Украинский кризис-2

[Eвгений]

А вообще идея с технической точки зрения прикольная. Представляю себе такой укромобиль - заправляться не надо, взял поросенка, поместил в реактор, включил зажигание и...

[Romi]

Сообщение от dimamf

Стросс кан, Муаммар Кадафи, и далее по списку 8-( !

Шантажировать нельзя, убить можно таковы правила игры. Шантаж предполагает разглашение подковерных дел, а это не допускается. Если народ узнает подноготную власти, всему мировому устройству кирдык придет, потому что, у каждого на каждого компромат есть, но наружу выпускаются только то, что не перевернет мир.

Сообщение от dimamf

Теоретически--ДА! (Правда запасов там вроде-бы как лет на 8-10,

Европа в это не верит, а то б вела себя в газовых делах так же как и Украина.
А Украину попросту развели перспективой энергетической независимости, но потихоньку и к ним отрезвление приходит.

[Ivanovf]

Сообщение от гОмозека

http://aillarionov.livejournal.com/705143.html

Вчера, 24 июня, выступая на пресс-конференции в Вене, В.Путин, в частности, сказал:

Да, я не буду скрывать, я уже об этом говорил, мы использовали наши вооруженные формирования для того, чтобы обеспечить свободу волеизъявления крымчан, использовали блокирование некоторых вооруженных формирований украинской армии...
http://www.kremlin.ru/transcripts/46060

Указанные действия вооруженных сил Российской Федерации, в том числе «блокирование некоторых вооруженных формирований украинской армии», а также последующая аннексия принадлежащих Украине АР Крым и г.Севастополь подпадают под критерии агрессии согласно Определению агрессии, утвержденному Резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года:

Определение агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
...
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

...

Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.

3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
http://www.un.org/russian/documen/co...aggression.htm

Одностороннее использование вооруженных сил, «иных мер силового воздействия, включая вооруженную агрессию» за пределами Российской Федерации «в обход Устава ООН и Совета Безопасности ООН» однозначно осуждается Концепцией внешней политики Российской Федерации, утвержденной чуть более года тому назад, 12 февраля 2013 г.:

15. Опасность для международного мира и стабильности представляют попытки регулировать кризисы путем применения вне рамок Совета Безопасности ООН... ...мер силового воздействия, включая вооруженную агрессию. В отдельных случаях открыто игнорируются основополагающие международно-правовые принципы неприменения силы, прерогативы Совета Безопасности ООН... с использованием лозунгов защиты гражданского населения. Применение принудительных мер и вооруженной силы в обход Устава ООН и Совета Безопасности ООН неспособно устранить глубокие социально-экономические, межэтнические и другие противоречия, лежащие в основе конфликтов. Оно лишь ведет к расширению конфликтного пространства, провоцирует напряженность и гонку вооружений, усугубляет межгосударственные противоречия, разжигает национальную и религиозную рознь.
...
31... Для международного мира и правопорядка особенно опасно осуществляемое в угоду политической конъюнктуре и интересам отдельных государств произвольное толкование важнейших международно-правовых норм и принципов, таких как: неприменение силы или угрозы силой, мирное разрешение международных споров, уважение суверенитета государств и их территориальной целостности, право народов на самоопределение. Опасны также попытки выдать нарушения международного права за его «творческое» применение. Недопустимо, чтобы под предлогом реализации концепции «ответственности по защите» осуществлялись военные интервенции и прочие формы стороннего вмешательства, подрывающие устои международного права, основанные на принципе суверенного равенства государств.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70218094/

Планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны также квалифицируется в качестве тяжкого преступления действующим Уголовным кодексом Российской Федерации:

Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА
И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
2. Ведение агрессивной войны -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/

Таким образом, В.Путин публично подтвердил – как свое, так и своих коллег по российскому руководству –непосредственное участие в развязывании и ведении агрессивной войны против Украины, т.е. в совершении тягчайшего преступления против международного мира, влекущего за собой как международную ответственность, так и ответственность по ст. 353 Уголовного Кодекса РФ.

Послушайте гОмозека....Приведите статьи для сракашвили, который в 2008 г. убил 60 миротворцев российских и кучу южноосетинцев...

