Украинский кризис-3

[easy]

Сообщение от grigor

если не удастся
изменить тенденцию к подорожанию продуктов питания во всем мире, то к августу
2013 года планета ввергнется в пучину массовых беспорядков.

Что-то знакомое до боли... А, вот: говорят, что Земля вскорости налетит на небесную ось.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от easy

говорят, что Земля вскорости налетит на небесную ось.

А собачку говоряшшу поглядеть можно?

Ермииииил!!!!!

[grigor]

Сообщение от easy

А, вот: говорят, что Земля вскорости налетит на небесную ось.

Вот не надо так шутить...мало ли чо, вдруг налетит, а мы не готовы как в 41-м

[Чёрный Дембель]

Вот такой прогнозец.
Посмотрим, на что годятся российские аналитеги...

Проект Украина завершен


Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле - конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

(С)

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот такой прогнозец.

Нехороший прогнозец. Пусть лучше Ищенко окажется хреновым прогнозистом.

[Romi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Проект Украина завершен

На каждую хитрую жопу найдется хрен с винтом т.е. форс-мажор. Украина страна придурков, чтоб их анализировать и прогнозировать нужен психиатр. Может завтра они на Ростов двинут, а может скажут – мы прозрели, москали лучшие друзья.

[dimamf]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот такой прогнозец.

Все замечательно описано, только никто проект украина не закрывал!
Проект движется к своему логическому завершению! Он был задуман как кровавая баня, он им и станет!! Все попытки Путина предотвратить ЭТО, не увенчались успехом!
Донбас(Новоросия)------- БУФЕРНАЯ ЗОНА против этого кошмара!
Готовимся к тяжелым временам! 8-(
ИМХО

[Ыщккн]

Сообщение от RDman

Они и контролируют через финансирование, кто-то им поставляет оружие, содержит во всяком случае лидеров и т.д. Это же все деньги...

А с этими ребятами вообще все непросто. И то что кто-то даете им деньги, совершенно не значит что они же их и танцует.

Сообщение от RDman

США говорит, что ИГИЛ может войну в Чечне развязать, это намек... Даже если они не контролируют, то они за Атлантикой сидят, чудовищу до хозяина нелегко будет допрыгнуть.

Насчет развязать войну в Чечне - это не намек. Они непременно попытаются. Насчет сложно допрыгнуть... Понимаете, непосредственно в Штаты - да, непросто. Но есть например Мексика. Ну да, стена, но сами то мексиканцы как то же справляются?

Сообщение от easy

Нехороший прогнозец. Пусть лучше Ищенко окажется хреновым прогнозистом.

Сильно вряд ли. Если честно, то проект "Украина" закрылся сразу после того как Янукович драпнул, дабы не прибили нахрен. Все остальное это поддергивания паночки в гробу, на предмет проверки Хомы на бздиловатость...

[sasa2006]

русских войск на украине нет

но есть бурятские


http://bmpd.livejournal.com/1061904.html

[Ыщккн]

Сообщение от sasa2006

русских войск на украине нет

но есть бурятские


http://bmpd.livejournal.com/1061904.html

"К настоящему времени БТГ развернуто полевым лагерем между Матвеево-Курганском и Мясниковским районом Ростовской области,"

Это из вашей ссылки. По вашему, Ростовская область это Украина?

[easy]

Сообщение от Ыщккн

По вашему, Ростовская область это Украина?

Ыщккн, так это же великоукры так считают. "От Сяну до Дону".

[Ыщккн]

Сообщение от easy

Ыщккн, так это же великоукры так считают. "От Сяну до Дону".

А мой визави - он великоукр? )

[sasa2006]

Ыщккн,

сарказм если что

хотя буряты они опасные

это они кстати Крым взяли

[Ыщккн]

Сообщение от sasa2006

Ыщккн,

сарказм если что

хотя буряты они опасные

это они кстати Крым взяли

Дык, сарказм сарказмом, а таки Украиной и не пахнет ведь...

