ЗАО «Авиакомпания „Полёт“»

[Kлетчатый]

Сообщение от goldenval

это я все про авианову. почему полет не ставит(л) авиановские цены на воронеж-москва (равное питер-москва)? объяснено. и то что они разорились - это их работа в убыток? почему они разорились с вашей т.з.?

когда на рейс Воронеж-Москва будет летать так же около 10 авиакомпаний как на Москва-Санкт-Петербург, тогда авиакомпании уже будут задумываться о стоимости билетов. А пока на все 3 авиакомпании хватает пассажиров, а тогда смысл уменьшать стоимость билета.

[polet-ru]

Сообщение от goldenval

это я все про авианову. почему полет не ставит(л) авиановские цены на воронеж-москва (равное питер-москва)? объяснено. и то что они разорились - это их работа в убыток? почему они разорились с вашей т.з.?

Я не готов по Авианове на эту тему высказывать своё мнение.
Мне лично не известны их мотивы закрытия.

Я не анализировал их пассажиропоток на плече Москва-Питер и затраты связанные с рейсом. Возможно в нашей авиакомпании есть люди знающие эту ситуацию, но, как правило, мы не комментируем происходящее у других игроков рынка.

В принципе могу сказать, что есть определённые отличия по затратам на магистральных и региональных маршрутах.

Например за время магистрального рейса длительностью 5 часов региональный борт выполнит три часовых рейса.

При этом, Магистральщики 2 раза получили наземное обслуживание. А регионалы 6.

Выход на эшелон и снижение при которых происходит максимальный расход топлива соответственно так же 2 и 6

Думаю Вы сможете сделать Вывод о стоимости полётного часа формируемой в первом и во втором случае.

[lazy]

Сообщение от polet-ru

Выход на эшелон и снижение при которых происходит максимальный расход топлива

Исключительно в целях самообразования поинтересуюсь - чем объясняется максимальный расход топлива во время снижения?

[goldenval]

Сообщение от lazy

чем объясняется максимальный расход топлива во время снижения?

надеюсь не язвите? понятно что снижаясь, самолет обычно не идет на взлетном режиме. тут играют роль такие факторы как уход по погоде на запасной аэродром, да и если попросят повисеть над аэропортом назначения - это тоже расход еще тот.


polet-ru, Григорий, Ваша логика железна и вполне понятна. но я бы проглотил Ваше пояснение без малейшего сомнения, если бы мы с Вами разговаривали лет 20-25 назад, в пору отсутствия интернета и присутствия железного занавеса. но теперь-то мы знаем что одна известная дискаунтерная авиакомпания (уж и не буду больше имя писать, а то мне они за рекламу начнут платить) умудряется летать (из личного опыта) дублин - ливерпуль (около 200 км, 35 мин полета от гейта до гейта) за 25 евро (1000 руб) и дублин - рига (лень лезть в карту замерять, но что-то около 2500 км, 3 часа в небе) за 49 евро (2000 руб). как??? и вот тут Ваша логика вычислений терпит аварию...

[Pikachu]

Сообщение от polet-ru

Выход на эшелон и снижение при которых происходит максимальный расход топлива

Максимальный расход порядка 0,8 от номинала только в наборе, на эшелоне 0,5-0,55 если затянуть, на снижении никогда не будет максимального расхода, если только не обледенел полностью и на взлетном режиме садиться

[lazy]

Сообщение от goldenval

надеюсь не язвите? понятно что снижаясь, самолет обычно не идет на взлетном режиме. тут играют роль такие факторы как уход по погоде на запасной аэродром, да и если попросят повисеть над аэропортом назначения - это тоже расход еще тот.

Конечно, язвлю
Летаю относительно часто, но уход на запасной мне не попадался ни разу.
"повисеть над аэродромом" - бывает, но не чаще чем 1 раз из 5. Из них существенное время - более 1 круга - наверное, 1 из 15. Так что говорить о том, что каждую посадку на снижении расход топлива повышен - мягко говоря, некорректно.

Зато очень часто наблюдаю использование интерцепторов во время снижения с эшелона. Преподы в институте говорили, что это для притормаживания, чтобы скорость не превышать. Я тогда не понимал всей глубины мысли, а теперь понял - оказывается в этот момент расход топлива максимальный Вот и приходится тормозить

[Romchik]

Сообщение от goldenval

polet-ru, Григорий, Ваша логика железна и вполне понятна. но я бы проглотил Ваше пояснение без малейшего сомнения, если бы мы с Вами разговаривали лет 20-25 назад, в пору отсутствия интернета и присутствия железного занавеса. но теперь-то мы знаем что одна известная дискаунтерная авиакомпания (уж и не буду больше имя писать, а то мне они за рекламу начнут платить) умудряется летать (из личного опыта) дублин - ливерпуль (около 200 км, 35 мин полета от гейта до гейта) за 25 евро (1000 руб) и дублин - рига (лень лезть в карту замерять, но что-то около 2500 км, 3 часа в небе) за 49 евро (2000 руб). как??? и вот тут Ваша логика вычислений терпит аварию...

