Россия в 21 веке. Часть 11

[Iozhin]

Сообщение от DAMON

я еще лично за тобой камеру закрою.

димусь ты мне можешь только жопку подтереть
как твои предки своим хазявам

[DAMON]

Сообщение от Iozhin

димусь ты мне можешь только жопку подтереть
как твои предки своим хазявам

твой батя - пидoр, и все это знают.

[Spectator]

Сообщение от limonel

Из за большой инфляции последние годы покупательская способность сильно падает.
Выжимание населения. (Повышения не компенсируют инфляцию.) Такое - очевидная закономерность.

Политические и военные пертурбации это, конечно, никакая не инфляция. И компенсировать их повышением зарплат - очевидная ошибка. Деньги сейчас надо вкладывать в военные задачи, в первую очередь. Потому это является корнем и экономических проблем.
А не в зарплаты. СССР напрямую в зарплаты пытался вкладывать и плохо кончил. Пририсовать нули и напечатать вагон денег - много ума не надо. Но и толку никакого не будет.

[limonel]

Не знаю на сколько правда но ресурс не заблокированный.
«Денег нет, но они держатся»: бюджетники ДНР с прошлого года не получают зарплату

Из всех утюгов в ДНР мы всегда слышим про катастрофический кадровый голод. Улицы грязные — кадровый голод, мусор не вывезен — кадровый голод, очереди в учреждениях — кадровый голод и т. д., пишет в Телеграм-канале «Донецкий корреспондент» Юлия Андриенко.

Мол, а что вы хотите — кто-то уехал, кого-то мобилизовали, война же. Так теперь делают все, чтобы собрали манатки и уехали даже те, кто все эти годы держался, кто пахал под обстрелами, кто терпел неопределенность, кто работал за копейки. Теперь им и эти копейки с января не дают, будто эксперимент ставят — сколько выдержат? По словам дончан, 42 предприятия в ДНР который месяц сидят без зарплат, и это далеко не только Донецк.

И самое главное — никто ничего не говорит людям, не называет никаких сроков, сколько им не есть, не пить, не платить за квартиру, не покупать лекарства и ходить на работу исключительно пешком. То есть при катастрофическом дефиците людей практически во всех сферах жизни, делается все, чтобы выдавить оставшихся, самых стойких, людей:

Зато в СМИ полная тишина. Вообще. Камрады, у кого есть связи в Москве, доведите до людей. Это диверсия, три месяца не платить людям зарплату. Им как жить то, кредиты платить?»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/03/...hayut-zarplatu

Средняя зарплата заявлена 27 т.р
Вот и все эти лозунги... Главное люди, главное люди.

Сообщение от Spectator

Пририсовать нули и напечатать вагон денег - много ума не надо. Но и толку никакого не будет.

Ды тут .... Когда инженера на зводах получают на равне с продавщицами в киосках, оно тоже как бы путь утопический...

[Spectator]

Сообщение от limonel

Ды тут .... Когда инженера на зводах получают на равне с продавщицами в киосках, оно тоже как бы путь утопический...

Не получают инженеры на заводах наравне. Это некто Сандаль НАХОДИТ вакансии со стартовой зарплатой и радостно верещит о позоре.
Но стартовая зарплата и "получают" - это совсем не одно и то же. У продавца в киоске зарплата может быть всю жизнь такая, на которую он устроился - до тех пор пока он в магазин не уйдет, по крайней мере. У инженера на заводе она практически наверняка будет расти по мере опыта. Причём чаще всего значительно, несоразмерно со стартовой.
Сандаль у нас вроде как программист, но такие вещи вообще ни в зуб ногой. Чудеса просто. Аж не верится.

[Xenon]

Инженеров жаба душила в СССР, что рабочие много получают.

[Spectator]

Сообщение от limonel

Не знаю на сколько правда но ресурс не заблокированный.
«Денег нет, но они держатся»: бюджетники ДНР с прошлого года не получают зарплату

Вот и все эти лозунги... Главное люди, главное люди.

При чём тут лозунги? Ты выясни сначала - что вообще происходит.
https://bloknot-donetsk.ru/news/vlas...aderzh-1572264

[Петер]

Сообщение от limonel

Когда инженера на зводах получают на равне с продавщицами в киосках, оно тоже как бы путь утопический...

Ни диплом, ни должность не делают инженера инженером. Так зачем платить больше?

[Xenon]

Да, было бы где знания и навыки применить, но это нужно колоссальное строительство новых промобъектов и колоссальные затраты. Развив тяжёлую пром-сть, СССР упарывался в навязанную гонку вооружений слишком активно с середины 70х, когда можно было бы траты на излишние боеголовки сократить значительно и на танки, которые потом всё равно распилили на металл.

