Выбор и самостоятельное снаряжение охотничьих патронов.

[Юрей]

Если обрезается пластиковая гильза и её размер становится 60мм, никаких последствие при выстреле в 76 патроннике не будет?

[Виталий R]

Стрелял пулей из 70 и 76 гильзы при патроннике 76, навеска одинаковая, на 50м. попадание из 76 гильзы выше на 10см. чем из 70й. Прорыв газов в обратку думаю будет, убойность снизится, может и патронник больше дуть будет.

[Юрей]

Виталий R, Взял ПК на 28грамм, а он чет маленький, под звезду даже глубоко садится, может его обрезать и войлочный пыж положить?

[Виталий R]

Если что то мало или велико, значит не от сюда. Вопрос: если у Вас 76 патр., зачем берете такой пк? А вообще, если вам это дело нравится и любите поэксперементировать, ну сделайте десяток разных патронов и определитесь с нужным. Я особо с этим ни когда не заморачивался, выбор был по двум критериям, кучность и пробивная способность(глубина пробоин одним номером дроби в сосновой доске) ну и все в пределах разумного и в соответствиями с рекомендациями по заряжанию патронов.

[Lodin]

из помпы 133й с 76 патронником всегда стрелял 70 патронами
че там может вдруг случится?
да хоть 50 мм коротышами заряжай

[_supreme_]

Сообщение от Lodin

из помпы 133й с 76 патронником всегда стрелял 70 патронами
че там может вдруг случится?
да хоть 50 мм коротышами заряжай

там нагар в конце патронника нарастает, если гильза коротковата.
т.е. гильза раскрывается, а до конца патронника еще 6мм, вот их потом вычистить тяжело.

а так да, мурка у меня вперемешку жрет и 70 и 76 и навеску разную. и чистил ее я последний раз года два назад ))

[Юрей]

Я так понимаю, если до закрутки расстояние многовато, то доложить пыж войлочный ничего страшного?

[Виталий R]

Сообщение от Юрей

доложить пыж войлочный

В какое место?

[Юрей]

Сообщение от Виталий R

В какое место?

Отрезать контейнер от пыжа и между ними проложить.

[Виталий R]

Сообщение от Юрей

Отрезать контейнер от пыжа и между ними проложить.

Пойдет, эксперементируй.

[брат парвус]

Сообщение от Юрей

Отрезать контейнер от пыжа и между ними проложить.

блин не мучайся, возьми большие ножницы и отрежь себе сколько надо от гильзы. То есть укороти гильзу. С пыжами больше мучиться будешь. Будут тебе гильзы под любой ПК и патроны от 50 до 76 У меня один тип ПК, а навести и пороха и дроби разные. А если звезда проваливается или менять Пк или увеличивать навеску дроби или я иногда когда лениво под звезду картонную или ПК прокладку подкладываю. Так же можно и пк ОТРЕЗАТЬ ПО ДЛИНЕ.
Кстати я прокладок из бутылок ПЭ нарезал, очень удобно под закрутку, видно какая дробь. Тапками на тему разбивания дробового снопа не кидайтесь, это я так для пострелух.

[Lodin]

не, ножницы не вариант
точнее ими можно укоротить один два там, а если много накручивать?

тогда или заказывать что то наподобие триммера качественного как вот тут
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=_1N68rkkZZw

или колхозить трубку с пропилом, подходящую под диаметр гильзы, по принципу стусла отрезать канцелярским ножом через пропил, тоже удобно

[брат парвус]

Сообщение от Lodin

не, ножницы не вариант
точнее ими можно укоротить один два там, а если много накручивать?

тогда или заказывать что то наподобие триммера качественного как вот тут
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=_1N68rkkZZw

или колхозить трубку с пропилом, подходящую под диаметр гильзы, по принципу стусла отрезать канцелярским ножом через пропил, тоже удобно

да ладно. У меня портняжные ножницы, производительность 1 гильза за 10 секунд. Я раньше изгалялся. надел баллончик от воздушки на паяльник и еше их распрямлял на горячую. А сейчас станок ЛИИ вообще все съест, даже замятые.