Не нравятся наши самолеты? Летайте поездами!

[polet-ru]

Сообщение от goldenval

надеюсь не язвите? понятно что снижаясь, самолет обычно не идет на взлетном режиме. тут играют роль такие факторы как уход по погоде на запасной аэродром, да и если попросят повисеть над аэропортом назначения - это тоже расход еще тот.


polet-ru, Григорий, Ваша логика железна и вполне понятна. но я бы проглотил Ваше пояснение без малейшего сомнения, если бы мы с Вами разговаривали лет 20-25 назад, в пору отсутствия интернета и присутствия железного занавеса. но теперь-то мы знаем что одна известная дискаунтерная авиакомпания (уж и не буду больше имя писать, а то мне они за рекламу начнут платить) умудряется летать (из личного опыта) дублин - ливерпуль (около 200 км, 35 мин полета от гейта до гейта) за 25 евро (1000 руб) и дублин - рига (лень лезть в карту замерять, но что-то около 2500 км, 3 часа в небе) за 49 евро (2000 руб). как??? и вот тут Ваша логика вычислений терпит аварию...

Я уже писал о различии европейского и российского рынка авиауслуг...
И про деньги и про прибыльность...

И про логику вычислений... Перечитайте топик внимательно, Упомянутая разница между магистралями и регионалами это только часть проблемы.

Что касается "неназванного" Вами европейского лоу-костера, то ссылки на статистику его убытков тоже есть в треде.

Опять же, модель дискаунтера предусматривает разную стоимость за билет при разном времени покупки... И утверждать что все билеты на этот рейс продаются по заявленной рекламной цене некорректно. :-)

А вот ответ авторитетного для меня эксперта в построении лоу-кост компании в России.

Бывший директор по маркетингу Sky Express (ныне гендиректор интернет-агентства Aviacassa.ru) Максим Побережник считает, что главной причиной неудач таких проектов является низкая мобильность населения. "Большинство населения России не летает. Американец летает семь-восемь раз в год, европеец - четыре раза, россиянин - 0,4 раза", - отмечает он. Также в числе препятствий для бюджетной авиации г-н Побережник называет отсутствие конкуренции среди поставщиков услуг для авиакомпаний, неразвитость инфраструктуры и отсутствие невозвратных билетов.

[polet-ru]

Сообщение от lazy

Исключительно в целях самообразования поинтересуюсь - чем объясняется максимальный расход топлива во время снижения?

Я надеюсь Вы меня простите за некорректность в использовании термина "снижение". :-)

Безусловно речь о полёте по кругу и посадке.

Спасибо что поправили.

[polet-ru]

Сообщение от Romchik

Не нравятся наши самолеты? Летайте поездами!

В оригинале эта шутка звучит "Летайте самолётами РЖД"...

Однако я просил бы Вас не отвечать на вопросы в ветке от лица авиакомпании Полёт. Это может ввести в заблуждение посетителей форума.

[wlt]

Сообщение от polet-ru

Бывший директор по маркетингу Sky Express (ныне гендиректор интернет-агентства Aviacassa.ru) Максим Побережник считает, что главной причиной неудач таких проектов является низкая мобильность населения. "Большинство населения России не летает. Американец летает семь-восемь раз в год, европеец - четыре раза, россиянин - 0,4 раза", - отмечает он. Также в числе препятствий для бюджетной авиации г-н Побережник называет отсутствие конкуренции среди поставщиков услуг для авиакомпаний, неразвитость инфраструктуры и отсутствие невозвратных билетов.

Низкая мобильность населения вызвана , в том числе и слишком высокой стоимостью билетов. Ведь даже если сравнивать с Союзом, то во сколько и почему у нас упала мобильность населения? Вы это не помните, но возьмите цыфры и посмотрите насколько уменьшилось количество людей пользующихся услугами авиации.

[polet-ru]

Сообщение от wlt

Низкая мобильность населения вызвана , в том числе и слишком высокой стоимостью билетов. Ведь даже если сравнивать с Союзом, то во сколько и почему у нас упала мобильность населения? Вы это не помните, но возьмите цыфры и посмотрите насколько уменьшилось количество людей пользующихся услугами авиации.

