Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Romchik]

Все грустно в сфере связанной с наукоемким исследованиям\производством.
http://m.gazeta.ru/science/2015/05/27_a_6732509.shtml

[Eвгений]

Сообщение от Romchik

Все грустно в сфере связанной с наукоемким исследованиям\производством.
http://m.gazeta.ru/science/2015/05/27_a_6732509.shtml

Возвращаясь к той истории. Мне всегда не давала покоя мысль - ну допустим, установщик датчиков - дурак, установил их не той стороной. Но неужели нельзя было их так сконструировать, чтобы неправильная установка была в принципе невозможна?

[Schumi]

Eвгений, незачем думать о том, чего не знаешь. Лучше написать очередную гадость про хохлов, правда? А датчик поставить неправильно и нельзя. Но это если руками. Молоток и напильник с любым разъемом творят чудеса.

[Romchik]

Имхо там просто нашли стрелочника.

[Eвгений]

Schumi,

незачем думать о том, чего не знаешь.

Хорош ерничать, умник хренов.
Историю про то, что датчик в неправильном положении входил туго и был установлен при помощи кувалды и какой-то матери, я знаю. Но и эта возможность тоже должна быть обусловлена конструктивно. Точнее конструкция должна исключать неправильную установку даже таким способом.

Лучше написать очередную гадость про хохлов, правда?

Ну это куда лучше, чем писать гадости про соотечественников.

[Romchik]

Сообщение от Eвгений

Schumi
Ну это куда лучше, чем писать гадости про соотечественников.

а почему критика и неудобные вопросы так сразу гадость. Хотя я же попутал это хохлы нам космонавтику разваливают да и вообще с економикой нам гадят

[Eвгений]

Сообщение от Romchik

Имхо там просто нашли стрелочника.

Да ладно. Я понимаю еще поиски стрелочника, когда фобос-грунт застрял на орбите - причину тогда типа, нашли находясь за сотни километров - сторожевой таймер нештатно сработал. На земле, при разработке такой риск не предусмотрели, а посмертно, не имея доступа к останкам - вуаля.

Но здесь же - и характерное поведение ракеты и телеметрия и собственно сам найденый датчик и посадочное место. Стрелочник тут ни при чем.

[Eвгений]

Romchik,

а почему критика и неудобные вопросы так сразу гадость.

употребив слово "гадость", я процитировал предыдущего оратора. Все вопросы к нему.

[Romchik]

Сообщение от Eвгений

Да ладно. Я понимаю еще поиски стрелочника, когда фобос-грунт застрял на орбите - причину тогда типа, нашли находясь за сотни километров - сторожевой таймер нештатно сработал. На земле, при разработке такой риск не предусмотрели, а посмертно, не имея доступа к останкам - вуаля.

Но здесь же - и характерное поведение ракеты и телеметрия и собственно сам найденый датчик и посадочное место. Стрелочник тут ни при чем.

ну а что ждать от человека работающего за 25 тыр в Москве? Конечно он накосячил, но причину что именно такой специалист собирал блок никто и не ищет и как это исправить не думают. Проблема намного глубже.

[Eвгений]

Romchik,

Конечно он накосячил, но причину что именно такой специалист собирал блок никто и не ищет и как это исправить не думают. Проблема намного глубже.

Немного поутрирую, так что не придирайся к деталям: а не проще ли сразу ОДИН РАЗ сконструировать узел так, чтобы его смог собирать дворник за 5 тысяч, и не нанимать на эту работу специалиста за 50 тыс, а потом рвать жопу тому, кто нанял студента за 25? А сэкономелнные 45 тысяч отдать тому, без кого действительно не обойтись?

[Romchik]

Eвгений, 1. Там же написано что человек проявил незаурядные усилия впендюрив датчик нештатно. А в следующий раз трубки не так спаяют. Вон аирбас над атлантикой упал потому что примитивнейшее устройство для измерения скорости имело изьян о котором до того стечения обстоятельств даже никто не думал.
2. Все грабли в столь сложной системе предусмотреть невозможно. Вот я знаю что некие девайсы для оборонки до сих пор собирают методом селективной сборки, т.к. это предусмотрено технологической картой 70-80х годов и никто не задумывается о переделке конструкции. Кто же виноват со от ничего не поменялось, опять хохлы? и молодые специалисты не осиливают эту самую селективную сборку т.к ониникуа не понимают в матчасти.
3. Зачем дворник за 5 тыр, пусть сразу будут человекоподобные роботы. И на мой взгляд концепция в столь сложных областях что не нужны специалисты (которых нужно соответствующим образом оплачивать) ни к чему хорошему не приведёт. Унификация и узловая сборка оно конечно хорошо, но человека должен понимать что он делает.

