то сейчас предпочитают покупать исключительно новые иномарки. Видимо потому, что потребитель при возможной альтернативе сесть на иномарку на ВАЗ уже не сядет. И ничего, ездят, окупается всё и прибыль приносит.


Смотря относительно чего. Относительно пассажиров - да. А относительно города - нет.


Не понимаю с чем тут соглашаться?

И купят точно такие же ПАЗы образца СССР, но новые. Весь мир движется вперед, а у нас ностальгия.

В Отрожку, на данный момент, ходят более современные автобусы, чем на Машмет, но более старые, чем на ВАИ...
Автобусы 11, 14в, 43 и 122 более современны, чем межбережные ПАЗиеи: 6, 8, 10а и 60в. С вокзала идут самые современные автобусы...

[ALEX2002]

Сообщение от 500

И говорил не про ПАЗы времён СССР, а образца СССР. Это разные вещи.

У меня тоже про образец а не год выпуска.
Про эстетику

Сообщение от 500

Относительно пассажиров - да. А относительно города - нет.

Это что же, по моде дизайн-контроль устраивать? Сначала необходимые вопросы надо решить, потом - желательные, в ближайшие 10 лет важно чтобы транспорт возил БЕСПЕРЕБОЙНО и зимой чтобы в этом транспорте температура ниже -5 не падала. Нет и не будет пока средств на "роскошь" и условий для окупаемости. Россия достигла предела ВВП и ничто не предвещает увеличения производительности труда, значит доходы пассажиров не вырастут.
Оговорюсь - технически идентичные автобусы с устаревшим и современным дизайном могут стоить одинаково(издержки на производство у современных обязаны получаться меньше поскольку нет смысла усложнять производство идентичных изделий). В этом случае выбирать лучше современное.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Тады надо маршруты сокращать, стоя от конечной до конечной на 90 - путь к инвалидности. Безусловно, автобусы с узким проходом неудобны для коротких поездок но и с минимумом сидячих мест для длинных тоже. Стало быть, или маршруты должны стать короче или на длинных пригородные автобусы нужно пускать. Длинные маршруты можно в обход центра пустить и таким образом снизить сменяемость пассажиров, однако это потребует повышения оплаты(также уменьшит сменяемость-невыгодно на 2-3 остановки ехать), иначе автобусов будет мало на маршруте дабы наколачивать их под завязку.

Может в самом деле так и должно быть - короткие маршруты окраина-центр комплектовать автобусами с минимумом сидений при стоимости поездки 11р, длинные же маршруты окраина-окраина комплектовать пригородными автобусами и Газелями при стоимости поездки от 22р. Маршруты будут частично дублироваться но на длинных интервал потребуется сделать от 10-15 минут.

Вы опять за свое ? вам уже давно расжевали что длинные газельные маршруты не выгодны. Ибо мелкая сменяемость пассажиров казелям не выгодна в плане денег. А если брать большую плату за проезд, то пассажиров не будет. Ибо за цену больше чем 12 рублей никто не поедет. Все сядут в авто. Мы не в Питере и Моцкве живем.

[SV]

выскажу свое мнение по поводу того как должен быть организован ОТ в городе.

1. Стоимость проезда должна быть отнесена ко времени перевозки, а не к окличеству посадок. т.е. должны билет должен действовать в течении определенного времени, вне зависимости от количества пересадок и должны быть соответствующие тарифы. т.е. допустим билет на час стоил бы 15 рублей, на сутки - 200 рублей и т.п.
2. Соответственно необходим возврат проездных билетов и оборудование всех МТС электронными компостерами или устройствами пробивающими на билете время "активации". и как следствие возвращение централизованной службы контролеров.
3. штрафы за безбилетный проезд и подделку проездных должны быть конские, а проверки постоянными, ежедневными.
4. Перевозчик должен получать деньги не за количество перевезенных пассажиров, а за количество совершенных рейсов.
5. Стоимость 1 км перевозки для перевозчика должны быть определена исходя из общей протяженности городских маршрутов как средняя и единая величина для всех.
6. Начисление средств перевозчикам должно быть автоматизировано и централизовано, завязано на систему центральной диспетчеризации, возможно с использованием систем спутниковой навигации.

