Россия vs СССР vol 2

[komarr]

Сообщение от Homer S.

да прям)) какие-то ниндзя) это я думаю у вас от боевиков пересмотренных такое мнение))

Нет. От нейротравматологии

если именно тройка - то да.. но было и Особое совещание.. очередной внесудебный преступный (ибо не предусмотрен законом СССР) орган ))
С уважением, Homer S.

Я уже Вас спрашивал, но не удостоился ответа: Если бы Сталин нашёл время подправить свои законы, Вы бы сняли свои претензии?

[Sandy]

Сообщение от komarr

Иллюзия

Отнюдь, прадед на поселении тому доказательством.

Сообщение от komarr

Количество оправдательных приговоров известно всем (и оно не в пользу "сейчас")

Ты про тех кого расстреляли а потом реабилитировали? да им уже все равно.

Сообщение от komarr

Тройки действовали недолго. Преступники сидели в тюрьмах

Если не сложно - покажи корреляцию между количеством преступлений и количеством расстрелов, ну то желательно бы доказать что тройки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привели к уменьшению преступности.

Сообщение от komarr

Большинство застало время, когда можно было не запирать дома и отпускать детей гулять одних допоздна.

мы о 30-х годах или о чем?

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Она мне попадалась на сайтах о травматике, я с вашего позволения сэкономлю своё время, потому что вопрос непринципиальный. При желании Вы легко решите его самостоятельно

мне она не попадалась, более того я о ней даже и не слышал. и вопрос это весьма даже принципиальный..

Сообщение от komarr

Ну и если Вы считаете, что "социальные элементы" редко гибнут от рук преступников

не редко.. но - реже, как мне кажется..

С уважением, Homer S.

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Если бы Сталин нашёл время подправить свои законы, Вы бы сняли свои претензии?

нет конечно) но, когда человек нарушает свою же Конституцию (Сталинскую).. это говорит о многом)) в том числе и об его отношению к законам.

С уважением, Homer S.

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

Сообщение от komarr
Количество оправдательных приговоров известно всем (и оно не в пользу "сейчас")

А какое было это самое количество?Цифры и документы оправдательного приговора в отношении подследственного по уголовной статье скажем в году так 1938.
Что там в этом документе было написано???

[komarr]

Сообщение от Sandy

Отнюдь, прадед на поселении тому доказательством.

А друг убитый шпаной - контрдоказательством. Как ты ловко перескакиваешь от статистических обобщений к частностям. Шулерство это

Ты про тех кого расстреляли а потом реабилитировали? да им уже все равно.

Нет, про тех кого отпускали.
А реабилитировали, как известно, и власовцев и полицаев - для количества.

Если не сложно - покажи корреляцию между количеством преступлений и количеством расстрелов, ну то желательно бы доказать что тройки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привели к уменьшению преступности.

Ты у нас любишь историю и располагаешь временем - поищи статистику убийств в сталинское время. Видел, да забыл где
И я, кагбэ, не утверждал, того что ты мне приписал. Я утверждал, что "людоедскость" сильно преувеличена, и продолжает преувеличиваться, вопреки фактам и стоимости мер по преувеличению

мы о 30-х годах или о чем?

Ситуация с незапиранием дверей и безопасностью детей была на моей памяти, и в 50-е, и в 60-е. У тебя есть сведения, что в 30-е было принципиально иначе?

[Homer S.]

Сообщение от komarr

У нас сейчас есть статья о разжигании, кажется "социальной розни". Вы её противник?
Не так давно Вы меня упрекали, когда Вам показалось, что я не считаю преступников гражданами. "Асоциальные элементы" (кто это, кстати?) милы Вам менее преступников?
Тут недавно сетовали, что эти элементы негуманно высылались за 101 км. Убийство их вызывает у Вас больше одобрения?

вроде все ясно написал)) а мне в ответ целая лекция))

С уважением, Homer S.

[komarr]

Сообщение от Homer S.

