Общественный транспорт Воронежа

[Alex Danger]

Посмотрел список новых маршрутов позавчера мельком. Сегодня более детально. Да, сразу видно, что все составляли те, кто здесь не живет и не имеют понятия, что и как. Единственное, что порадовало - пустят маршруты по Пирогова (очень хотелось бы), не придется топать по лужам на Ворошилова-Космонавтов-Пешестрелецкую. Но опять же, маршруты составлены необъективно, расчет делается на, как минимум, одну пересадку любого пассажиру, едущего из А в В, что накладно для последних.
Есть еще вопросы по Шишкова, по строящемуся там микрорайону и транспорту к нему и от него, но задавать эти вопросы некому, увы.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

60 а не 35. Летать не надо, а вот бодрый старт от остановки и отсутствие простоя на остановаках кроме как для посадки находящихся на остановке пассажиров и высадки доехавших, БЕЗ ожидания еще не подошедших очень необходимо. Маневренность тоже важна. Впрочем, в умелых руках и БВ импортный Газели не уступает. Только бы график правильный прописали..

Ты наверное читаешь через строчку. Тебе уже писали что графики движения существуют нормальные. при которых автобус ездит довольно быстро. Но так как 90% водил его в принципе не соблюдают, то и получается что они все подряд стоят на остановках.

Сообщение от ALEX2002

.
Куда-то пропал 27в, соответственно надо сделать газельный маршрут от перхоров через Чернавский до Димитрова(или далее). А так с Димитрова ни быстро ни поздно не уехать.
Также давно нет 126а, соответственно нужен газельный маршрут от перхоров по Кольцовской. По этому направлению нет прямого быстрого транспорта..

Есть маршруты 10А и 52. Они и выдавили газели. А так нечего плодить кучу лишних газелей и маршрутов.

Сообщение от ALEX2002

.
Посмотрите на контингент - в Газелях - потенциальные автолюбители - студенты и самостоятельные служащие, молодежь, работники "в костюмах". В БВ - работяги производственной сферы и подчиненные служащие, работники "в робах", возраст ближе к 50-55. Среди тех, кто относительно часто ездит на ЛА по городу, подавляющее большинство более похоже на первую категорию. Можно допустить, что замена одного вида ОТ другим повлечет противодействие 50% его потенциальных пассажиров. Так, увеличение количества мелких ОТ, повлечет отказ части пассажиров от ЛА в пользу мелких ОТ. Замена же мелких ОТ на БВ повлечет уход пассажиров на ЛА. А поскольку в Газелях около 15 мест, тогда как в БВ около 50, три Газели заменяются одним БВ. Вот откуда цифры 8 и 25..

А кто ж тогда ездит в районы куда ходят один ПАЗики?
В общем продолжай дальше фигню писать.

Сообщение от ALEX2002

. Если бы устойчиво ходила 40 Газель, мне на тот же путь потребовалось бы минут 25-30.

17 троллейбус и 57В ПАЗик отняли всех пассажиров. Так что удивляться почему там газель ходить перестала нечего.

Сообщение от Agadjano

Самое интересное, что микроавтобусы - это был единственный вид транспорта, который лучше всех обновлялся...

У нас много каких маршрутов обновили свой ПС. Бегает много новья, просто с маршрутками это более заметно, потому что купили импортные.

[Джамайка]

Сообщение от =Дмитрий=

Есть маршруты 10А и 52. И нечего плодить кучу лишних газелей и маршрутов.

У всех ПАЗов и "длинных" автобусов есть ОЧЕНЬ большой недостаток, который, как правило, отсутствует у газелей: они перестают ходить как класс после 20-30 или 21-00 часов, ибо им это невыгодно в принципе. Газели (те же 20-ки, 70-ки ходят до 24-00). Поэтому и надо оставлять хоть несколько маршрутов газелей в каждый район города.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Джамайка

У всех ПАЗов и "длинных" автобусов есть ОЧЕНЬ большой недостаток, который, как правило, отсутствует у газелей: они перестают ходить как класс после 20-30 или 21-00 часов, ибо им это невыгодно в принципе. Газели (те же 20-ки, 70-ки ходят до 24-00). Поэтому и надо оставлять хоть несколько маршрутов газелей в каждый район города.

Им выгодно даже ночью людей возить. Тот же 90-й ходил ночью круглосуточно. И пассажиры были даже в 4 утра. потому что автобус приезжал по графику. А когда стало пофиг на людей, то работать перестали. Так что дело тут не в выгоде, а в совести людей скорее.
Водила сделал дневной план. И можно валить домой, а там хоть трава не расти после него. Ему плевать.