Не надо сравнивать белое с мягким.
И я это помню. 23 года в профиле это возраст авиакомпании аккаунтом которой я пользуюсь.

Это Вы не помните какова была стоимость авиационного керосина и что именно остановило вообще пассажирские перелёты в девяностых.

Слишком высокая стоимость билетов это понятие возникающее в голове человека у которого нет возможности оплатить перелёт. При этом, как тут уже не однократно выяснялось, его совершенно не интересует как формируется стоимость этого самого билета и какова в принципе стоимость полётного часа того или иного типа.

И если Вы будете внимательны, о низкой мобильности населения как об особенности менталитета говорит бывший директор по маркетингу компании которая таки предлагала лоу-кост тарифы

[wlt]

Сообщение от polet-ru

Не надо сравнивать белое с мягким.

Вот именно. Компании предлагавшие лоу-кост тарифы вынудили уйти с рынка не невозможность заполнить салоны своих самолетов пассажирами. Просто проведенные с девяностых годов преобразования сделалали население немобильным. Почему? я думаю это не тема этой ветки. Просто у нас в стране почти каждый вид бизнеса несколько абсурден. У нас небо закрыто. Не дают развиваться как иностранным авиакомпаниям, так и отечественным. Разве не абсурд, что стоимость керосина у нас больше чем в Европе. И стоимость Полетного часа у нас не определяется стоимостью обслуживания самолетов. Точнее заработной платой обслуживающего его персонала. А вот почему Воронежский аэропорт до сих пор никак не могут привести в нормальное состояние, в отличии от того же Белгородского например , мы спросить можем и у вас. Ведь в свое время Лужков предлагал сделать наш аэропорт дублером московских. Сорвалось по известным вам обстоятельствам. Меня как потребителя не волнует в частности стоимость керосина. Меня гораздо больше волнует отсутствие возможности пользоваться Воронежским аэропортом.

[polet-ru]

Сообщение от wlt

Вот именно. Компании предлагавшие лоу-кост тарифы вынудили уйти с рынка не невозможность заполнить салоны своих самолетов пассажирами. Просто проведенные с девяностых годов преобразования сделалали население немобильным. Почему? я думаю это не тема этой ветки. Просто у нас в стране почти каждый вид бизнеса несколько абсурден. У нас небо закрыто. Не дают развиваться как иностранным авиакомпаниям, так и отечественным. Разве не абсурд, что стоимость керосина у нас больше чем в Европе. И стоимость Полетного часа у нас не определяется стоимостью обслуживания самолетов. Точнее заработной платой обслуживающего его персонала. А вот почему Воронежский аэропорт до сих пор никак не могут привести в нормальное состояние, в отличии от того же Белгородского например , мы спросить можем и у вас. Ведь в свое время Лужков предлагал сделать наш аэропорт дублером московских. Сорвалось по известным вам обстоятельствам. Меня как потребителя не волнует в частности стоимость керосина. Меня гораздо больше волнует отсутствие возможности пользоваться Воронежским аэропортом.

:-) В очередной раз забавно видеть, как некомпетентность рождает профанации.

Вы столько несоответствующих реальности вымыслов поставили в один абзац, что я даже теряюсь с чего начинать...

Пожалуй я пропущу...

Себе.

[wlt]

Сообщение от polet-ru

я даже теряюсь с чего начинать...

От вас хотелось бы услышать только одно. Когда можно будет нормально пользоваться Воронежским аэропортом?

[goldenval]

polet-ru, ну дайте уже дату какую-нибудь разгневанному человеку!

[goldenval]

спрошу лучше поострее что-нибудь. когда уже прекратят людей-богов встречать прямо у трапа иномарки с номерами ВОА (ВорАдминистрации)? им так уж западло в скотовозе 300 метров прокатиться до здания (ну так отличный повод обновить скотовоз)? или тогда уже пускайте все автомобили и такси аккуратной цепочкой тоже к трапу. это такое местечковое барство вводит в шок непривычных к сему иностранцев.

[500]

Сообщение от goldenval

спрошу лучше поострее что-нибудь. когда уже прекратят людей-богов встречать прямо у трапа иномарки с номерами ВОА (ВорАдминистрации)? им так уж западло в скотовозе 300 метров прокатиться до здания

Там кто нибудь разгневанный встретить может. А так сел, стекла с тонировочкой закрыл и подальше от всех. )))

З.Ы. реконструкция Белгородского аэропорта -

ЦЧБ Сбербанка принял положительное решение о выдаче кредита в 3 млрд рублей на реконструкцию белгородского аэропорта

Белгород. 16.03.2012. Агентство Бизнес Информации (ABIREG.RU) – Центрально-Черноземным банком Сбербанка России принято положительное решение о выдаче кредита на реконструкцию белгородского аэропорта – финорганизация выделит на эти цели 3 млрд рублей, говорится в сообщении банка.