мне она не попадалась, более того я о ней даже и не слышал. и вопрос это весьма даже принципиальный..

к нашей теме?

не редко.. но - реже, как мне кажется..

С уважением, Homer S.

Сравнительно может и реже, но разве это не естественно? и не имеет ли отношения к количеству самих этих "асоциальных элементов" (откуда Вы это словечко подхватили?)
И всё же слишком часто, чтобы так уж превозносить эти времена перед теми
(это не в порядке призыва в прошлое)

[CLUBEN]

Там хитрая система была,которая на первый взгляд,для непосвященного в тонкости юриспруденции человека вообще загадочна и непонятна.Смысл в чем был:оправдательный приговор по уголовному делу,не означал снятия с человека уголовной ответственности,даже в том случае,когда органами следствия не было найдено весомых доказательств для передачи дела в суд.

[Sandy]

Сообщение от komarr

А друг убитый шпаной - контрдоказательством. Как ты ловко перескакиваешь от статистических обобщений к частностям. Шулерство это

Ты спрашивал конкретно за меня я тебе отвечаю моего прадеда отправили на спецпоселение - я жив.
значит у меня шансов больше выжить чем у него..
все просто.

Сообщение от komarr

про тех кого отпускали.

Циферки пожалуйста.

Сообщение от komarr

Я утверждал, что "людоедскость" сильно преувеличена, и продолжает преувеличиваться, вопреки фактам и стоимости мер по преувеличению

Действительно.. Ну подумаешь за 10 лет расстреляли примерно такой город как Воронеж вчистую.
Ты пытаешься оправдать людоедскость тех времен якобы тем что сейчас на улицах убивают много, я бы еще мог понять если бы благодаря расстрелам на улицах 30-х годов ПЕРЕСТАЛИ убивать..

Сообщение от komarr

Ситуация с незапиранием дверей и безопасностью детей была на моей памяти, и в 50-е, и в 60-е. У тебя есть сведения, что в 30-е было принципиально иначе?

Более того даже в 1947 было принципиально иначе и я думаю ты в курсе почему.. и что было после войны.. и как с этим боролись..
только вот к 30м годам это отношения не имеет
(кстати в 80-х годах в среднем в год убийств было 14-16 тысяч в СССР)

[komarr]

Сообщение от Homer S.

вроде все ясно написал)) а мне в ответ целая лекция))

С уважением, Homer S.

так Вы назвали указание на непоследовательность в Ваших же высказываниях

[Homer S.]

Сообщение от komarr

к нашей теме?

какой хитрый человек)) ну пусть так..

Сообщение от komarr

так Вы назвали указание на непоследовательность в Ваших же высказываниях

бывает и непоследовательность, конечно)) что в этом такого? ))

Сообщение от komarr

Сравнительно может и реже, но разве это не естественно?

вот и я о том говорю, что это - естественно)) вот они статистику и "портят" ))

С уважением, Homer S.

[komarr]

Сообщение от Sandy

Ты спрашивал конкретно за меня я тебе отвечаю моего прадеда отправили на спецпоселение - я жив.
значит у меня шансов больше выжить чем у него..
все просто.

Это непонятка. Я всё стараюсь не о твоей личной истории говорить, а о среднем человеке, если че. А как ты - у меня одноклассник был на химии, а дед его нет. У деда шансов больше, твоя карта бита. Давай без этого

Циферки пожалуйста.

9-10%, по разным данным, против 0,3 - 0,8 нынче

Ты пытаешься оправдать людоедскость тех времен якобы тем что сейчас на улицах убивают много, я бы еще мог понять если бы благодаря расстрелам на улицах 30-х годов ПЕРЕСТАЛИ убивать..