[Джамайка]

=Дмитрий=, я бы поспорила, но не буду мыслью по древу растекаться: факт останется фактом - не будут ПАЗики ездить после 21-00 (только если в принудительно-приказном порядке), а людям надо же как-то до дома добираться, именно поэтому убирать практически все газели в тот же ЮЗ - это просто вредительство...

[=Дмитрий=]

Сообщение от Джамайка

=Дмитрий=, я бы поспорила, но не буду мыслью по древу растекаться: факт останется фактом - не будут ПАЗики ездить после 21-00 (только если в принудительно-приказном порядке), а людям надо же как-то до дома добираться, именно поэтому убирать практически все газели в тот же ЮЗ - это просто вредительство...

Во всех автобусах которые ездят после 10 вечера еще просто не собрали дневной план по деньгам. Потому что водила с утра ездил по своим делам, автобус ремонтировал и т.д. Вот и все. Кол-во автобусов после 10-ти на этих маршрутах стремится к абсолютному нулю. А так да согласен, слишком все сделано через одно место. Нельзя так.

[Mani]

Водитель подрался с пассажиром из-за 1 000 рублей
Конфликт произошёл из-за того, что у водителя не нашлось сдачи с крупной купюры, а у парня не было мелочи. Как вам сервис ?

[=Дмитрий=]

Этот водила кстати уже не в первый раз бьет пассажиров.

[Crowz]

Рег.номер его корыта у кого-нибудь есть?

[ALEX2002]

Сообщение от Agadjano

Эти ублюдки закрывают всё мелкое, с чего они не имеют

В нашем мире любой человек, в том числе и предприниматель, имеет право иметь все что пожелает, КРОМЕ РЫНКА. Рынок принадлежит богатейшим крупнейшим корпорациям. Они решают, кто может продавать (в данном случае услуги) а кто нет.

Сообщение от =Дмитрий=

Ты наверное читаешь через строчку. Тебе уже писали что графики движения существуют нормальные. при которых автобус ездит довольно быстро.

Это про какой маршрут на данный момент? Помню, катались в 99-2000-2001 годах, тогда график тоже был, негласный. Ни секунды лишней на остановке не постоишь и по городу не потянешь. Иначе не попадешь на свое место в цепочке конкурентов и не соберешь денег. А сейчас тянучка сплошная, никто не спешит.

Сообщение от =Дмитрий=

Есть маршруты 10А и 52. Они и выдавили газели. А так нечего плодить кучу лишних газелей и маршрутов.

Время в пути увеличилось, это трижды недопустимо.

Сообщение от =Дмитрий=

А кто ж тогда ездит в районы куда ходят один ПАЗики?

У кого альтернативы нет.

Сообщение от =Дмитрий=

17 троллейбус и 57В ПАЗик отняли всех пассажиров. Так что удивляться почему там газель ходить перестала нечего.

То же самое, время в пути увеличилось. Только вот непонятно, в свое время ходили 13, 57в, 40, тролль 17 и всем хватало пассажиров. Троллей было в половину меньше по ощущениям, 57в намного больше чем сейчас. Видимо, пассажиры ушли по другой причине, и по ходу на ЛА.

[Asmodian]

Седня утром в 88а водила крыл матом мужика, ужик был спокойный иначе бы закатал его ибо больше водилы раза в полтора как минимум. и все из - за того, что водитель не услышал просьбу о остановке и когда начал ее проезжать ему зашумели , что просили остановить, мат был трех этажный ппц.

[ALEX2002]

Сообщение от Asmodian

водитель не услышал просьбу о остановке

Прежде чем произнести название остановки, надо набрать полную грудь воздуха. Водитель вздрогнет и остановится.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Это про какой маршрут на данный момент? Помню, катались в 99-2000-2001 годах, тогда график тоже был, негласный. Ни секунды лишней на остановке не постоишь и по городу не потянешь. Иначе не попадешь на свое место в цепочке конкурентов и не соберешь денег. А сейчас тянучка сплошная, никто не спешит.

Про все сразу. У нас график соблюдают пожалуй только троллеубйсы и градовские автобусы.

Сообщение от ALEX2002

То же самое, время в пути увеличилось. Только вот непонятно, в свое время ходили 13, 57в, 40, тролль 17 и всем хватало пассажиров. Троллей было в половину меньше по ощущениям, 57в намного больше чем сейчас. Видимо, пассажиры ушли по другой причине, и по ходу на ЛА.