[SAX-AUL]

Лелик,все пропало (С) http://finance.bigmir.net/budget/491...erika---video-


Вероятно в соседней стране эпидемия-вирус под названием "лалэ антилоп" окончательно накрыл всех.Эффект 25 кадра от Раша тудэй сломил государство.Электорат по ночам преследует Рамзан без штанов,Киселев подмигивает и Валуев на рояле...

[Spectator]

Сообщение от SAX-AUL

Электорат по ночам преследует Рамзан без штанов,Киселев подмигивает и Валуев на рояле...

а на дудочке кто так затейливо играет? Путен или Медвежопкинс?

[Ермил]

Как взять Киев и Львов

Сейчас на Донбассе наметился положительный перелом. Ополченцы начали формировать армию, приезжают добровольцы с опытом боевых действий, говорят, танки и гаубицы появились в изрядном количестве. Киев вроде как начал делать телодвижения в сторону переговоров (хотя не очень понятно, о чем с ними договариваться после бомбежек мирных городов фосфорными бомбами).

Многие горячие головы предлагают сформировать танковые бригады и идти на Киев и Львов, освобождать города от фашистов. При этом все как-то забывают, что те же фашисты уже несколько месяцев не могут взять маленький Славянск. До этого можно вспомнить печальный опыт Грозного. Про Сталинград и так все уже снято и сказано. Куда лезть — брать штурмом многомиллионный Киев или Львов?!. Представляете, насколько это трудно и кровопролитно даже для большой и оснащенной профессиональной армии. Куда уж лезть туда зарождающейся армии Юго-востока!..

Однако, это ни в коем случае не означает, что Киев можно оставить фашистам.

Киев можно освободить умнее, без выстрелов со стороны армии Юго-востока. Ключ ко всему — деньги! Все дело в финансовой организации страны, которая называется Украиной. Юго-восток (Новороссия) зарабатывает большую часть денег, деньги направляются в Киев, оттуда небольшая часть возвращается на Юго-восток, остальные идут на Западную и Центральную Украину.

Таким образо...

Читать полностью:

http://pravdoryb.info/kak-vzyat-kiev-i-lvov.html

[Ермил]

Сообщение от Ivanovf

Послушайте гОмозека....Приведите статьи для сракашвили, который в 2008 г. убил 60 миротворцев российских и кучу южноосетинцев...

Действительно, сейчас относительно военных действий каждый действует в меру своей испорченности. Если в ситуации с Крымом всё прошло относительно благополучно, то, например при агрессии НАТО против Югославии применялись боеприпасы с обеднённым ураном. Такие же боезаряды применялись и в Ираке. Применение данных боеприпасов с ОУ вызывают онкологические заболевания у населения впоследствии. Так что можно уже говорить об экоциде населения данным агрессором. К тому же в Ираке были большие жертвы обычного населения порядка 500 тыс. Также было много жертв населения было от военных действий США и в Афганистане. Военные преступлениях киевской хунты под руководством той же Америки это уже сегодняшний день и поэтому тоже всё это подпадает под определение геноцид.
http://palm.newsru.com/world/19mar2003/uran_eco.html

[CLUBEN]

Ну вот все становится на свои места.

Через месяц-другой будут настоящие переговоы.
Старые кадры вышли на первый план.
Медведчук,Кучма и Шуфрич.

Диких-типа Гиркина,Бородая и Губарева-закатают.
Ну может еще 500-600 диких.

Все всех устраивает.

Медведчук-это не ПЗРК и не идиот Гиркин. У него "система свой-чужой" посложнее чем у ПЗРК.
Все тушите свет.

Теперь подробнее.


Интерес Европы – мирный диалог. Европе наплевать, каким образом он будет достигнут. Интерес Европы – спокойный деловой диалог с РФ и восстановление торгового баланса. Пока РФ рискует развалиться вдребезги пополам, ударяясь лбом о Донбасс и напрашиваясь на санкции США в финансовом секторе, Европе это все очень не нравится. Если конфликт уйдет под стол и на виду будет мирное политическое противостояние – Европе зашибись. Честная политическая конкуренция, все такое.


