Военный аэродром "Балтимор"

[ioann999]

Сообщение от Кирилл

я не никому не помогаю в отличии от вас

Твои слова ???

Сообщение от Кирилл

Чем я занимаюсь с 8 до 17, уж точно не сижу за компьютером в отличии от вас и не пишу в форумах. Люди которым в это время помогаю очень довольны

А это спустя несколько часов пишешь опять же ты. Чему верить ???

Сообщение от Кирилл

документы будут выложены здесь и об этом я вам дам знать лично

Это вроде как тоже твои слова
И потом спустя несколько часов переворот:

Сообщение от Кирилл

В этой ветке больше не намерен обсуждать баб и бородатых мужиков, так что можете трубить на весь форум, что победили и даже можете по этому поводу пойти сегодня напиться. Если есть желание обсуждать депутатов создавайте ветку и продолжим общение там, и будем каждое слово подтверждать документами.

Так что, либо выкладывай обещанные документы ЗДЕСЬ, либо отчаливай уже, дружок.

ЗЫ Кстати, а кто такой этот бородатый мужик ???

[Кирилл]

Да как же ты достал-то меня. Я про простых людей говорил и что им помогаю, а не депутатам помогаю. Предложение про новую ветку в силе. Вы очень грозный человек и я послушаюсь вашего совета и отвалю. И вы прислушайтесь моего совета как уже говорил идите отпразднуйте свою очередную победу над идеологическим врагом, расскажите об этом друзьям, родственникам.

[Кирилл]

Сообщение от ioann999

ЗЫ Кстати, а кто такой этот бородатый мужик ???

Надо знать как выглядит ваш любимый депутат.

[Homer S.]

CLUBEN, я просил прекратить.


Кирилл, предупреждение. не переходим на личности.

ioann999, аналогично.

[Son]

Клубен, а какие доказательства канают на измену?

- Аэродром/авиабазу хотят выпилить? Хотят.
- Аэродром является стратегическим военным объектом непосредственно влияющим на обороноспособность страны? Является.
- Обороноспособность оной страны ухудшится после выпиливания аэродрома? Несомненно.
- Баба Галя принимает активное участие в выпиливании аэродрома, используя служебное положение вместе с инициативной группой? Принимает.
- Заинтересованные страны, организации, поимеют профит от выпиливания аэродрома? Конечно.
- Выпиливание происходит группой лиц по предварительному сговору? Ага.
- Выпиливание спонсируется? Снова да.

Вроде я за уши ничего не притянул?
Имхо, вполне расстрельная статья, и бабе и инициативной группе, вполне вырисовывается.

Ну и до кучи.
Каг депутат, (представитель власти) баба Галя выслушала все заинтересованные стороны, подала депутатский запрос на законность возведения фазенд и законность выдачи разршений на их строительство?

[яшка-цыган]

Сообщение от Son

Ну и до кучи.
Каг депутат, (представитель власти) баба Галя выслушала все заинтересованные стороны, подала депутатский запрос на законность возведения фазенд и законность выдачи разршений на их строительство?

А вот эта тема вряд-ли принесёт политических дивиденттов, если на военных сейчас можно кричать безнаказанно(будем надеяься что недолго) то наезд на владельцев фазенд и на домостроиттелей а за ними нити видимо пойду дальше, может принести лишь головную боль от разбитой в тёмном подъезде головы, а оно им это надо?

[CLUBEN]