Потому что людям не нравиться сервис который есть в ОТ. Поэтому большая часть пассажиров села в машину. Им плевать на газели, сараи, или пазики там. Ибо за эти деньги в большинстве нормальных городов дают куда больше возможностей чем у нас. Там и пассажиров больше в разы.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

А когда стало пофиг на людей, то работать перестали. Так что дело тут не в выгоде, а в совести людей скорее.

Действительно, с дисциплиной у водителей стало много хуже чем в начале 2000-х. Последние 5 лет эта тенденция только усилилась и нет предпосылок к ее перелому. Основную причину вижу в том что если в 90-х-начале 2000-х водилы вкалывали как проклятые по своей воле и зарабатывали квартиры, машины, выкупали транспорт у хозяев и работали на себя, то сейчас трудятся за достаточно скромную по нынешним меркам "зарплату". Стоимость проезда возросла а стоимость денег упала. Нет стимула жопу рвать а это хуже всего.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Действительно, с дисциплиной у водителей стало много хуже чем в начале 2000-х. Последние 5 лет эта тенденция только усилилась и нет предпосылок к ее перелому. Основную причину вижу в том что если в 90-х-начале 2000-х водилы вкалывали как проклятые по своей воле и зарабатывали квартиры, машины, выкупали транспорт у хозяев и работали на себя, то сейчас трудятся за достаточно скромную по нынешним меркам "зарплату". Стоимость проезда возросла а стоимость денег упала. Нет стимула жопу рвать а это хуже всего.

Да они и так нормально получают. За копейки трудиться никто не будет. Просто люди поняли что можно каждый раз увеличивать стоимость проезда на рубль и получать легкие деньги, без напряга. А так реальная стоимость проезда при таком сервисе 9 рублей максимум. Все отсальное идет в карман на лево.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас график соблюдают пожалуй только троллеубйсы и градовские автобусы

На градовских ездил мало, когда они только появились. Тогда все было нормально, не тянули, ходили быстро. Как сейчас, не знаю.
Тролли движутся чересчур медленно, долго стоят на остановках. В СССР летали, теперь ползают.

Сообщение от =Дмитрий=

людям не нравиться сервис который есть в ОТ

1 Медленно
2 Неудобно
3 Зачастую грязно
И никаких движений в лучшую сторону.

Сообщение от =Дмитрий=

за эти деньги в большинстве нормальных городов дают куда больше возможностей чем у нас

Нужна дисциплина в управленческих структурах и талантливый заинтересованный организатор. При нынешней феодальной системе в городах, где нет концентрации власти в одних руках, такое невозможно.

[Spectator]

Сообщение от ALEX2002

Действительно, с дисциплиной у водителей стало много хуже чем в начале 2000-х. Последние 5 лет эта тенденция только усилилась и нет предпосылок к ее перелому. Основную причину вижу в том что если в 90-х-начале 2000-х водилы вкалывали как проклятые по своей воле и зарабатывали квартиры, машины, выкупали транспорт у хозяев и работали на себя, то сейчас трудятся за достаточно скромную по нынешним меркам "зарплату". Стоимость проезда возросла а стоимость денег упала. Нет стимула жопу рвать а это хуже всего.

НЕ-НЕ-НЕ.
Только вот этого не надо. Я прекрасно помню как они "рвали жопу" в конце 90х. Чтобы первым подойти к остановке. За день в среднем я наблюдал по две аварии.

[ALEX2002]

Сообщение от Spectator

Я прекрасно помню как они "рвали жопу" в конце 90х. Чтобы первым подойти к остановке. За день в среднем я наблюдал по две аварии.

Мне лично довелось побывать в авариях на маршрутке реже чем в авариях ОТ в СССР.
Да и гонялись те кто не соблюдал свое место в очереди. И бились не только автобусы но и морды после смены.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Мне лично довелось побывать в авариях на маршрутке реже чем в авариях ОТ в СССР.
Да и гонялись те кто не соблюдал свое место в очереди. И бились не только автобусы но и морды после смены.

Ты видел суслика ?
Нет.
А он существует.©
Если ты этого не видел, то это не значит что этого не было. У нас только ленивый гонки на дороге не устраивал.

[Spectator]

Сообщение от ALEX2002

Мне лично довелось побывать в авариях на маршрутке реже чем в авариях ОТ в СССР.
Да и гонялись те кто не соблюдал свое место в очереди. И бились не только автобусы но и морды после смены.