[Lodin]

брат парвус, а кррасота техппроцесса?
хотя с портняжными ножницами конкурировать трудно

[krosavcheg]

Камрады, полскажите, где пороха купить можно? Дробь, гильзы, пули, жевело везде лежит, пороха нет нигде, нах. Дробь без пороха?

[Lodin]

например в русской охоте сокол в продаже лежит

[mishka123]

Сообщение от Александр ST

ну и вопрос к бывалым тапками не бросайте только...или ткните в тему навески на 20 калибр магнум.
ружье Ата Нео. в сейфе стоят (для других калибров) ирбис 410, сунар 35,сунар 42.

https://forum.guns.ru/forummessage/11/1220949.html
https://forum.guns.ru/forummessage/11/299466.html

Коэффициент примерно 1.35.
К примеру, на банке пороха написано "2.1гр пороха на 34гр. дроби для 12к"
34гр для 12к - это нормальная навеска, не магнум.
Тогда для нормальной навески 20 калибра надо 2.1 разделить на 1.35.
т.е. получаем порядка 1.5грамма пороха под 24гр дроби в 20калибре.

Теперь что касается магнумов. Под магнум-навеску дроби (для 20-го калибра это 28г) нужен более медленный порох, сунар 42 подойдет. В наставлении сунар 42 указана как раз таки магнум навеска для 12, это 40 или 42 грамма дроби. Делим баночную навеску пороха на 1.35, получаем навеску под 20калибр магнум.

Это примерный расчет, т.е. просто как отправная точка. Навеску можно уменьшить или немного увеличить, если результат не устроит.

Что касается применения порохов со "стандартной скоростью горения", таких как сунар35 или сокол, то под магнум-навеску их сыпать надо очень осторожно. Лучше поискать проверенный рецепт. Но рассчитать навеску можно и на свой страх и риск, составив пропорцию.
Например, мы знаем что для 24гр дроби нам требуется 1.5гр пороха, но хотим сыпануть 28гр дроби. Навеска в данном случае увеличится пропорционально и будет равна 1.5*28/24 = 1.75. Это тоже только отправная точка. Дальше стреляем и корректируем навеску исходя из результатов стрельбы.

[Rich-KSY]

http://kremlin.ru/acts/news/58057

Федеральный закон от 19.07.2018 № 219-ФЗ


Разрешили релоад нарезных патронов

[ALFA-1]

Не кто не встречал негде тему с массой пороха от его объема ?
Вобщем хочу сделать несколько мерок под разный порох и разные навески для станка .

Ну или какие нибудь варианты логического тыка кто нить посоветуйте ....

Пока из идей сделать цилиндры из бумаги нужной высоты . И подбирать диаметр ....

[mishka123]

ALFA-1, Засыпь порохом известный объем V, например десятикубовый шприц. Взвесь получившееся количество пороха, получишь массу М.
Далее тебе надо рассчитать объем мерки v для получения нужной навески m:

v = (V*m)/M.

Мерка, как я понял, имеет постоянную высоту h и тебе надо рассчитать внутренний диаметр D:

D = 2 * корень(v/(h*Пи)).

Сверло берешь чуть меньше D, и доводишь полученную мерку напильником до точного объема.

[Cтрелок]

Сообщение от ALFA-1

Не кто не встречал негде тему с массой пороха от его объема ?
Вобщем хочу сделать несколько мерок под разный порох и разные навески для станка .
Ну или какие нибудь варианты логического тыка кто нить посоветуйте ....

Пока из идей сделать цилиндры из бумаги нужной высоты . И подбирать диаметр ....

Из бумаги или картона будет по моему не удобно, по многим причинам.
Я проще к этому подошел. Купил шприцов одноразовых и отрезал нужное мне расстояние по объему шприца и весу пороха. Тем более там мерки. Примитивную сделал ручку. Дырку в канюле забил бумагой. Нормально получилось. На эл. весах отмерил нужное количество навески пороха, засыпал в шприц, отмерил, высыпал полох, отрезал)) потом засыпал обратно из банки порох, взвесил как бы контроль и все !!! ))) . В идеале какой нибудь алюминий и на станке дырки сверлить и резать по длине и объему, но это плять гемор.

[Cтрелок]

Сообщение от mishka123

ALFA-1, Засыпь порохом известный объем V, например десятикубовый шприц. Взвесь получившееся количество пороха, получишь массу М.
Далее тебе надо рассчитать объем мерки v для получения нужной навески m:

v = (V*m)/M.

