Луки, арбалеты, рогатки.

[DJ Anarchist]

Сообщение от элемент 51

но это скорее лук-тренажер что ли...

Так почему бы на нём не потренироваться в обвешивании всяческими приблудами?=)

[элемент 51]

DJ Anarchist, у нас разное представление о понятии лук-тренажер.
Для меня это лук с помощью которого я могу поставить/поправить/скорректировать себе технику, т.к. лук слабый - есть возможность прочувствовать каждый момент: от натяжения, до выпуска.

Я понимаю Game Master II - истинный охотник, центробой с возможностью обвеса, ну или HOYT DORADO - аналогично. Их есть для чего обвешивать.

[Nitros]

Сообщение от элемент 51

Димитри, я к тому, что лук надо более серьезный. Как не крути "Интерлопер" - это скорее детский лук, хотя с его силой натяжения и взрослому можно технику поставить, но не более.
То что это не традиционный лук - я не отрицаю, но это скорее лук-тренажер что ли...

Это мой лук. Начну с того что он не "интерлупер" а "геолоджик". Недостаток этого лука прежде всего это тяжелые плечи 265гр. против самиковских 210гр. поэтому часть энергии уходит в плечи после выстрела. Не такой он и слабый на моей растяжке 29,5 дюймов с увеличенным преднатягом он выдает 26фунтов. Дальность стрельбы пока в районе 150м. стрела 27гр. с 4дюймовом оперением. Если сравнивать с тестами на дальность на сайте лукомании это очень не плохой результат. В стоковом варианте лук не интересен , а для модификации его есть где развернуться.
В идеале можно изготовить новые плечи. Но пока в планах усилить плечи путем ламинирования спины плечей карбоном посмотрим что выйдет. Что касается луков Hoyt , то они и так идеальны там негде творческой мысли разгуляться.

[SS20]

Сообщение от Nitros

В идеале можно изготовить новые плечи. Но пока в планах усилить плечи путем ламинирования спины плечей карбоном посмотрим что выйдет. Что касается луков Hoyt , то они и так идеальны там негде творческой мысли разгуляться.

Nitros, а материал плечей сейчас какой? Вообще, сомнительная затея с апгрейдом, имхо. Я бы вообще для полета творческой мысли посоветовал спилить в лесу несколько стволов орешника и вырезать из них лук, стреляющий метров на 150-200.



Кстате. Вот я тут зимою от делатьнечего выдумываю всякие девайсы. И рассуждаю я сейчас над стрелоуловителем. Суть такова - сваять деревянную раму, ну, как ящик. Только вместо дна натянуть сетку с ячейками примерно 1см, можно с двух сторон. Поверх сетки крепить кнопками бумажный или картонный лист с мишенью. А сзади на некотором расстоянии повесить какой-нибудь брезент или там одеяло. Чтоб стрелу тормозить.

Короче, примерно так (кликнуть для увеличения):



Стрела проходит через ячейку сетки и тормозится о брезент. А сетка не дает ей болтаться. Излохматившуюся мишень меняем, сетка вроде бы пострадать не должна.

Че скажете, имеет смысл такое сваять, или бред?

[Nitros]

Материал моих плечей какой то композит на основе стекла (Фиберглас)
Вы сами стреляли на дальность из своего лука? Из тестов ясно что 60 фунтовый лонгбов стреляет на 168м. Я сомневаюсь что палка из орешника стрельнет дальше. По поводу стрелоуловителя самый бюджетный это свернутый в плотный рулон строительный утеплитель толщина рулона 30см диаметр по желанию. остановит любую стрелу из любого лука (у самого такой). Твоя конструкция не нова уже есть на ютубе такая конструкция из фанеры, синтипона и сверхпрочной сетки с двух сторон. Проблема найти эту сетку по моему она из кевлара.

[элемент 51]

Сообщение от Nitros

Это мой лук. Начну с того что он не "интерлупер" а "геолоджик". Недостаток этого лука прежде всего это тяжелые плечи 265гр. против самиковских 210гр. поэтому часть энергии уходит в плечи после выстрела. Не такой он и слабый на моей растяжке 29,5 дюймов с увеличенным преднатягом он выдает 26фунтов. Дальность стрельбы пока в районе 150м. стрела 27гр. с 4дюймовом оперением. Если сравнивать с тестами на дальность на сайте лукомании это очень не плохой результат. В стоковом варианте лук не интересен , а для модификации его есть где развернуться.
В идеале можно изготовить новые плечи. Но пока в планах усилить плечи путем ламинирования спины плечей карбоном посмотрим что выйдет. Что касается луков Hoyt , то они и так идеальны там негде творческой мысли разгуляться.