Интерес РФ – «чтобы все кончилось». Секторальные санкции – это действительно очень страшно. Заблокируйте РФ SWIFT на две недели и посмотрите, что выйдет. Поэтому швейцарцы достаточно убедительно пояснили господину Путину, что пора успокаиваться. И вот результат: господин Медведев проснулся, и заявил, буквально: «Это и мое мнение, и мнение абсолютного большинства наших людей, живущих в РФ. В Украине живут очень близкие нам люди, чтобы там ни говорили, не писали, как бы не работала пропаганда, это все равно одни из самых близких нам людей, у нас общая история, общая экономика во многом до сих пор, несмотря на то, что мы живем в разных странах».

Да, действительно, чья же это была такая пропаганда? В общем, мы видим, как РФ делает разворот «все вдруг», забывает про «бендеровцев» и вспоминает про «братский народ».

При этом, важно понимать, что «мирное развитие событий» для Путина на Украине никоим образом не означает «отпустить Украину на волю». Нет, если бы так было, Медведчук бы сидел дома, забыв о том, как полгода назад обещал Автомайдану «Вы хотите воевать? Пожалуйста, я воевать умею». Как мы понимаем, он не забыл, война – в полный рост, и с появлением Медведчука в публичной плоскости она не утихнет, а просто поменяет вектор. Перейдет «под стол».

Мы получим на Донбассе две антиукраинских силы. Кремлевскую в лице Медведчука, и местную в лице Шуфрича.


Как ни странно, но такой сценарий устраивает даже США. Обаме выгодно показать, что демократы, в отличие от республиканцев, могут оставлять за собой не только дымящиеся руины, как в Ираке. Что Обама в состоянии вести взвешенную внешнюю политику, проводить в иностранных государствах позитивные экономические реформы и приводить страны к процветанию под своим протекторатом.

А для этого у него не так много времени, президентский срок кончается в 2017-м. К этому моменту ему нужно уже показать клумбы, газоны и современную экономику на месте Украины. А значит, нужно поднять Украину в мировых рейтингах повыше. А для этого важно прекращение огня. Потому что рейтинги, разумеется, можно нарисовать совершенно любые, но если пропаганда «цветущей европейской Украины» идет параллельно с пропагандой «гуманитарной катастрофы на Востоке Украины», то обыватель чего-то может не понять и не поверить.

А значит, и США тоже устраивает переход конфликта из горячей фазы в холодную.


Задачи Ахметова — не столько политические, сколько экономические, как и всегда. Экономическое могущество Ахметова коренится в моратории на повышении тарифов на грузоперевозки и закупки электроэнергии для предприятий ниже себестоимости. И то и другое находится не в компетенции Донбасса, а во всеукраинской компетенции. Поэтому задача Ахметова будет заключаться в том, чтобы обеспечить своим политическим представителям силовую возможность лоббировать фиксирование подобного статус-кво.

То есть, попросту, суть позиции Ахметова будет звучать, как «сохраните дотации и тарифы, а то я не смогу сдерживать Восток от нового витка насилия».

С одной стороны у Ахметова будет за спиной политической крыло в лице ошметков ПР. С другой — силовое, в лице пары тысяч бывших боевиков сепаратистов, срочно переквалифицировавшихся в активистов молодежной патриотической спортивной организации «Оплот-М» какой-нибудь.

И трудно сказать заранее, чья позиция окажется в итоге более разрушительной для Украины — позиция Кремля на блокирование политических инициатив или позиция Ахметова на блокирование экономических реформ.

[грамозека]

CLUBEN, думаешь Медведчука например, всерьез кто то воспринимает в Украине? Кучма возможно еще, что то из себя и представляет и имеет вес как бывший глава "днепропетровского клана", а остальные как мне кажется для массовки больше.

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

CLUBEN, думаешь Медведчука например, всерьез кто то воспринимает в Украине? Кучма возможно еще, что то из себя и представляет и имеет вес как бывший глава "днепропетровского клана", а остальные как мне кажется для массовки больше.

А причем тут Украины или даже народ. Народ Украины отсосал хорошо. Они и так получили неделю свободы.

А будут бузить-это не Янук. Разгонять жестоко будут общее одобрение США,РФ И ЕС.
Ну может попеняют на чрезмерную силу.
Как разгоняют подобных в мире ты можешь видеть сам.

А потом все как всегда.