я ничего не пытаюсь оправдать. Я пытаюсь разобраться, насколько было опасно жить тогда и сейчас. И ещё я давно и безуспешно пытаюсь получить ответ, зачем было сознательно ВРАТЬ, преувеличивая людоедскость в десятки раз, как наш ДАМ недавно

Более того даже в 1947 было принципиально иначе и я думаю ты в курсе почему.. и что было после войны.. и как с этим боролись..
только вот к 30м годам это отношения не имеет

я в курсе почему ты выбрал 1947

(кстати в 80-х годах в среднем в год убийств было 14-16 тысяч в СССР)

и ты ещё говоришь, что посадки никак не влияют на убийства

[komarr]

Сообщение от Homer S.

какой хитрый человек)) ну пусть так..

С уважением, Homer S.

Что тут хитрого? старый добрый способ заболтать любую тему - изнасекомить собеседника посторонними вопросами. Странно, что именно ВАМ должен об этом напоминать рядовой форумец

[Wally]

Сообщение от komarr

По-моему, очевидно, что доступ в СССР к культуре США был в разы больше, чем в США к культуре СССР.

Да в общем-то наверное малость поменьше, но не по указаниям свыше, а просто американцы вообще меньше интересуются вещами извне.
В Европе доступ был.
Не надо забывать, что культура СССР/России - это лишь малая часть мировой. Англоязычная культура составляет заметно больший пласт.
Воппрос желания, и в США можно было читать и смотреть практически все, что хотелось из СССР. Другое дело, что никому особо не хотелось.

Сообщение от komarr

Спрос - откуда ему взяться, если не показывать и не рекламировать? А как можно рекламировать фильмы из Мордора в эпоху "охоты на ведьм" или сразу после?

Почему же, Вы ошибаетесь, наши лучшие фильмы там показывали. И уж точно все, что получали призы в Каннах

Сообщение от komarr

Про музыку - отдельный разговор, не готов. У меня происходит сложная переоценка. Но могу сказать, что не ледзеппелин - лицо западной музыки. А Синатра - тот же Кобзон

Синатра соотносится с Кобзоном также как канал с канализацией.
У западной музыки нет одного лица... но надо признать, что в 20м веке за исключением нетленной классики наши музыканты все время были в позиции догоняющих и вторичных эпигонов

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Что тут хитрого?

то что этот же человек с утра говорил

Сообщение от komarr

Красивая позиция, ничего не скажешь. Плеснул гавнецом, а вы давайте, опровергайте его.
Ну и кто здесь бубнит заученное?

))

я легко перенесу ваш пост в тему Легалайза, если вам так уж офф-топ заботит))

С уважением, Homer S.

[Sandy]

Сообщение от komarr

и ты ещё говоришь, что посадки никак не влияют на убийства

посадки на убийства абсолютно не влияют.. Более того посадки и на преступления не влияют. Надеюсь я не открою секрета если скажу что неотвратимость наказания гораздо важнее его суровости.

Сообщение от komarr

я давно и безуспешно пытаюсь получить ответ, зачем было сознательно ВРАТЬ, преувеличивая людоедскость в десятки раз

Да вроде как по цифрам репрессий уже лет 15 как известно и все опубликовано... В конце 80-х соглашусь заносило сильно.. ну там свои причины были.

[komarr]

Сообщение от Homer S.

то что этот же человек с утра говорил

Этот человек с утра говорил, не отклоняясь от темы обсуждения и не посылая никого искать левую информацию, правда ведь?



))

я легко перенесу ваш пост в тему Легалайза, если вам так уж офф-топ заботит))

С уважением, Homer S.

Пугаете чтоль? Я знаю, что вы тут пользуетесь всемогуществом. Только не сердитесь.
Меня заботит не сам оффтоп, а предложение тратить время на поиск оффтопной информации для Вас

[komarr]

Сообщение от Sandy

посадки на убийства абсолютно не влияют.. Более того посадки и на преступления не влияют. Надеюсь я не открою секрета если скажу что неотвратимость наказания гораздо важнее его суровости.

относительно важнее, но не абсолютно неважна. Либо есть более одного мнения по этому вопросу

Да вроде как по цифрам репрессий уже лет 15 как известно и все опубликовано... В конце 80-х соглашусь заносило сильно.. ну там свои причины были.