Son, тут правда Гомер просил не переходить на личности,ладно попробуем без перехода.
По поводу этих самых участков.
Вот ноги растут из 90-91 года,еще при СССР принималось постановление о выделение под коттеджное строительство этих самых участков. Человек подписавший данное постановление жив здоров до сих пор.Правда тут его имя ни разу не прозвучало.Но и не будем мы его указвать(на личности депутатов не переходим,пусть даже бывших). Глава одного из районов области в чьем ведении на тот момент находились эти участки,перевел их из разряда земель с/х назначения в земли пригодные для постройки жилых объектов. А вот тут самое интересное-коттеджи эти и принадназначались сначала для одних военных, потом для других. Проектировкой застройки руководило непосредственно МО. Потом правда права собственности были переуступлены(проданы) владельцами этих участков-военными, местным жителям.Причина? Денег у военных не было, а у "новых русских" они были.
Ты думаешь если там все так чисто было с этими домами под глиссаду, неужели МО еще году этак в 2009 не разобралось бы с их владельцами. Как два пальца об асфальт. Но дело в том, что прежний губернатор ( не переходим на личности) знал об этом конфликте интересов и не пускал сюда военных со всей страны. Новый губернатор-ему пофиг на все было.Он не местный.Подписал и все. Так что не все тут так чисто на самом деле. Самое смешное-суд никому не нужен. Этой группе-под руководством дамы-только пеар под выборы.МО- зачем ворошить старые проблемы.Так и будут до белых мух "вялотекуще стоять в пикетах" и пиариться.

[яшка-цыган]

Сообщение от CLUBEN

Son,.Так и будут до белых мух "вялотекуще стоять в пикетах" и пиариться.

Так и пусть себе пиаряться, но выкладывают тогда всё по полочкам -где, кто и когда, кто из власти замешан кто из МО вот их пусть и притягивают а не делают тех кто сейчас служит на Балтиморе виновниками всех бед.

[vitus]

Son,
Можно ведь представить всё наоборот.
Выполняя заказ западных спецслужб группа высокопоставленных военных, вступив в преступный сговор с коррумпироваными чиновниками, используя родственные связи, а возможно и подкуп должностных лиц ввели в заблуждение руководство страны. Вырвав из бюджета крупные суммы денег, они вбухали их в проект заведомо обречённый на неудачу. Данная военно - экономическая диверсия направлена на разрушение как системы подготовки кадров для ВВС, включая опасное концентрирование техники и квалифицированных кадров в одном, к тому же приграничном месте, так и создание неблагоприятного имиджа руководства страны в глазах простых граждан.
Головотяпство? - Нет. Преднамеренная хорошо спланированная акция, целью которой было ослаблене обороноспособности нашей горячо любимо Родины и лично товарища Сталина. Ой...чёт меня понесло...
Смешно, правда? Так же смешно выглядит обвинение Кудрявцевой в измене, Вы ей ещё троцкизм пришейте и правый оппортунизм с космополитизмом.
37 год туды его в качель.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

на личности депутатов не переходим,пусть даже бывших

Кстати, отчего бы это нельзя?!

Они же - наши слуги, слуги народа; мы им делегировали полномочия и, считаю, имеем полное право обсуждать их действия, чтобы в будущем сто раз подумать: переизбирать ли их на новый срок.

Родина должна знать своих героев и их деяния!!!

[ЕвгенийN]

Сообщение от MGV

Да с кашей тож казус вышел -ребенок в 10.50 пошел попробывать, на раздаче сказали, можно но ток, со своими тарелками, каши валом, а кушать из чего и чем - КАЗУС! Смешно.

Мне было смешнее, что вообще эту кашу кто-то ест - как с голодного края приехали. Предлагаю в следующий раз попробовать перловку . Я лично чайку взял, так как до воды было не достоятся и всё равно была теплая. Чай кстати был неплох, нам в армии давали куда менее крепкий и почти без сахара, если срочников на аэродроме таким поят - это хорошо.

[Son]

Клубен, очень интересная информация, буду признателен, если скинешь конкретные фамилии в личку, для эрудиции, так-сказать. )
Но по моим данным, участки под военных находятся ближе к тубику и их там небольшое количество. Но это не суть.
Я считаю спрос с того, кто разрешил строить в этом месте жилые дома, давал на них зеленки и переводил иэ из домиков для мотыг в трехэтажные особняки. И абсолютно пох, кому они предназначались. (Хотя коттеджи военным, это что-то из области фантастики, обычно воякам дают самое дешевое жилье, которое можно найти на рынке первичного жилья.)
Отставные военные их и скинули скорее всего, не из-за отсутствия денег, а потому-что прекрасно понимали, чем грозит им соседство с аэродромом. Уверен, что и лохи, которые ныне стоят в пикетах, тоже знали, но не думалм, что будет ТАК жестко.
Витус, мне даже лень тролить твой пост, настолько он уныл.