Отметим, что общая стоимость реконструкции оценена в пределах 4,6 млрд рублей. Ранее также сообщалось, что часть средств привлекут путем «народного IPO», которое будет произведено путем допэмиссии 50% акций ОАО «Воздушные ворота Белогорья».

Планируется, что работы завершат уже в августе-сентябре этого года. В настоящее время закончена реконструкция взлетной полосы, которая теперь может принимать все типы самолетов. Начато строительство нового аэровокзала. Кроме того, проектом предусмотрена полная замена оборудования аэропорта, в том числе установка новой навигационной системы и светосигнального оборудования.

Липецк -

Росавиация и липецкие власти договорились о реконструкции регионального аэропорта за 1,048 млрд рублей

Воронеж. 17.04.2012. Агентство Бизнес Информации (ABIREG.RU) – Липецкие региональные власти и Росавиация подписали соглашение о соинвестировании средств в реконструкцию аэропорта «Липецк». Стоимость реконструкции составит 1,048 млрд рублей, сообщили в региональной администрации.
Основную долю инвестиций составят федеральные средства - 655,5 млн рублей. За счет средств федерального бюджета в 2013 году планируется реконструкция взлетно-посадочной полосы, расширение перрона, замена светосигнального оборудования.

Реконструкцию аэровокзального комплекса с обустройством в нем пункта пропуска через государственную границу России, а также строительство грузового терминала планируется произвести за счет средств областного бюджета и внебюджетных источников финансирования.

«Модернизация аэропорта позволит принимать современные воздушные суда российского и иностранного производства, расширить географию воздушного сообщения на внутренних и международных линиях, что должно повысить инвестпривлекательность региона», - пояснили в администрации.

Там отметили, что проектные работы по модернизации аэропорта проведены ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский институт воздушного транспорта «Ленаэропроект» за счет бюджетных средств. Проектная документация, представленная в Главгосэкспертизу России, получила положительное заключение.

Воронеж - столица черноземья -

Акционеры ОАО «Авиакомпания «Воронежавиа» на внеочередном собрании одобрили заключение кредитного соглашения с «ЮниКредитБанком» на предоставление займа в 60 млн рублей. Согласно условиям договора, заем будет предоставлен на пять лет под 13,6% годовых. Как ранее поясняли в «Воронежавиа», средства планируется направить на завершение ремонтно-восстановительных работ аэровокзала, а также приобретение спецтехники.

60 млн. еще и в кредит. Одному мне смешно?

[MKT2000]

да не выгодно в воронеже иметь аэропорт и летать тоже не выгодно
и ещё на сайте полёта есть рейс в ульяновск кроме вас самих туда ктоньть летает - очень нужное и выгодное направление
500, по поводу смеха не надо полёт лучше знает "как".а то ишь

[whisper]

Ну да, в Воронеже аэропорт иметь не выгодно. Зато в городах гораздо меньших по численности населения деньги в аэропорты огромные вкладываются. А Липецк при этом вообще к Москве ещё ближе находится. И никто там не ноет. Руководители понимают, что развитие инфраструктуры сейчас это задел на будущее. А в Полете только ноют. Так откажитесь от убыточного бизнеса! Сколько возможностей наш невыгодный аэропорт уже сплавить было. И ещё меня интересует куда делся этот мизерный кредит? Что нибудь сделали на эти деньги в аэропорту?

[whisper]

Уже на протяжении нескольких лет от руководства Полета слышны обещания про создание современного аэропорта. Но с такими обещаниями скоро воронежцы будут из Липецка и Белгорода летать. Аэропорт в Белгороде вообще шикарный будет. И руководство наверняка будет развивать сотрудничество с авиакомпаниями на льготных условиях.

[MKT2000]

polet-ru, товарищь полёт я всетки улетаю в испанию НО из Белгорода тур агенство пегас туристик - скажите из белгорода тоже убыточно летать

[polet-ru]

Сообщение от wlt

От вас хотелось бы услышать только одно. Когда можно будет нормально пользоваться Воронежским аэропортом?

:-) Я нормально пользуюсь Воронежским аэропортом.
И Вам уже можно.

Попробуйте.

[polet-ru]

Сообщение от goldenval

polet-ru, ну дайте уже дату какую-нибудь разгневанному человеку!