Я помню этот ролик, кадр из которого, вы привели. Там было полно и вполне себе славянских лиц. Были азиатские. А вот кавказцев не заметил. Их видимо и правда в армию только за взятку теперь берут...

[easy]

Сообщение от Ыщккн

А мой визави - он великоукр?

Надеюсь (да что там, уверена), что нет. Так волнуются-то по поводу бурят именно укры. На своем ресурсе. Ссылка по ссылке.

[Ыщккн]

http://www.youtube.com/watch?v=2l4hd...layer_embedded

"я не русский, я тувинец" )

[sasa2006]

Сообщение от Ыщккн

я тувинец

а это вообще пипец украине

если уже тувинцы за нее взялись

[grigor]

Сообщение от sasa2006

а это вообще пипец украине

если уже тувинцы за нее взялись

Не, Шойгу ещё этими вопросами вплотную не занимался, вот когда возьмется, тогда...

[Ермил]

В столице Словакии Братиславе прошла протестная акция против политики Порошенко, находившегося в Словакии с рабочим визитом 15—16 ноября. Демонстранты держали в руках флаги Новороссии, а когда президент Украины в сопровождении других политиков и охраны вышел из здания, начали скандировать «Фашист!».

Помимо флагов Новороссии в руках демонстрантов были плакаты «Чехия и Словакия с тобой, Новороссия!» и «Спасите Донбасс от украинской армии!».

Отметим, что, несмотря на то, что демонстрация не была согласована с местными властями, полиция не пыталась разогнать её участников.
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text..
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_w..
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded..

[Eвгений]

Сообщение от Ермил

В столице Словакии Братиславе прошла протестная акция против политики Порошенко, находившегося в Словакии с рабочим визитом 15—16 ноября. Демонстранты держали в руках флаги Новороссии, а когда президент Украины в сопровождении других политиков и охраны вышел из здания, начали скандировать «Фашист!».

Помимо флагов Новороссии в руках демонстрантов были плакаты «Чехия и Словакия с тобой, Новороссия!» и «Спасите Донбасс от украинской армии!».

Отметим, что, несмотря на то, что демонстрация не была согласована с местными властями, полиция не пыталась разогнать её участников.
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text..
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_w..
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded..

Ермил, млять... научись ссылки постить, ни одна не работает

[easy]

Сообщение от Eвгений

ни одна не работает

Eвгений, господи, да по Ермиловым ссылкам отродясь ничего хоть сколько-нибудь путного не было. Так что даже лучше, что они не работают.

[Ермил]

Eвгений, Братислава

https://www.youtube.com/watch?v=-V0WaDFWQ5A

[Ыщккн]

А вот и Леонтьев отписался, по поводу снимков и все такое. Да, провокация, да, возможно фейк, но в ответ то - тишина )

"То есть — если мы подставились и запустили фейк на главном телеканале страны, «канале оголтелой пропаганды», как вы это называете, — размажьте нас по стене. Великолепная же возможность.

Вот вам предъявлено обвинение. Тяжкое. Когда киевские власти опубликовали свой снимок с «Буками», — на который Псаки, кстати, сослалась, — Россия моментально ответила и разоблачила подделку. В любом суде доказательством вины будет, если обвиняемый молчит, не предъявляя никакого алиби. Если вы не вызываете своих свидетелей, а мы знаем, что они точно есть (это украинская система «Купол», это американские спутники), — значит, у вас нет свидетелей вашей невиновности.