[iоann999]

Сообщение от Кирилл

Надо знать как выглядит ваш любимый депутат.

Депутатов я смотрю, ты хорошо знаешь, да судя по всему не очень, у нас был С.А.

to Homer S. все прекращаю.

[vitus]

Сообщение от Son

Витус, мне даже лень тролить твой пост, настолько он уныл.

Зато твой бодр. Изменников к ответу..... Детский сад.
По теме. На сегодняшний день по большому счёту уже не имеет значения кто виноват. Вопрос что дальше делать. Безболезненно "забить" вряд ли получится. А решения настоящего, без болобольства я не вижу.
Жду что на кого-то снизайдёт озарение и он "родит" решение устраивающее всех.

[CLUBEN]

Son,
Вот смотри как изначально развивалась ситуация.
Где то в декабре 1990 года от командира в\ч 150.. дислоцированной на Байконуре на имя заместителя председателя(а через пару месяцев председателя) Воронежского горисполкома Цапина поступает письмо с просьбой рассмотреть возможность выделения земельных участков под индивидуальную застройку для военнослужащих и членов их семей, данная в\ч занималась строительством объектов космодрома.Ответ Цапина был следующим:земельные участки можно найти, но есть проблема,она заключается в том, что у города банально нет возможности что либо построить для вас,денег нет, а вот если бы вы сами спроектрировали и сами для себя построили жилье на выделенной для вас земле-это бы всех устроило.Ответ пришел зимой 1991 года.Военные были согласны на проектировку "военного городка" и постройку собственными силами.И вот тут возникла идея отдать им под городок участок в Тенистом-Тепличном.Цапин пишет, что мол есть место рядом с объектом принадлежащим МО СССР,а так как вы одно ведомство то сами все согласуете у себя.Далее Цапин направляет на имя председателя Семилукского райисполкома письмо с просьбой вывести из с/х назначения земли под строительство инидивидуального жилья.Запомним,что в тот момент земля в этих местах была территорией не города Воронежа , Семилукского района Воронежской области.Еще через некоторое время это просьба была удовлетворена.Теперь самое интересное, когда был готов проект застройки выделенных земельных участков-архитектор Воронежа просто поставил свою подпись под этим проектом,сам проект удовлетворял все нормам и требованиям предъявляемым к индивидуальной жилой застройке в СССР на то время. И вот тут загадка №1 в каких границах был согласован с МО СССР этот проект?
Это очень важно поверьте ибо дальше все ссылаются на эти согласования от 1991 года.
А дальше больше. Время шло. СССР разваливался, строить никто не начал. Земля предназначенная для военнослужащих ими же была или продана или в некоторых случаях за отсутствием фактических владельцев переоформлена но новых владельцев.Это творилось уже при Ковалеве, а заканчивалось тем же Цапиным.
В 1992 году , если память не изменяет, решили построить военный городок для военнослужащих выводимых из стран бывшего Варшавского договора. Изначально хотели в Тепличном, да вот незадача, что то там не сраслось и построили на пустыре перед гостиницей Спутник.Но идея построить дома в новом "экологически чистом районе" города не ушла. Времена менялись, росли дома, изменялись границы участков итд. Но вот, что интересно, все как один, даже самые злостные самостройщики, утверждают, что их трех-двухэтажные теремки построены на том самом месте, где по проекту должен был быть "байконурский военный городок" и там естесно все с МО согласовано.
А теперь про извечные вопросы. Кто виноват? Что делать?
Городские власти во главе с Цапиным, Ковалевым. Именно при них так и не был принят четкий генеральный план развития и застройки города. Именно при них начались откаты, беспредел,беззаконие в строительной сфере, расцветшие при Скрынникове и Колиухе в бытность того председателем городской думы.
МО. Ведь это не только армия, но еще и другая армия чиновников, строителей,кэчевиков итд.
В 1991-1992 года в той ситацию, когда нет увернности ни в чем, прирезать к выделенным участкам в каком богом забытом аэродроме, не имеющим никакого стратегисчего значения и ни сегодня завтра вообще могущего прекраить свое существование, да еще получив за это деньги, тем более завтра ты уйдешь из этой армии куда нибудь, а тут и с деньгами проблем нет, да и кому он нужен этот Воронеж, кто там что потом вспомнит?