Проблема аварий в том что может хватить и одной. На то, как развлекались морды после смены мне отчего то искренне плевать.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас только ленивый гонки на дороге не устраивал.

Гонки наперегонки или гонки на своем месте в цепи? Наперегонки - плохо всем и во всех отношениях, такое положение дел водил не устраивало в первую очередь. А гонки на своем месте - очень правильно. Человек на работе должен вертеться-язык на плечо а не прохлаждаться будто в штаны наложил.

Сообщение от Spectator

Проблема аварий в том что может хватить и одной

Вероятность в процентном отношении маленькая. Безопаснее пешком ито не всегда.

Вот понять не могу, по какой такой объективной причине некоторые люди боятся скорости и энергичного маневра? Если скорость в рамках ПДД с поправкой в сторону снижения на состояние асфальта, а энергичные маневры совершает водитель-специалист, принимая в расчет наличие неадекватных водятлов поблизости, страх пассажиров лишается всяких объективных оснований.

[Spectator]

Сообщение от ALEX2002

Вот понять не могу

А и не требуется чтобы Вы это понимали. Вы не понимаете явно далеко не только это.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Вот понять не могу, по какой такой объективной причине некоторые люди боятся скорости и энергичного маневра? Если скорость в рамках ПДД с поправкой в сторону снижения на состояние асфальта, а энергичные маневры совершает водитель-специалист, принимая в расчет наличие неадекватных водятлов поблизости, страх пассажиров лишается всяких объективных оснований.

Все хотят комфортно ездить, а не срать кирпичами потому что дятел водила летит как ошпаренный по улицам городам. 60км/час, и езда в правом ряду. И не более того.

[ZwTni]

Сообщение от =Дмитрий=

Просто люди поняли что можно каждый раз увеличивать стоимость проезда на рубль и получать легкие деньги, без напряга. А так реальная стоимость проезда при таком сервисе 9 рублей максимум. Все отсальное идет в карман на лево.

Плюс доход владельцев маршрута от обналички.

[Кудеяр]

Сообщение от ALEX2002

и отсутствие простоя на остановаках кроме как для посадки находящихся на остановке пассажиров и высадки доехавших, БЕЗ ожидания еще не подошедших очень необходимо

Остановка в чётко определённом месте, а не +/- 50 метров от него, приветствуется.

Сообщение от Agadjano

Скоро придёт новый перевозчик со своим автопарком и будете кататься по 22 рубля...

Не зря Воронеж называет себя столицей. Боюсь, по таким деньгам все пересядут на ЛА.

[akbk]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас только ленивый гонки на дороге не устраивал.

Помню, в начале 2000-ых доехал от Студгородка (9км) до Ц.Рынка за 13 минут на ПАЗике 22в маршрута. Было между 8 и 9 ч утра! За весь маршрут было не более 10-12 пассажиров и всего 2-3 промежуточных остновки. Что такое "пробки", в те годы видели только по телевизору.

[akbk]

Сообщение от =Дмитрий=

60км/час, и езда в правом ряду. И не более того.

Так освободите правый ряд, и я уверен, что ОТ будет с удовольствием по нему ездить и выстраиваться в очередь на остановках. Ограничения будут компенсироваться выделенностью полосы, возможностью не стоять в пробках. Но как вы заствите простых автолюбителей не заезжать на выделенную для ОТ полосу?

[Agadjano]

Сообщение от akbk

Но как вы заствите простых автолюбителей не заезжать на выделенную для ОТ полосу?

В Москве это самый быстрый способ объехать пробку...

[Agadjano]

Сёдня говорил с владельцем одного маршрута, он сказал, что план развития маршрутной сети должны воплотить к 2015... Так что пока не всё так печально...

[Mani]

Все таки в Опросе нет пункта совмещенного голосования. При сложившимся облике города хороши и большие автобусы и маневренные "Газели". Правда "Газели" конечно это что то. Не тянут они на общественный транспорт. Не по безопасности и не для эксплуатации.

IMHO, Пора делать метро радиально что бы разгрузить центр. .Потихоньку рыть из концов в концы. Не строить много станций в центре. А к подземке строить и наземное метро которое только бы соединяло концы города минуя центр. Гордской транспорт для доставки к станциям метро.
Электротранспорт восстановить которые уничтожили в войне перевозчиков в 2000х годах. Десять лет назад активно в Воронежской прессе писалось что за городскими грузоперевозками стоят люди из вертикали власти. На тот момент это были золотые активы. Электротранспорт уничтожили ради маршрутов. Хотя это самый выгодный во всем мире транспорт.