Мерка, как я понял, имеет постоянную высоту h и тебе надо рассчитать внутренний диаметр D:

D = 2 * корень(v/(h*Пи)).

Сверло берешь чуть меньше D, и доводишь полученную мерку напильником до точного объема.

mishka123 ты чуть опередил меня, посты вместе и в одно время пишем, про шприцы )))
Лучше на эл весах , формулам не доверяю. Надо опять перепроверять на весах))) ошибка может быть !

[Lodin]

ALFA-1, ты с какой точностью и какой порох мерять собрался? на гладкий? ибо на нарезняк разница в 0,1 грамма уже критична может быть, там фирменные точные дозаторы около 20К в наши деньги
если это чешуйчатый типо Сокола - это проблема с мерками точными априори
если это гранулированный то меряется вполне точно с последующей досыпкой до нужного веса

мишка дело говорит, рассверливал бы цилиндр мерки постоянно контролируя на весах до нужного

для гранулированных вполне подойдет классика, настраиваемая на любой вес за пару минут если не в станке
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=2985
https://www.google.com/search?q=%D0%...utf-8&oe=utf-8

[Cтрелок]

Сообщение от Lodin

ALFA-1, рассверливал бы цилиндр мерки постоянно контролируя на весах до нужного

Это нужно сверлить, точить, надо станок или хороший фиксатор, это надо рассчитывать и перепроверять, это не по мне. Я выше про это написал. Для Сокола, мне нужна была навеска 1,8 г. Сделал несколько контрольных завесов из мерки, вполне допустимые расхождения в несколько пороховин.
ПС Дело в том, для этой расточки нужна мастерская, как показывают на канале Охотник и рыболов, тема АмериканГанза. На коленках пилить или в гараже, это не дело.

[Lodin]

ну если делать для станка металлические мерники вкладыши - то я бы озадачился сверлилкой )

[ALFA-1]

Всем спасибо . Все понял .
буду на станке точить..
Мерки нужны для Bair600(Pacific 360)
Под сунар и сокол есть . Хочу под тп-3 на 1.1 и 1.2гр
Точность особо не важна . Мне для пострелух дешевых патронов накрутить для помпы )))

[Cтрелок]

Поднимем Важную тему !!!
Купил порох "Люгер-М". В инете прочитал, что быстрого сгорания, многие писали, что хорош в 20К при навеске 1,3 грамма. Повелся на это.
Потом кто то на ганзе написал, что это только для пистолетов, и на ружье не идет. Одноосновной Люгер возможно, но не двухосновной - Люгер М. Сейчас что то запутался. Стоит порывать думаю, с одного грамма при навеске 1,6 гр дроби.
Есть у кого какие мысли ???

[Lodin]

нет понятия пистолетный это порох или ружейный
надо читать что написано на банке по навескам
у нас такая гениальная промышленность, что разные партии могут быть с разными свойствами

[Cтрелок]

Сообщение от Lodin

нет понятия пистолетный это порох или ружейный
надо читать что написано на банке по навескам
у нас такая гениальная промышленность, что разные партии могут быть с разными свойствами

Похоже мне это будет уроком !!! Повелся на то, что на заборе написано)))
Все же, попробую с 1 грамма. Может получиться, хотя теперь, что то сомневаюсь.

[mishka123]

Cтрелок, говоря о том, применим ли порох А к калибру Б, прежде всего имеют ввиду скорость его горения.
Если скорость горения пороха является подходящей, то не так уж важно его название.
Вообще, тащить калибры в название пороха - это чисто русская забава. Буржуи свои пороха называют проще.

Теперь вернемся к поставленному вопросу.
Если погуглить по ключевым словам "сунары в вихтоисчислении", "соответствие отечественных порохов импортным", "скорость горения отечественных порохов", то окажется что Люгер-М примерно соответствует Вихте 340 и по скорости горения чуть быстрее сокола и Сунара35, но чуть медленнее Ирбис24.
Все вышеописанные пороха вполне приминимы для 20к.
Но в вопросе выбора пороха верить на слово мне (да и кому бы то ни было) не надо. Лучше перепроверить источники информации.