Что делать?
По хорошему взять и за счет этих мэров и чиновников МО переселить жителей этого района. Но это утопия и фантазии. А так наверное искать диалог, что бы летчки выполняющие свою работу не чувствовали себя как в чужом враждебном городе, они люди военные и к нынешней ситации имеют самое последнее отношение.

[Son]

Спасибо, очень познавательно.

[Geth]

Ну-ну... очередное поносное побоище.
Живу почти у БСМП (ет так, для справки), слышу и ночные полеты, и дневные. Правда - в полвторого ночи напрягает, и сигналки кутылые орут, есть такое. Но чтоб прям ппц ненависть - нет. Мы уже привыкли - постоянная сирена скорой (что, подзабыли?), той же пожарки, те же полоумные обладатели сабвуферов в тачилах, просто ипланы - дафига раздражающих факторов.
Я понимаю, что меня лично парит гул ночью, но точно так же пониаю, что расселение или перемещение - бред сивой кобылы. Впрочем как и военный аэродром в черте города, вопли псево-патриотов о какой-то там мифической защите вкупе с виртуальным раздиранием тельняшки/рубашки/майки-алкашки на волосатой брутальной груди.
Короче - признайтесь, вы тут тупо от скуки.
Как говорит Сэнди - в суд подали?

[Gansat]

Geth, правильно говорите,товарищ!

[БО]

Сообщение от Son

потому-что прекрасно понимали, чем грозит им соседство с аэродромом

да-да.
там участки в конце восьмидесятых нарезали. для увольняющихся в запас.
предлагали военным.
дед предпочел участок меньше, дальше от города, за свои деньги, халяве рядом с балтимором.

[человек и кошка]

Сообщение от <<БО>>

там участки в конце восьмидесятых нарезали

резали в начале девяностых.
Первоначальное планирование участков было под обработку земли, а точнее - жрать людям нечего было вот и предоставили землю жителям Тепличного и кому-то там еще для посадки картохи.
Приватизация, людей подтолкнула к полным застройкам своих участков.
Так теперь кто виноват? Инопланетяне?, на которых рассчитывали жители этих районов, в надежде что именно первые будут бесшумно взлетать с полосы. Или сами жители, понадеявшись на русское авось (авось больше летать не будут)?

А Кудрявцева - Кудрявцева "своим ором сливает" всю информацию по закрытому (а он Балтимор - закрытый вы сами это знаете т.к. кроме полетов вы там самолетов то не рассмотрите) аэродрому имеющему - стратегическое назначение, заграничным спецслужбам и прочим интересующимся Россией организациям находящихся либо тут либо там. Которые при удобных ситуациях, для решения своих задач, подставят этот факт "возмущения граждан" и Россия опять окажется в жопе.

[CLUBEN]

Сообщение от человек и кошка

А Кудрявцева - Кудрявцева "своим ором сливает" всю информацию по закрытому (а он Балтимор - закрытый вы сами это знаете т.к. кроме полетов вы там самолетов то не рассмотрите) аэродрому имеющему - стратегическое назначение, заграничным спецслужбам и прочим интересующимся Россией организациям находящихся либо тут либо там. Которые при удобных ситуациях, для решения своих задач, подставят этот факт "возмущения граждан" и Россия опять окажется в жопе.