[Romchik]

Кствати вброс : будет клева если отменят ногомяч 2018 в РФ. Наверное сильно опечалятся всякие строители которые строили Сочи и уже выделили слюну и желудочный сок на новые подряды. Америкосы нам такое благо сделать хотят...

[Schumi]

Сообщение от Eвгений

Romchik,

Немного поутрирую, так что не придирайся к деталям: а не проще ли сразу ОДИН РАЗ сконструировать узел так, чтобы его смог собирать дворник за 5 тысяч, и не нанимать на эту работу специалиста за 50 тыс, а потом рвать жопу тому, кто нанял студента за 25?

То, что такого не могут сделать всяческие Гейропы, это понятно. Там все в .опу долбятся, и именно поэтому держат и ценят высококвалифицированных рабочих. В Пиндосии все еще ясней, там негры и реднеки, они ничего не умеют. Ну а здесь - это проклятое коммуняцкое наследие. Именно коммуняки делали направляющую на разъемах так, чтобы она могла сломаться от удара кувалдой. И делалось это, несомненно, специально.
Ну ничего, уже начата разработка новой ракеты "Николай Страстотерпец", ее вообще на 3Д-принтере напечатают. Тут главное орбиту рассчитать, чтоб ракета не е...нулась об небесный свод.

[Eвгений]

Romchik,

Там же написано что человек проявил незаурядные усилия впендюрив датчик нештатно.

Ты вроде неглупый человек, а демагогию развел шописец...
Во-первых не надо меня просвещать насчте незаурядных усилий, я уже писал выше, что знаю об этом.
Не всякий датчик можно неправильно впендюрить незаурядными усилиями, а с грамотно спроектированным такого сделать не получится. Я не спорю, что есть проблемы с подготовкой и побором кадров, но повторяю - к проектировщикам тоже вопрос. Ракета - довольно сложное устройство, мест где можно споткнуться и накосячить - уйма. Так почему бы не ликвидировать саму возможность совершения таких ошибок на корню?
Почитай что ли отчеты расследования авиакатастроф или посмотри цикл одноименных передач - там во всех случаях, где это можно, если причиной катастрофы явился человеческий фактор, даются рекомендации не только об усилении подготовки экипажей, но и исключении самой возможности повторения таких ошибок конструктивными изменениями. Примеров много - и автопилоты, которые отключались только по крену при удержании отклоненного штурвала долшьше определенного времени (наш пилот, давший сыну подростку порулить А310), и разгерметизация салона из-за забывшего переключить соответствующий переключатель работника наземной службы, много примеров.

Все грабли в столь сложной системе предусмотреть невозможно.

Да, невозможно, но бьюсь об заклад - других граблей на том конкретном Протоне не было. А упал он из-за одной единственной оплошности.

Зачем дворник за 5 тыр, пусть сразу будут человекоподобные роботы.

Бабский аргумент - есть такой термин найди в тексте, себя узнаешь

[Eвгений]

Schumi,

о, что такого не могут сделать всяческие Гейропы, это понятно. Там все в .опу долбятся, и именно поэтому держат и ценят высококвалифицированных рабочих. В Пиндосии все еще ясней, там негры и реднеки, они ничего не умеют. Ну а здесь - это проклятое коммуняцкое наследие. Именно коммуняки делали направляющую на разъемах так, чтобы она могла сломаться от удара кувалдой. И делалось это, несомненно, специально.
Ну ничего, уже начата разработка новой ракеты "Николай Страстотерпец", ее вообще на 3Д-принтере напечатают. Тут главное орбиту рассчитать, чтоб ракета не е...нулась об небесный свод.

И че? резюме пожалуйста, в двух словах, желательно логически связанное с процитированным тобой моим сообщением.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

почему критика и неудобные вопросы так сразу гадость.

Потому что белоленточник пятая колонна и ваще вали в гейропу пендос!

[Romchik]

Eвгений, спорить больше не оч ем, когда человек предлагает собирать ракеты дворнику за 5 тыр. Как правильно выше отметили, кляты комуняки, плохо спроектировали что незнайка, которого нельзя допускать к такой работе изобрел велосипед епнул кувалдой и впендюрил невпендбриваемое (ну а чо делать если те кто знает не идут на такие условия?) И почему кстати не переработали конструкцию клятых комуняк если решили брать на работу дворников? Тут системный кризис жанра.