Зачем покупать машину эконом класса и вкладывать в нее бабло, чтобы увеличить еще ускорение, максимальную скорость, улучшать управляемость и пичкать её электроникой, если можно сразу купить нормальную машину?

[Димитри]

элемент 51, видимо люди тренируются в тюнинге как и простых авто, так и простых луков. Постепенно повышая свой уровень и умения. Потом уже не страшно будет работать с хорошим луком / автомобилем. Ничего плохого в том, что люди делают удобнее и функциональнее стоковые луки / авто я не вижу. Если, конечно речь не идет о "колхоз-тюнинге". В приведенном выше мною примера этого "колхоз-тюнинга" нет.

[L_I_O_N]

SS20,
долбил из арбалета в экструдированный ППС 150 мм толщины.
одного листа хватило на 3 месяца активной стрельбы.

[Nitros]

Сообщение от элемент 51

Зачем покупать машину эконом класса и вкладывать в нее бабло, чтобы увеличить еще ускорение, максимальную скорость, улучшать управляемость и пичкать её электроникой, если можно сразу купить нормальную машину?

Вторым луком будет блочник однозначно скорее всего фирмы Bier идеальный по соотношению качества цены и надежности. Что коснется затрат на тюнинг моего рекурва то затрат практически ноль все сделано своими руками из подручных материалов. Карбон и компаунд не считаю так как этот материал буду использовать и для других целей.

[SS20]

Сообщение от Nitros

Вы сами стреляли на дальность из своего лука? Из тестов ясно что 60 фунтовый лонгбов стреляет на 168м. Я сомневаюсь что палка из орешника стрельнет дальше.

Ага, стрелял. Из деревянного, самопального, 18кг, тетива - волокно "спектра".

У меня 150м получалось, но стрела была плоховата для флайта, так что для 60# и легкой стелы - 200м цифра более чем реальная.
Вообще дерево - это идеальный материал для изучения лукоделия.

А про какие тесты идет речь? Вот вам, кстати, рекорды по флайту, можете посмотреть класс лонгбоу для вдохновения.

L_I_O_N,
Да, я тоже думаю, чет загнался. Чем проще, тем лучше.

[Nitros]

Сообщение от SS20

Ага, стрелял. Из деревянного, самопального, 18кг, тетива - волокно "спектра".

У меня 150м получалось, но стрела была плоховата для флайта, так что для 60# и легкой стелы - 200м цифра более чем реальная.
Вообще дерево - это идеальный материал для изучения лукоделия.

А про какие тесты идет речь? Вот вам, кстати, рекорды по флайту, можете посмотреть класс лонгбоу для вдохновения.

L_I_O_N,
Да, я тоже думаю, чет загнался. Чем проще, тем лучше.

Вот сдесь можете почитать о реальных тестах на дальность различных типов луков.http://www.bowmania.ru/forum/index.p...sg1709#msg1709

[Димитри]

Вчера вечером ходили стрелять стрелами с трейсерами. Получилось как то так: см фото. В планах стрельнуть на дальность и сфотографировать полет стрелы по дуге. Для этого надо рассчитать время выдержки. И подогнать под нее остальные фотопараметры.

[SS20]

Сообщение от Nitros

Вот сдесь можете почитать о реальных тестах на дальность различных типов луков

Я их читал и очень удивился. Чтобы ухитриться выстрелить из блочника, пусть и 40#, всего на 175 метров нужна какая-то высокая степень мастерства или изрядная удача. Потому что я из 50# блочника Bear Apprentice стрелял на 280-300 метров, разброс подряд выпущенных стрел - метров 15. Могу при случае продемонстрировать, если есть сомнения.

А, вообще понятно. У них стрела была > 500 гран, а у меня 300 штоле, не могу точно найти данные. Отсюда и такие скромные результаты. Я там отписался в теме.

Димитри, прикольно!