Сомневаюсь,что она может,что там слить.Кроме общих фраз не имеющих никакой ценной информации в ее выступлениях нет и быть не может.Да при постоянно висящих спутниках вряд ли возможна какя либо секретность. Вот данные о новой начинке, например, Су-34 -это секретные данные. Хотя даже по №44 сушке, та которая стояла первой на празднике, данные по ее БРЭО есть даже в журналах, далеких от авиации. А вот данные по новым БРЭО 2010-2011 годов ставящихся на новые сушки-это секретные данные, но об этом разве они говорят??. У них только, гептил, керосин, шум. Все весь набор секретности-вот вокруг этих фраз-мантр они строят свои выступления, больше рассчитанные на выплекс эмоций.Вы думаете не было бы проблемы Балтимора-они бы не нашли что нить иное. Нашли бы как пить дать.Без этого жить не могут.
Вот реально, собрали подписи, за установку новых очистных в Тенистом, кстати вот она РЕАЛЬНАЯ работа депутата округа. Но реальная вонь-не приносит политических очков, нужна вонь виртуальная. И еще если бы реально существовало 120 тысяч подписей против расширения авиабазы-я вас умоляю, в превыборный год, уже бы по всем каналам СМИ трубили об этой проблеме,ЕДИРОСИЯ уже бы возбудилась не по децки, коммисий бы насоздовали. Вы хоть поредставляете 120 тысяч реальных избирателе, которые могут из-за нерешаемости этой проблемы прокатить на выборах все эти едиросии,фронты и прочую политическую шушеру. Нет их там , этих, подписей в помине.

[MaxMaister]

А на День города не будет ни какого авиашоу? Просто на протяжении большого времени наблюдаю некоторые фигуры пилотажа в небе... А сегодня самолеты вообще летают по 2-3-4 перестраиваясь. Таких учений не видел никогда.

[яшка-цыган]

Сообщение от CLUBEN

Нет их там , этих, подписей в помине.

Согласен полностью!Да и кого волнует тема переноса аэродрома?? Некоторых депутатов в предверии выборов стремящихся любыми способоми заявиь о себе,либо орабатывающих чей либо заказ. Среди населения большая половина жителей об этой проблеме ине слышала, митинги собирают единицы, в инете десяок бездельников обсуждают её на БВФ, в ЖЖ сколько раз видимо пытались поднять этот вопрос- реакции ноль! Не находит поддержки ни дипутат ни её инициативы у людей!

[STARKI]

тема временно во флад перетекает...
а самолеты "вечны"
гордиться страной надо , ребятушки...

[Geth]

STARKI, тема изначально и была продолжением серии подобных. Только не надо про «вечны» и «гордиться» - «здесь мы таких, как ты не любим» (с) СаусПарк (табличка сарказм)

[Forsash]

О да , было бы чем гордится , скоро цены переплюнут европу и америкосов а как жили так и будите жить !

[Skyfil]

Сообщение от Forsash

а как жили так и будите жить !

а ты нет?

[Forsash]

И так же буду жить и позитива от этого никакого.

[Forsash]

http://vrntimes.ru/news/view/2094-V_...hye_dyelo.html и впрямь новость недели.

[Geth]

Forsash, а только я замечаю, какая ненависть друг другу по любому поводу? Ведь у всех свои траблы, нет таких, чтоб прям все заипцом, хотя со стороны может казаться иначе. Интересно мне (вот сегодня под вечер напало такое лирическое состояние) а человечность у нас куда делась?
Позитива, говоришь нет... Я вот сегодня после работы совершенно спонтанно встретил ребят и девчонок, с которыми вырос, еще подтянулись люди - все рады друг другу, хоть там женатые - с детьми - с будущими детьми. Это - не позитив?
Нет, ну конечно, когда на форуме сам пообосрешь народ, тебя пообосрут - вроде и виртуально, да «осадочек-то остался»... Дело не в аэродроме (слушок был, что ажиотаж сейчас такой, а потом земельку продадут втридорога (слух только, ибо без фактов - не верю). Тема сама по себе показательна. Ладно б только одни скучающие на работе писали, так ведь есть посты просто с неприкрытой злобой, особенно впечатлило про жителей - уродов, что хотят какое-то мифическое бабло и жилье, а жители и сами-то оказывается не в курсе, и никуда переселяться резко не жаждут. Или нет сил какие остроумные высказывания про то, что кто услышал рев самолета (вот не врите, и слышно, и стекла дребежжат, и стены, просто дело привычки и игнорировании этого шума на автомате) выходцы из тенька. Или про то, что летчиков ненавидеть - короче - гавно в головах, уж не обессудьте.
И еще, вдогонку: насчет войны, защиты и прочего - мародерствовать, типа, никто не будет, все такие патриотичные... (это к «праведникам» из темы)
Вот такой вот оффтоп.
Всем спасибо, все свободны.