По сути, мы добились признания того, что наша версия — правда или близка к правде."

http://www.odnako.org/blogs/kartinka...telnie-vivodi/

[Ермил]

Хронология гражданской войны на Украине - Новости за 19 ноября 2014

Друзья! ; Давайте помогать друг другу! Помогайте распространять новости из Украины, Донбасса, Луганска, Новороссии. ;Помните, что Украина в оккупации! Все традиционные СМИ заблокированы! ...
http://ruspravda.info/Hronologiya-grazhdanskoy-voyni-..

https://vk.com/globalprosvchel

[grigor]

Сообщение от Ыщккн

А вот и Леонтьев отписался, по поводу снимков и все такое. Да, провокация, да, возможно фейк, но в ответ то - тишина )

"То есть — если мы подставились и запустили фейк на главном телеканале страны, «канале оголтелой пропаганды», как вы это называете, — размажьте нас по стене. Великолепная же возможность.

Противник просто оккуел от такой наглости...чо тут сказать

[Ыщккн]

Сообщение от grigor

Противник просто оккуел от такой наглости...чо тут сказать

Ну акуел то акуел, но чо вот опровержений то, на соответствующем уровне, не слышно, не видно, или я ошибаюсь?

[Ыщккн]

Сообщение от RDman

Еще как танцуют. Закрой им каналы финансирования (арестуй счета в банках) и оружия у них не станет, воевать голыми руками и саблями )) не будут.

Закрой им каналы, и тут же найдутся желающие предоставить им другие каналы. А может и те же самые только под другой лейбочкой. Причем, не исключено, что новые покровители будут сидеть в том же здании что и старые, только работают в другом отделе. Бардак называется. И тот кто думает что это тока у нас - пускай думает так и дальше... )

Сообщение от RDman

Сложность в том, что они отрезаны океаном и думают, что их не достанут. Сколько раз в Европе войны были, а на их территории ни разу.
О*ли от безнаказанности.

Ну в чем то они правы. Переправлять танковые армии через Атлантику и правда сложновато...

[easy]

О гранях великоукрского менталитета в бложеке укроовцы забавакраса:

Расстраивается, рассказывая очередное всё как всегда. О том как вменяемые люди или на фронте (бля, я написала это так легко и просто), или помогают отсюда - деньгами, действиями, закупками, другой помощью. Но прослеживается четкая зависимость, во всяком случае в его офисе - чем обеспеченней человек, тем больше ему плевать на происходящее. Ну вот недавно Mr.Big с другом договорился о партии крема от обветривания кожи и еще чего-то подобного для АТО, по нормальной цене через концы в аптеках договорился. Пришли ящики с большой партией - и тут же в офисе начался повальный отмороз. На тему - денег нет совсем, а давайте я как-нибудь потом? Отмороз параллельно с рассказами о том, как славно поменял недавно машину, да как чудесно собралась на выходные смотаться в Европу...
В конце-концов за все заплатили напополам Mr.Big с товарищем. Никто более даже 50 гривен не дал. Все ушло на европейский уик-энд, наверное. А компания-то не бедная. Связана мало того что с интернет-маркетингом, так еще и с фармацевтикой. О их зарплатах вам лучше не знать, чтобы не расстраиваться.
Говорю - ну вот посмотришь, та же ситуация как и с Майданом будет. Дела, расходы и потери будут твои, а победа - общая с этими вот фармацевтическими жлобами.

Не спешат рагули вкладываться в победу на Остенфронте. Умилило также желание обеспечить укровоинов кремом от обветривания.

Здесь

[grigor]

Долой русского Деда Мороза!!!

Киевлян с Новым годом теперь будет поздравлять святой Николай, а не Дед Мороз

Мэр Киева Виталий Кличко утвердил программу празднования Нового года и Рождества в украинской столице. Об этом говорится в информации, размещенной на сайте городской администрации, передает Newsru.com.

От здания Киевской горадминистрации к Софийской площади пройдет парад волонтеров – помощников святого Николая.

«Дед Мороз - наследие советских времен, а святой Николай ( St. Nicolaus) - европейская традиция»- разъясняет советник киевского мэра.

[easy]

Сообщение от grigor

Киевлян с Новым годом теперь будет поздравлять святой Николай, а не Дед Мороз

Теперь великоукрам стОит и Рождество начать 25 декабря праздновать. Эуропэйцы же.