[L_I_O_N]

Сообщение от Nitros

Вот сдесь можете почитать о реальных тестах на дальность различных типов луков.http://www.bowmania.ru/forum/index.p...sg1709#msg1709

почитал.абсолютный бред!
видимо он стрелял против ветра и в гору.

вот цитата из книги "Книга арбалетов" автор Ральф Пейн-Голлуэй
"В 1795 г. Махмуд-эфенди, секретарь турецкого посоль-
ства в Лондоне, выстрелил из лука летучей стрелой длиной
25'/2 дюйма (64 см) на расстояние 480 ярдов (440 м). Он
стрелял из лука, подобного тому, который изображен на
рис. 229. Ныне этот лук хранится в помещении Королевс-
кого общества токсофилитов (Риджентс-парк, Лондон).
Махмуд-эфенди установил этот рекорд в присутствии
нескольких известных членов Общества токсофилитов
(включая мистера Т. Уоринга, автора книги о стрельбе из
лука), тщательно зафиксировавших результат."
а вот про английский лук:
"Единственное достоверное доказательство, подтверж-
дающее необычно большую дальность полета стрелы,
достигнутую с помощью большого английского лука,
гласит:
1798. Мистер Троуорд 340 ярдов (310 м)
1856. Мистер Хорас Форд 308 ярдов (282 м)
1881. Мистер К.Дж. Лонгмен 286 ярдов (263 м)
1891. Мистер Л.У. Максон 290 ярдов (266 м)
1897. Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдов (284 м)"

хорошая книжка, советую тем кто не читал.

[Димитри]

L_I_O_N, что то с каждым разом они все на меньшую длину стреляли)

[Nitros]

Сообщение от Димитри

Вчера вечером ходили стрелять стрелами с рейсерами. Получилось как то так: см фото. В планах стрельнуть на дальность и сфотографировать полет стрелы по дуге. Для этого надо рассчитать время выдержки. И подогнать под нее остальные фотопараметры.

Дим, только не "рейсерами" а "трассерами" то есть трассирующие стрелы аналогично с трассирующими пулями. В хвостовике стрелы установлен светодиод с платой и литьевой батарейкой. Расстояние до мишени примерно 20м. Наглядно можно увидеть траекторию стрелы на фото, атак же позволяет обнаружить стрелу в сумерках или темноте и отследить визуально попадание по цели.
Самая главная проблема при съемке это синхронизировать выпуск стрелы с срабатыванием затвора на фотоаппарате подобрав соответствующую выдержку. На этом фото затвор сработал после выпуска стрелы.

[Nitros]

Сообщение от L_I_O_N

почитал.абсолютный бред!
видимо он стрелял против ветра и в гору.
хорошая книжка, советую тем кто не читал.

Стреляли реальные люди реальными луками, смысла занижать параметры дальности выстрела нет ни какого резона. По поводу вашей книжки , я тоже ее читал 100% доверять ей нет смысла. Так как на практике уже опровергли теорию идеальной стрелы для выстрела на дальность веретенообразной формы. Легкая карбоновая стрела малого диаметра летит дальше чем стрела описанная в трактате.

[Lodin]

жду фото стрельбы с использованием ПНВ и по ИК маркерам

не ожидал что уже в стрелы монтируют светодиоды

[элемент 51]

Lodin,
http://www.youtube.com/watch?v=hYawY...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=wt9pU...eature=related

И вот статейка , может кому пригодится: http://www.archery-talk.ru/art/133/143/78.html

[SS20]

Сообщение от Nitros

Легкая карбоновая стрела малого диаметра летит дальше чем стрела описанная в трактате

Легкую карбоновую стрелу сделать жесткой намного проще, чем деревянную. Веретенообразная форма - это единственный выход добиться приемлемого спайна для сверхлегкой деревянной стрелы, и для своего времени этот метод был абсолютно обоснован.

Сообщение от Nitros

Стреляли реальные люди реальными луками, смысла занижать параметры дальности выстрела нет ни какого резона

И что дальше? Результаты ОЧЕНЬ слабые. Либо им не повезло, либо стрелы подобрали плохие для стрельбы на дальность, либо ветер на высоте был встречный. Это абсолютно не показатель. Я говорю, при вас готов стрельнуть из блочника 50#, 270 метров гарантирую, на 300 надеюсь.