[Материалист]

Eвгений,

Так почему бы не ликвидировать саму возможность совершения таких ошибок на корню?

А как тогда распил бюджета на стрелочников списывать?

[Ыщккн]

Сообщение от Romchik

а почему критика и неудобные вопросы так сразу гадость.

Ишь ты какой нежный... культуры дискуссии захотел )))

[Eвгений]

Sandy,
Ну зачем так?
Я всего -лишь написал пост про ракету, никого не оскорбляя а дальше моча ударила в голову Ромичку и Шумчику - "гейропа долбится в опу, хохлы валят наши ракеты"

[Eвгений]

Сообщение от Romchik

Eвгений, спорить больше не оч ем, когда человек предлагает собирать ракеты дворнику за 5 тыр.

Действительно, если я не нахожу иного пути донесения сути до твоего мозга, кроме как гротескной подачи, при этом я четко пишу "Немного поутрирую, так что не придирайся к деталям:", но ты этого в упор не видишь и докапываешься до дворника и 5-ти тысяч...
Если ты, Ромчик, или неспособен понять разницу между фразой "предлагать собирать ракеты дворнику за 5 тыр" и фразой "сделать так, чтобы ошибиться не смог даже дворник за 5 тыс. руб", либо понимаешь, но бессовестно трансформируешь смысл в выгодную тебе форму.
Действительно. Ромчик, еще раз повторю, ты очень и очень неглупый человек, но на данный момент, ты несколько упорот. Без обид.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

почему кстати не переработали конструкцию клятых комуняк если решили брать на работу дворников?

Так АНГАРА же!

[Eвгений]

Сообщение от Материалист

Eвгений,
А как тогда распил бюджета на стрелочников списывать?

А что, хорошая идея. РАпилить деньги за спутник, запустить пустую ракету и грохнуть ее на старте. Что-то подозрительно, что на том протоне было аж 3 спутника Глонасс...

[Romchik]

Eвгений, нужно понимать что всех граблей избежать невозможно, поэтому должен быть квалифицированный и мотивированный сотрудник, а не тот который вобьет кувалдой то что не вставляется. Я за более проработанную конструкцию и кстати вопрос, а почему это за десятилетия не сделали, кто же в этом виноват?

[Schumi]

Сообщение от Eвгений

...резюме пожалуйста, в двух словах, желательно логически связанное с процитированным тобой моим сообщением.

Малыш, при капитализме резюме составляют исключительно за отдельную плату. Впрочем, я не гордый, отвечу. Резюме простое: каков уровень подготовки персонала - такая и надежность.
И еще, малыш, послушай ох...енную историю. Тупые девочки часто пишут в личных бложиках фразу: "У меня есть кубики с буквами "Б", "Л" и "Я", и пока я не сложу слово "СЧАСТЬЕ", я не уйду". Я на нее всегда отвечаю: "Дайте мне напильник, полчаса времени, и будет вам слово "СЧАСТЬЕ".

[Eвгений]

Romchik,

нужно понимать что всех граблей избежать невозможно, поэтому должен быть квалифицированный и мотивированный сотрудник,

Schumi,

каков уровень подготовки персонала - такая и надежность.

ОК. Тогда, если нам придется когда-то выбирать скажем парашюты, то лично я выберу тот, который спроектирован так, что раскроется даже в том случае, если я буду его укладывать в жопу бухим и для укладки которого не требуется даже инструкции.
Вы же, если хотите - выбирайте капризный парашют и очень подготовленного очень внимательного укладчика. Если до вас не доходит, какой вариант потенциально безопаснее - вперед.

Малыш,

Ну если я малышь, то ты тогда сперматозоид еще пока.
Таки иди на ухй тогда, общайся с тупыми девочками в бложиках, на них ты производишь впечатление своим напильником, на меня нет.

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

если нам придется когда-то выбирать скажем парашюты, то лично я выберу тот, который спроектирован так, что раскроется даже в том случае, если я буду его укладывать в жопу бухим и для укладки которого не требуется даже инструкции.

Одна проблема - такого парашюта не существует.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Одна проблема - такого парашюта не существует.

аккуратнее, у чувака шаблон порвется...

[Xenon]

А Протон с 3 спутниками не застраховали чтоле?

[vinhester]

Сообщение от Romchik

Там же написано что человек проявил незаурядные усилия впендюрив датчик нештатно.

для того и написано и размножено . вброс для ложных выводов . там савсЭм все нэЭ так...