[грамозека]

CLUBEN, хотя да, их ни кто спрашивать не будет, поставят перед фактом и все. Да и какая нахер разница - Медведчук, не Медведчук, не Ярошу же идти туда.

http://ria.ru/world/20140627/1013800733.html - по моему больше политический шаг, чем экономический. Хотя посмотрим. Следующим шагом должно быть - вступление в НАТО! Вот тогда будет интересно.

Украина подписала соглашение об экономической ассоциации с ЕС.

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко подписал экономическую часть соглашения об ассоциации с Евросоюзом на саммите ЕС в Брюсселе в пятницу.
Также Евросоюз подписал парафированные в ноябре соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Грузией в лице премьер-министра страны Ираклия Гарибашвили и Молдавией в лице премьер-министра Юрий Лянкэ.

[dimamf]

Сообщение от грамозека

по моему больше политический шаг,

Это огромный дипломатический даунизм! Как Качинский сказал-- польша отса**вает у сша!
Ну так вот этим соглашением ВСЯ ЕВРОПА ОТ****вает у США!
Теперь гражданская война неизбежна в худших ее проявлениях, полный крах укроэкономики, и дальнейший полный развал!
Это мое личное мнение---УКРАИНЕ ПОЛНЫЙ П***ЕЦ!!!!!!

[Гудвин]

Сообщение от dimamf

Как Качинский сказал-- польша отса**вает у сша!

Сикорский.

[Ермил]

Новости славян №56 Об Украине, Ираке, о поддержке западом военного конфликта

http://www.youtube.com/watch?v=kgK5zW7ZBck#t=656

[dimamf]

Товарищи, может я что то не понимаю, но по моему, НАШЛА КОСА НА КАМЕНЬ!!!

http://top.rbc.ru/economics/27/06/20...shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]
http://top.rbc.ru/economics/27/06/20...shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]

УУХ--ВЫДОХНУЛ!!! Мы на пороге грандиозного--ЗНАТЬ БЫ ЧЕГО!!!!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

Возвращенные в Россию Крым и Севастополь получат на развитие из госбюджета порядка 243 млрд рублей. Эти деньги федеральные власти решили взять из антикризисного резервного фонда, который в свою очередь был сформирован за счет замороженных пенсионных накоплений россиян.

О! Нищебродие проснулось!

Сообщение от Lovelycat

Тебе не понять,почему я летом в перчатках.
Руки потеют.Прям липнут к цевью.

А просто жопу нужно не пальцами, а бумажкой вытирать, ну, или руки потом мыть.

У нас почему-то ничего в своё время не липло.

Сообщение от грамозека

В.Путин публично подтвердил – как свое, так и своих коллег по российскому руководству –непосредственное участие в развязывании и ведении агрессивной войны против Украины, т.е. в совершении тягчайшего преступления против международного мира, влекущего за собой как международную ответственность, так и ответственность по ст. 353 Уголовного Кодекса РФ.

Хочешь подать на него в Бутурлиновский райсуд, трололо?!

Сообщение от Гудвин

Что может быть лучше маленькой победоносной войны?

Большая победоносная, но как-то не хочется.

Сообщение от rigorin

На всех Украинских форумах украинцы верещали, что Крым дотационный, задолбались типа денег ему отчислять, он нифига в бюджет Украины не перечисляет и т.д. А теперь-то что плачут по нему? Или все-же не дотационный был? Кто что скажет?

Особенности хохлацкого менталитета: хоть говно, но своё.

Сообщение от CLUBEN

Интерес Европы – мирный диалог. Европе наплевать, каким образом он будет достигнут. Интерес Европы – спокойный деловой диалог с РФ и восстановление торгового баланса. Пока РФ рискует развалиться вдребезги пополам, ударяясь лбом о Донбасс и напрашиваясь на санкции США в финансовом секторе, Европе это все очень не нравится. Если конфликт уйдет под стол и на виду будет мирное политическое противостояние – Европе зашибись. Честная политическая конкуренция, все такое.


Интерес РФ – «чтобы все кончилось». Секторальные санкции – это действительно очень страшно. Заблокируйте РФ SWIFT на две недели и посмотрите, что выйдет. Поэтому швейцарцы достаточно убедительно пояснили господину Путину, что пора успокаиваться. И вот результат: господин Медведев проснулся, и заявил, буквально: «Это и мое мнение, и мнение абсолютного большинства наших людей, живущих в РФ. В Украине живут очень близкие нам люди, чтобы там ни говорили, не писали, как бы не работала пропаганда, это все равно одни из самых близких нам людей, у нас общая история, общая экономика во многом до сих пор, несмотря на то, что мы живем в разных странах».