только эти предложения для Воронежа и России в целом - фантастика, ибо бизнес перестанет приносить черную наличку, а доходы станут меньше чем рубль с рубля, что всерьез нашими "бизнесменами" не рассматривается как прибыльное дело.

[akbk]

Сообщение от SV

4. Перевозчик должен получать деньги не за количество перевезенных пассажиров, а за количество совершенных рейсов.

Привет 1990-е. Автобусы просто не будут останавливаться на остановках, а если будут - то за 200 м до или после для высадки. Забыли, как это было? Когда студентом был, мог быстро добежать от остановки Детский мир до края этого здания, а сейчас - не солидно как-то носиться по дороге.

[akbk]

5. Стоимость 1 км перевозки для перевозчика должны быть определена исходя из общей протяженности городских маршрутов как средняя и единая величина для всех.

Я бы уточнил: "1 км перевозки одного пассажира". Как бы это было неудобно для пассажиров, но деньги надо брать электронно при выходе, учитывая проеденное пассажиром расстояние. Платить водителям именно % от полученных денег, а на невыгодных направлениях (Шилово и пр.) - больший % платить водилам, чтобы стимул был не разворачиваться на полпути, но для пассажиров единую таксу по всему городу.
Идея с "часовыми" и др. билетами тоже нормальная. Но водитель должен быть заинтересован в пассажирах по-любому.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

длинные газельные маршруты не выгодны

Сообщение от =Дмитрий=

за цену больше чем 12 рублей никто не поедет

312а например, езжу иногда работать в Новую Усмань, проезд был 35 р. в один конец, сейчас не знаю но скорее всего так же. В городе у Ю-З рынка мне еще одну пересадку делать, итого 35+11. Могу ехать до Димитрова и пересаживаться там экономя 13 рублей или около того но нафига если ехать придется стоя. Оплата нелогично считается на этом маршруте но за комфорт пассажиры платят иначе не было бы такого.

Да и речь в посте не только о Газелях, о длинномерах с четырьмя рядами кресел и узким проходом тоже.

[scanNE®]

когда введут оплату по rfid чипам тогда станет проще - не будет левого навара, будет учет кол-ва пассажиров, а не неких мертвых душ

соов-но пустой автобус (если он будет тупо проскакивать остановки и не доезжать до конечной) будет получать в итоге мизер. думаю что в среднем кол-во пассажиров за маршрут уже давно известно, в т.ч. с учетом времени суток и выходных
ввести штрафы, если до конечной не доехал (кондуктор или водитель должны отметиться на конечном пункте - соотв-но получают разрешение на дальнейшее передвижение по маршруту)

[Vvrn]

Сообщение от SV

1. Стоимость проезда должна быть отнесена ко времени перевозки, а не к окличеству посадок. т.е. должны билет должен действовать в течении определенного времени, вне зависимости от количества пересадок и должны быть соответствующие тарифы. т.е. допустим билет на час стоил бы 15 рублей, на сутки - 200 рублей и т.п.

Эта канешна все правильно, типа эуропейски.
Только вот инфраструктура в нашем городе все ухудщается.
Таких пробок в "европах" нужно поискать.
Смысл этого билета только с 6 до 7 и с 22до 24 часов. В остальное время время поездки абсолютно не предсказуемо.

[ALEX2002]

Сообщение от scanNE®

когда введут оплату по rfid чипам тогда станет проще

Еще бы в кресла встраивали шипы как у китайцев в лавочки на улицах и взимали бы допплату за сидячий проезд а также информаторы платные на остановках сделали. Вводишь точки через которые надо проехать и получаешь наличие и местонахождение подходящего транспорта и свободных мест в нем. Для оплаты использовать тот же rfid и пополнять счет чтобы при помощи автоинформатора. Льготникам - бесплатный лимит на количество поездок, инвалидам по медпоказаниям еще и бесплатные сидячие места.