Выходит, кто-то не поставил об этом в известность ДАМа, что он надысь официально заявил о 52 млн?

[Sandy]

Сообщение от komarr

Выходит, кто-то не поставил об этом в известность ДАМа, что он надысь официально заявил о 52 млн?

Телевизор не смотрю поэтому не знаю что он и кому там сказал.. уж извините..

[komarr]

Сообщение от Sandy

Телевизор не смотрю поэтому не знаю что он и кому там сказал.. уж извините..

Ну дык я тебе сообщил, что он сказал. Хоть у меня телевизора нет вообще, я об этом узнал как-то. Это же в моей стране происходит, и президент мой. А если ты не в курсе, что делается под носом, как вообще мнения вырабатываешь?

[Homer S.]

komarr, ладно, вижу вы меня не поняли.. ну и ладно)

кстати, вы наверняка знаете, что в тюрьмах довольно низкий уровень смертности)) стоит над этим подумать))




С уважением, Homer S.

[Sandy]

Сообщение от komarr

А если ты не в курсе, что делается под носом, как вообще мнения вырабатываешь?

Мнение О ЧЕМ? о президенте? так оно давно выработано.. мне для этого телевизор смотреть не надо.

[Красный]

Сообщение от Wally

могли принять "общественные" меры, например выпереть из известных "общественных организаций" с последствиями.

Wally, объяснил бы уже - если ж вам (мн.ч.) так противны были эти известные "общественные организации" - ну почему вы туда лезли? А если лезли добровольно (да еще боялись, что вас оттуда выставят), так, может, сейчас-то помолчать бы стоило?

[Красный]

Сообщение от komarr

Ситуация с незапиранием дверей и безопасностью детей была на моей памяти, и в 50-е, и в 60-е. У тебя есть сведения, что в 30-е было принципиально иначе?

Да в 1979 году мне было 9 лет, и в Пятигорске (!) мы совершенно спокойно компанией, в которой самому старшему было 14 лет - катались на электричках и в Ессентуки, и в Кисловодск - погулять. И ничего с нами не случалось, и все знали - что ничего не случится. Хотел бы я сейчас посмотреть на того, кто девятилетнего ребенка отпустит дальше, чем 100 метров от дома одного (тем более на Кавказе).

[Sandy]

Сообщение от Красный

И ничего с нами не случалось, и все знали - что ничего не случится.

Думаешь депортация чеченцев способствовала?

[Красный]

Сообщение от Sandy

Думаешь депортация чеченцев способствовала?

Да нет, просто порядки такие были, советские, бесчеловечные, понимаешь..

PS чеченцев, кстати, депортировали не оттуда.

[komarr]

Сообщение от Sandy

Мнение О ЧЕМ? о президенте? так оно давно выработано.. мне для этого телевизор смотреть не надо.

Не придуривайся, пожалуйста. О продолжающейся официальной политике поддержания лжи о десятках млн

[Wally]

Сообщение от Красный

Wally, объяснил бы уже - если ж вам (мн.ч.) так противны были эти известные "общественные организации" - ну почему вы туда лезли? А если лезли добровольно (да еще боялись, что вас оттуда выставят), так, может, сейчас-то помолчать бы стоило?

Во-первых, в "некоторые" общественные организации я не лез, ... это было как-то... моветон
В другую же меня загнали не спросясь меня.
В третью я вступил сам, имея еще некоторые детские иллюзии... которые потом развеялись

Но вот скажи же на милость, а почему за "расставание" с общественной (!!!) добровольной (!!!) организацией, по инициативе ли члена или организации наступают последствия в совсем другой деятельности??? Это как понимать?
Т.е. все равны, но кто-то равнее других??

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Не придуривайся, пожалуйста. О продолжающейся официальной политике поддержания лжи о десятках млн

а его слова имеют какое-то юр. значение?

С уважением Homer S.