Да, действительно, чья же это была такая пропаганда? В общем, мы видим, как РФ делает разворот «все вдруг», забывает про «бендеровцев» и вспоминает про «братский народ».

При этом, важно понимать, что «мирное развитие событий» для Путина на Украине никоим образом не означает «отпустить Украину на волю». Нет, если бы так было, Медведчук бы сидел дома, забыв о том, как полгода назад обещал Автомайдану «Вы хотите воевать? Пожалуйста, я воевать умею». Как мы понимаем, он не забыл, война – в полный рост, и с появлением Медведчука в публичной плоскости она не утихнет, а просто поменяет вектор. Перейдет «под стол».

Мы получим на Донбассе две антиукраинских силы. Кремлевскую в лице Медведчука, и местную в лице Шуфрича.

+10000000000.

Вообще же, в этой мегапреферансной партии события пока развиваются по грамотному осторожному сценарию: свои гарантированные 6 взяток взяли (Крым), а за остальные поборемся.

Ну, и вдогонку:

Евгений Супер

24 июня 2014
Как понимать это миролюбие. К «Путин сдал Новороссию» VS «Порошенко слил Юго-Восток»


И евромайдановские, и российские блоги кипят от последних новостей — начала трёхстороннего переговорного процесса и предложения Путина отменить постановление о возможном применении армии на Украине. Причём украинские блогеры уверены, что «Порошенко сливает Юго-Восток Путину», в то время как многие российские комментаторы утверждают прямо противоположное — «Путин сдаёт Новороссию». Почему перспектива мира не по душе ни тем, ни другим — стоит разобрать отдельно.

Украинские блогеры пишут так:

«Для меня 100 дней Порошенко закончились. В АП знали, что на итоговых переговорах будут Бородай, Болотов, Царёв. Но план согласовали. Сделали это, конечно, красиво — отправили Кучму, нигде не упомянув, что решились сесть за стол переговоров с террористами. Мол, Медведчук же не входит ни в какую группу. Да и Бородай с Болотовым тоже. Они просто будут заходить в кабинет. Просто будут садиться все вместе за один стол. Просто будут принимать решения. И просто будут расходиться. А в группе, конечно, только Кучма, Зурабов и Тальявини. Только они. И никаких террористов, конечно. И никаких подстилок Путина. Терпеть не могу политику. Писать о наших героях на передовой — это что-то настоящее. А смотреть, как Порошенко стесняется открыто признать переговоры с террористами — гадко. Причём я совершенно не понимаю, чья это игра — план Путина или план Порошенко. И какова итоговая цель. А понимает ли Порошенко? Миротворцы Медведчук и Царёв? Сторона переговоров — террористы ДНР и ЛНР? «Порошенко поставил ультиматум?»

Или так:

«Кучма, Шуфрич, Царьов, Медведчук, Бородай, Болотов, Губарев…Эти личности теперь решают судьбу Украины? Это и есть «рішучі кроки по втіленню мирного плану», о которых говорил Порошенко? Как это всё мерзко! За такой «мирный план» погибли свыше полутора сотен и получили ранения свыше трёх сотен наших солдат и офицеров? Мрази, разжигавшие войну, финансировавшие и вооружавшие сепаратистов, теперь нас «принуждают к диалогу»? И уродам, сбившим наш Ил над Луганском, всё сойдёт с рук? И генералам, по чьей вине это произошло, тоже? Все крысы на своих должностях, Коваль расформировывает «Айдар». Какие ещё сюрпризы приготовил для нас однотуровый президент?»

Но большинство комментариев гораздо жёстче:

«Воевать — так до победы! За что наши солдаты погибли? Только капитуляция врага! Не иначе!»

Правда, есть и пытающиеся успокоить собратьев. Доводы в основном сводятся либо к «перемирие нужно, чтобы забрать раненых», либо к «это хитрый план, сейчас террористы расслабятся, а мы по ним как вдарим!»