Если при Ленине подразумевалось комплексное развитие после создания определённой базы, то от Сталина до Брежнева развивались по накатанной, опомнились только при Андропове, который хотел насильно качественно перекроить экономику и управление, но верхушка, помня не всегда оправданные реформы Хрущёва, сопротивлялась изменениям.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Да, было бы где знания и навыки применить, но это нужно колоссальное строительство новых промобъектов и колоссальные затраты.

Почему нужно сразу что-то колоссальное? Просто заводы строить нельзя? Просто спокойно по очереди строить эти дурацкие заводы.
Не надо ничего колоссального. Мы дров снова наломаем и снова 70 лет расхлебывать будем. Мы ведь уже это проходили не так давно. Почему вообще кому-то приходит в голову СНОВА что-то колоссальное сразу затевать?
Почему просто нельзя строить спокойно заводы?

[Xenon]

Потому что иногда нужно наверстать упущенное (тяжёлая пром-сть при Сталине, жильё при Хрущёве, электроника при Горбачеве, рыночная экономика при Ельцине, комплексная инфраструктура при Путине и т.д.) и где невыгодно строить гиганты, нужно строить в большем кол-ве более мелкие производства. Гигантизм оправдан тогда, когда есть при увеличении объёмов производства снижается себестоимость, например в угольной промышленности и металлургии.

[Xenon]

Просто спокойно заводы можно и нужно было строить, но во время "строек коммунизма" об этом забывали в верхушке, Сталину было похрен, во что люди одевались и где жили, да и зачем строить пару лишних обувных заводов, если большая часть средств направляется на гигантов и это поощряется?

Вот ты вспоминал те же ДК, проблема была не в их количестве, а в монументальности сооружений, не соответствующих кол-ву населения, куча бетона и стали тратились ради помпезности, пока население в бараках жило.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Вот ты вспоминал те же ДК, проблема была не в их количестве, а в монументальности сооружений, не соответствующих кол-ву населения, куча бетона и стали тратились ради помпезности, пока население в бараках жило.

Проблема была в показухе и отсутствию хозяина у денег. Вот и принимали решение построить побольше красивых ДК, для того чтобы людям глаза замаслить.
Сейчас у денег есть хозяин, и он думает - а что бы построить, чтобы это точно реально работало. И чтобы не прогорело. Он понимает что просто штучки автомобилей он выпускать не сможет - он прогорит. Поэтому он думает, а не просто массово застраивает страну улицами заводов.
За счёт этого всё идёт не так бодро как в СССР при Сталине. Но и результат в итоге будет совсем иной, не такой как в 1991-м. Есть надежда, по крайней мере.

[limonel]

Сообщение от Spectator

Есть надежда, по крайней мере.

Ды нет. Теперь все ресурсы будут кидаться на оборонку, чтобы противостоять Европе.
Это на очень долго. Когда есть пугалка внешним врагом правительству очень выгодно.

[limonel]

Сообщение от vitus

«Это Сталин виноват».

Естественно.

Сообщение от vitus

Нынешнему руководству не похрен,

Людям нужно просто понять и проникнуться сложившейся ситуацией и потерпеть...
Тоже понятно, яснее некуда.

Главное что.. с начало не дать, а потом объяснить причину.

Ты выясни сначала - что вообще происходит.
bloknot-donetsk.ru/news/vlas...aderzh-1572264

Ну и что вот происходит ?
А не с начало предупредить о ситуации и задержать, если уж коли такое....
Шум то почему пошел... и даже не в прессе. пресса молчит, они только про успехи разумеется. в соцсетях люди жаловаться начали. Мы к любви и заботах о людях привыкшие.

[Xenon]

витус, если экономика рыночная, то можно закупить свободно, а если командная? если в плане только ботинки фабрики Прогресс? нормально, когда гос-во в ключевых отраслях владеет монополиями, но не очень нормально, когда это касается лёгкой промышленности, например

а роль артелей была незначительна и спроса не покрывала

[Spectator]

Сообщение от limonel

Ды нет. Теперь все ресурсы будут кидаться на оборонку, чтобы противостоять Европе.
Это на очень долго. Когда есть пугалка внешним врагом правительству очень выгодно.

Нет, правительству это всё НЕ выгодно. Это советское правительство пыталось забить на всё кроме оборонки, оправдывая это многочисленными врагами.
На самом деле просто потому что не было в состоянии контролировать многочисленное производство. При такой системе управления которая была в СССР это привело бы к тому что чиновником бы был каждый второй.
А надолго это всё или не надолго - зависит не от нас, так как не мы это начали. Америка это будет поддерживать до тех пор пока ей это будет выгодно. Если они перестанут ожидать выгоду - всё рассыпется как карточный домик, в одночасье. Борели там всякие из своего кармана всё это оплачивать не станут.