:-) Не могу... тем более разгневанному...

Кстати, мы обычно снимаем с рейсов разгневанных людей дабы они не ставили под угрозу безопасность полётов.

[polet-ru]

Сообщение от goldenval

спрошу лучше поострее что-нибудь. когда уже прекратят людей-богов встречать прямо у трапа иномарки с номерами ВОА (ВорАдминистрации)? им так уж западло в скотовозе 300 метров прокатиться до здания (ну так отличный повод обновить скотовоз)? или тогда уже пускайте все автомобили и такси аккуратной цепочкой тоже к трапу. это такое местечковое барство вводит в шок непривычных к сему иностранцев.

Это уже называется "гонево" :-) опять прошу прощения за фамильярность...

По поводу встречи у трапа... Это платная услуга аэропорта. На которую есть прайс.

Если Вы готовы заплатить за въезд отечественного автомобиля с непонтовыми номерами :-) Предоставите паспортные данные водителя и номер автомобиля за сутки а сам автомобиль подадите к досмотру за пол-часа до прибытия самолёта... Вы, скорее всего, встретите своего гостя у трапа под надзором САБ.

Конечно если на Вашем авто не стоит постоянный годовой пропуск

На перроне три автобуса ... да действительно один старше двух других...

Кроме того, пассажиров класса повышенной комфортности у трапа может встретить или автомобиль бизнес центра или перронный транспорт представителя авиакомпании.

Рискну предположить что Вы не так часто летаете...

[wlt]

Сообщение от polet-ru

:-) Я нормально пользуюсь Воронежским аэропортом.
И Вам уже можно.

Я в свое время много пользовался нашим аэропортом. Теперь же гораздо проще пользоваться другими. Когда аэропорт будет принимать все виды самолетов? Так чтобы наши высшие сановники могли прибывать не на ВАСО а в аэропорт. Когда не будет проблем с прибытием разных видов самолетов, как это было во время прошлогоднего матча нашей сборной с командой Бельгии? Когда он станет нормальным транзитным аэропортом? И с чего вы взяли , что я разгневан? Разве никто кроме меня вам подобных вопросов не задавал? Любого воронежца интересуют подобные вопросы.

[polet-ru]

Сообщение от 500

З.Ы. реконструкция Белгородского аэропорта -


Липецк -


Воронеж - столица черноземья -
60 млн. еще и в кредит. Одному мне смешно?

:-) Привет Енот...

Я бы поддержал Ваш вопрос.

Однако, и Белгородский и Липецкий аэропорты в собственности регионов.

Заметьте и там кредиты :-)

[polet-ru]

Сообщение от MKT2000

polet-ru, товарищь полёт я всетки улетаю в испанию НО из Белгорода тур агенство пегас туристик - скажите из белгорода тоже убыточно летать

:-) Вы же взрослый человек... Вы летите на чартере с туроператором.

Так задайте вопрос туроператору почему нет чартера из Воронежа в Испанию.

Вы сейчас так красиво сами попали в десятку своим вопросом в свой же ответ. Это как раз тот самый случай когда правильно заданный вопрос содержит ответ.

Вынужден Вас поблагодарить. :-)

[polet-ru]

Сообщение от whisper

Ну да, в Воронеже аэропорт иметь не выгодно. Зато в городах гораздо меньших по численности населения деньги в аэропорты огромные вкладываются. А Липецк при этом вообще к Москве ещё ближе находится. И никто там не ноет. Руководители понимают, что развитие инфраструктуры сейчас это задел на будущее. А в Полете только ноют. Так откажитесь от убыточного бизнеса! Сколько возможностей наш невыгодный аэропорт уже сплавить было. И ещё меня интересует куда делся этот мизерный кредит? Что нибудь сделали на эти деньги в аэропорту?

Обожаю эту игру... :-) Любители всегда светят карты и жадничают...

Это про Вас а не про Липецк.

Вы опять пожадничали и у Вас больше...

:-) Посмотрите кто вкладывает в Липецкий аэропорт и кто летает в Липецке...

Вы так часто просите "Полёт" отказаться от бизнеса... Вы хотите его получить?

Маска я Вас знаю... :-) Опять халявы захотелось?

[wlt]

Сообщение от polet-ru

Однако, и Белгородский и Липецкий аэропорты в собственности регионов.

А мне почему-то вспоминается время когда наш аэропорт ушел из полной собственности региона. Тогда как раз в Москве выделили деньги на его реконструкцию. И после выделения денег вдруг выяснилось, что он уже вроде как почти в частных руках. В результате деньги на реконструкцию, как я помню к соседям ушли. Или я не прав?