Любопытно, что реакция российской патриотической блогосферы практически ничем не отличается, если поменять полюса. Здесь и привычное уже:

«Вот и слил Путин Новороссию. А вы говорили «хитрый план». Все предатели в Кремле»

И зеркальное украинским воззваниям:

«Никаких переговоров с фашистами! Разве ради этого погибали люди в Одессе и Мариуполе?»

И попытки погасить страсти:

«Подождите ещё, нет повода для паники. Перестали убивать — и то хорошо. А по счетам мы потом разберёмся. Стрелкову тоже нужно время для отдыха и пополнения сил».

Но, повторюсь, обе стороны в массе восприняли новости о перемирии и переговорах негативно, едва ли не как личное предательство.

О ходе и перспективах переговоров мы поговорим отдельно, а сейчас хотелось бы понять, почему реакция сторон так схожа, несмотря на идеологическую пропасть между нами.

У меня есть версия. Нас так усиленно готовили к войне, что она стала казаться нам неизбежной. Настолько неизбежной, что идея мира или перемирия кажется абсурдной, предательской и неуместной. Некоторые так настроились на войну, что стали скучать и поглядывать на часы в её ожидании. Ну, когда там уже Путин введёт войска? Действительно, всё, что можно было проанализировать, — давно проанализировано. Враг и цели определены, а промедление подобно смерти. В обществе (и в киевско-майданном, и в нашем) скопилось такое чудовищное напряжение, что оно требует разрядки. Общество буквально настаивает на военном решении, ожидание доставляет боль. И тут вдруг какое-то перемирие, какие-то переговоры…

Нас, конечно же, настроили на войну сознательно. И с апреля поддерживали этот настрой, не давая жару спасть. Погодите ругать СМИ за несбывшиеся ожидания. У СМИ не было другого выбора, так как вероятность войны и правда была очень велика. Она могла начаться в любой день, любую ночь, любой миг. И нас к ней готовили, чтобы она не стала для нас неожиданностью. Нам заранее разъясняли, за что нам предстоит воевать, кого защищать и кого бить. Это нормально. Хуже было бы, если б не объясняли.

Но вот появился шанс обойтись без полномасштабной войны. А нас заранее не настроили на такой вариант. И многие из нас обескуражены, многим кажется, что нас предали. Это тоже нормальная реакция. Считайте, что это неизбежное побочное явление периода усиленной пропаганды. Нам придётся это пережить и перестроиться. А редакторам ведущих СМИ попотеть, чтобы погасить разожжённое в нас желание войны и мести.

Кого-то, возможно, коробит от мысли, что его «использовали». Сочувствую, но нас используют постоянно, просто в особо опасные моменты так усиленно, что мы это замечаем. А обычно мы об этом даже не задумываемся. Но любая власть пытается формировать общественные настроения для своих целей. Это тоже нормально, на то она и власть. Важно лишь то, что это за власть и что у неё за цели. И тут у нас с евромайдановской публикой есть принципиальная разница — их используют все кому ни лень и по многу раз, нас мобилизуют в исключительных случаях и во имя наших же национальных интересов, предпочитая не будоражить без крайней нужды.

Поэтому ничего удивительного в схожести реакций украинской и российской блогосфер нет. А то, что появилась призрачная надежда обойтись без масштабного кровопролития, — это и правда хорошо, в этом обе стороны правы. Но это нам ещё предстоит осознать.

P.S.

…Разумеется, «использовали» нас или нет — детские трупы и женщин с оторванными ногами в Новороссии никто не выдумал.

Прощать и забывать такое во имя каких бы то ни было национальных интересов — дело невозможное. Попытки такое простить и забыть — дискредитировали бы эти самые национальные интересы. К ним сразу возник бы вопрос, в чём они состоят-то, если не в защите женщин и детей от бомб.

Но сейчас наше государство полагает: лучший способ защитить тех, кто ещё цел и невредим — это переговоры и демонстрация всяческого миролюбия.

Право ли оно — увидим.

(С)

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, и вдогонку

Хороший, взвешенный текст.

[Чёрный Дембель]

Ещё лаконичнее, для самых упоротых крикунов-всепросральщиков:

Семён Уралов

25 июня 2014
Об отказе вводить войска на Украину


Владимир Путин в очередной раз подсыпал пороху для артиллерии «диванных батальонов» всёпропальщиков. На этот раз с приостановлением решения Совета Федерации, разрешающим президенту использовать войска за рубежом.