[limonel]

Сообщение от Spectator

Если они перестанут ожидать выгоду - всё рассыпется как карточный домик, в одночасье.

Да там наверное США уже всё. Выжали с Украины последнее, что могли. Дальше наверное уже только непосредственно рабство, в смысле самих людей.
Понятно что им сейчас просто не выгодно чтобы Россия дальше продвинулась да и всё... По этому после ответа Путина задумались и молчат... ищут варианты... Им бы и так как щас сойдёт но там Зеля рогами упёрся....

[Spectator]

Главной ошибкой, которую совершили власти Украины с начала специальной военной операции (СВО), стало решение положиться на Запад. Ошибку украинского лидера Владимира Зеленского раскрыл британский аналитик Александр Меркурис в интервью «Ленту.ру».

«Зеленский думал, что западные страны смогут поставить столько оружия, что это сведет на нет преимущества России», — отметил он.

[limonel]

Там вообще большая ошибка была связываться из с США и с Европой.
[-------------
Великобритания планирует разместить на Украине военных в качестве миротворцев, срок пребывания которых не будет ограничен по времени, утверждает газета Times со ссылкой на источник в британском правительстве.
-------------]

Почему то они ничего не слушают, что так мира быть не может и просто дуром прут свою линию.

Этот вот еще один клоун.
[-------------
Президент США Дональд Трамп намерен обсудить с российским коллегой Владимиром Путиным вопрос территорий и контроля над АЭС, об этом хозяин Белого дома сообщил журналистам.
-------------]
Ды всё хорошо же с АЭС, чо обсуждать то. Неужели он думает что в России настолько дураки чтобы взрывать сами себя и плохо охраняют. Лучше бы с Украиной обсуждал чтобы они нацизм запретили.

[limonel]

В случае войны, полагают британские аналитики, Европа совокупно сумеет отправить на фронт не больше 300 тысяч военных.
-----------------
Мне вот интересно... Отправить. Если глобальная 3я мировая начнется они - эти ораторы, что думают в бункерах отсидеться что ли. Неужели они не понимают что там очень большие шансы что им нехило прилетит.

Пилять, отдельные страны НАТО прутся, а против них типа нельзя.
Ну что за накуй... фигня какая то...

[Romi]

Сообщение от limonel

Ну что за накуй... фигня какая то

помнишь как Кузьмич сказал - "Жить захочешь, не так раскорячишься" Видимо их там в европах не хило припёрло, раз они выбирают между ослаблением России и 3 мировой.

[Sandy]

Сообщение от Xenon

Сталину было похрен, во что люди одевались и где жили, да и зачем строить пару лишних обувных заводов, если большая часть средств направляется на гигантов и это поощряется?

Без лишней пары туфлей во время войны прожить можно.
Без лишней пары танков - сложнее.

[Xenon]

а не во время войны?

[Sandy]

Сообщение от Xenon

а не во время войны?

Такое время в СССР наступило где то в первой половине 70-х..
когда был достигнут стратегический паритет и началась разрядка и разоружение.

[limonel]

Сообщение от Xenon

а не во время войны?

Да он не успел по производству.
Хотя с помощью муштры совсем очень даже неплохо сделал.

У него период правления выпал на постоянное восстановление страны после раздербариваний. И в основном военное было приоритетом, так как после раздербариваний оно было ослаблено. Это людям нужно всё быстро и стразу...

[Eвгений]

Санька, я не пойму, что ты с вопросов съезжаешь? Я предлагаю разобраться таки с рядом нераскрытых тем.

[Xenon]

>в первой половине 70-х..
когда был достигнут стратегический паритет и началась разрядка и разоружение

зачем тогда ещё 20 лет продолжили клепать сотнями ядерные боеголовки и десятками тысяч танки? по инерции? сократили только кол-во ракет средней дальности

[limonel]

Сообщение от Xenon

зачем тогда ещё 20 лет продолжили клепать сотнями ядерные боеголовки и десятками тысяч танки? по инерции?

Не по инерции. Холодная война с западом же. (НАТО)
Так называемый период гонки вооружений.

Ну а потом вот наши же танки на Украине с ЕС приехали стрелять в нас же.
ох уж эти торгашеские отношения.

Сообщение от Xenon

сотнями ядерные боеголовки

Ну не бездумно. Расчёты оптимального количества и типы, какие никакие всё же ведутся.

[Sandy]

Сообщение от Xenon

зачем тогда ещё 20 лет продолжили клепать сотнями ядерные боеголовки и десятками тысяч танки? по инерции?

Да в общем то их и не клепали уже такими темпами.