Поэтому имеет смысл снова напомнить подробности большой игры, которую сейчас ведёт Россия на украинском направлении.

Итак, основная игра, которая ведётся сейчас, — расколоть ЕС и США по украинскому вопросу. США, напомню, нужен максимальный разрыв экономических отношений между РФ и ЕС и создание зоны свободной торговли.

Для этого, собственно, Вашингтону и нужен весь «украинский кризис», в который они втянули Брюссель под сурдинку «русской угрозы». Причём втягивали целенаправленно и очень давно — напомню, что основы «украинского кризиса» были заложены в рамках проекта «Восточное партнёрство». Смысл которого заключался в том, что восточной политикой Евросоюза будут заниматься Польша, Румыния, Литва и другие лимитрофы Восточного ЕС.

Владимир Путин всё это время пытался донести до ЕС простую мысль — «определитесь: вы за себя в украинском кризисе или за США».

На примере газовых переговоров с Киевом эта мысль была донесена предельно ясно. Когда даже самому законченному обывателю стало понятно, что Киев действует исключительно в рамках стратегии США и целью является заблокировать поставки газа в Европу.

Теперь же Владимир Путин доказывает европейцам, что для Москвы важно:

а) политическая субъектность ЮВ;

б) прекращение гражданской войны.

Собственно, для этого и демонстрируется, что ввода войск на Донбасс не будет. Потому что сейчас главное — это выбить у США козырь о российской агрессии.

Конечной целью такой стратегии будет совместное решение «украинского кризиса» со стороны России и ЕС — как главных географических соседей того, что ещё полгода назад называлось Украиной.

Итак, что значит формализация решения «не вводить войска»:

1. Демонстрирует намерение России решать «украинский кризис» путём переговоров.

2. Вынуждает Евросоюз разграничить свои интересы и интересы США.

3. Раскалывает украинский правящий класс: на национальный капитал, которому нужен мир, и компрадорскую олигархию, которая движется в рамках стратегии США на «сомализацию» Украины.

Эти три задачи станут главными аргументами России в политической партии «украинский кризис» в июле 2014 года. Сейчас ход за ЕС и США. Думается, что в ближайшую неделю мы увидим раскол между Брюсселем и США, который выразится в действиях их вассалов в Киеве и Днепропетровске.

(С)

[Чёрный Дембель]

Панда, а что не так?!

[dimamf]

Очень хорошая статья,---УКРАИНА-МИРОВОЙ КРИЗИС http://worldcrisis.ru/crisis/1552677
(Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?

Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся - это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине - развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель - жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине - никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления - это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от dimamf

Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся - это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы.

Уркаина обязательно должна остаться на карте мира - на кого же тогда все долги и обязанности по договорам вешать?!

Думаю, Уркаины в границах Волыни и Галичины будет более, чем достаточно. Я бы даже сказал - мало не покажется.

[dimamf]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уркаины в границах Волыни и Галичины будет более, чем достаточно.

На эту часть украины уже Австрия претендует 8-0 ! http://www.youtube.com/watch?v=bZeb1Thexy8

[Чёрный Дембель]

Сообщение от dimamf

На эту часть украины уже Австрия претендует 8-0 !

Вот Австрия с нею пусть и ипёццо. И с её долгами - тоже.

[vinhester]

В Донбасе начали набирать силу пролетарские настроения , что жутко начало пугать Кремль и Киев , думаю очень скоро договорятся и будут петь в унисон.

Бо если процесс выйдет из подконтроля будет жарко многим.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

В Донбасе начали набирать силу пролетарские настроения , что жутко начало пугать Кремль и Киев

Кому чего, а красножопым вшивцам - баня...

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

жопым

Мля что за человек..... ну через пост слово анальное , жопа и.тд.

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Панда, а что не так?!

А что так?

[easy]

OldFinn, а что не так?

[OldFinn]

Сообщение от vinhester

Мля что за человек..... ну через пост слово анальное , жопа и.тд.

У него самая, самая, самая красивая опа.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от OldFinn

У него самая, самая, самая красивая опа.

Игспердт по опам?!