[Nitros]

Сообщение от SS20

Легкую карбоновую стрелу сделать жесткой намного проще, чем деревянную. Веретенообразная форма - это единственный выход добиться приемлемого спайна для сверхлегкой деревянной стрелы, и для своего времени этот метод был абсолютно обоснован.


И что дальше? Результаты ОЧЕНЬ слабые. Либо им не повезло, либо стрелы подобрали плохие для стрельбы на дальность, либо ветер на высоте был встречный. Это абсолютно не показатель. Я говорю, при вас готов стрельнуть из блочника 50#, 270 метров гарантирую, на 300 надеюсь.

С первым доводом согласен.
По поводу второго.
1) Как замеряли дистанцию выстрела?
2) Сколько делали выстрелов?
3) Делали выстрел в противоположном направлении?
2) Вы уверены что во время выстрела не было попутного высотного ветра?
П.С. Для вашего блочника 270м. это уже ближе к правде.

[SS20]

1) Линейкой в гугл мапс, проверив ее на беговых дорожках у школ.
2) 6
3) Да
4) Нет. Но у меня стрелы буквально на одну дистанцию приходили, вот фотка.



270м настолько же близко к правде как и 300. Это я на погодные условия и свои кривые руки запас надежности прибавил.

Но как можно при 40# добиться из блочника 175 метров, я понять не могу.

[Nitros]

ИМХО не совсем корректное измерение линейкой в гугл мепс, проще всего с помощью GPS навигатора померить погрешность 3-5м.

[L_I_O_N]

Сообщение от Nitros

По поводу вашей книжки , я тоже ее читал 100% доверять ей нет смысла.

то есть королевскому обществу токсофилитов вы не доверяете?
а вот доверять этим реальным ребятам, которые стреляли видимо с ореховых палок я бы не стал.
от себя добавлю, когда-то делал лук-блочник из ресор от москвича (смотри пост 164 стр.6), так вот этот 3,5 кг дурак запускал не самую легкую деревянную-кривую стрелу на 60-80 метров.

[L_I_O_N]

сделал араблет и столкнулся с проблемой.
при выстреле плюёт стрелу вверх, то есть стрела подлетает на 2-3 м. прям над арбалетом.
возможные причины: замок арбалета один полумесяц стоящий по центру за ним стрела, в заряженом виде стрела не соприкасается с тетевой. на мой взгляд в момент спуска тетивы она поднимается по замку и двигается на несколько мм выше направляющей, бьет стрелу не по центру, а выше или ниже.
второй вариант: на арбалете еще не установленна прижимная пластина, которая держит стрелу от выпадения и в момент выстрела смещается в какую то сторону относительно тетевы.
третий вариант: направляющая сделана из алюминия (штукатурные правила), алюминий довольно мягкий. и возможно при выстреле стрела, как бы вязнет в нем.
царапин на стреле-направляющей замечено не было, когда толкаю рукой идет очень мягко и равномерно.
данные арбалета: плечи из ресоры, размах 84 см. тип "блочный".
база 12 см, длинна растяжки 38 см, общая длинна арбалета 79 см.
усилие- 40-43 кг. (в рамках закона)
применил, довольно оригинальный механизм замка, чтобы не удлинять и не утяжелять арбалет. на фото видно.
здесь видео арбалетного замка- http://www.youtube.com/watch?v=3XTcVD8pGSs
вот собсно фото:

п.с. арбалет зиму пролежал на балконе, немного покрылся ржвчиной.
жду ваших мнений.

[Nitros]

Сообщение от L_I_O_N

то есть королевскому обществу токсофилитов вы не доверяете?
а вот доверять этим реальным ребятам, которые стреляли видимо с ореховых палок я бы не стал.
от себя добавлю, когда-то делал лук-блочник из ресор от москвича (смотри пост 164 стр.6), так вот этот 3,5 кг дурак запускал не самую легкую деревянную-кривую стрелу на 60-80 метров.

И , что, для лука с таким паразитным весом 60м. это нормальная дистанция.

[L_I_O_N]

Сообщение от Nitros

И , что, для лука с таким паразитным весом 60м. это нормальная дистанция.

да под 40-45 градусов это была нормальная дистанция для него.

[L_I_O_N]

Сообщение от L_I_O_N

сделал араблет и столкнулся с проблемой.
при выстреле плюёт стрелу вверх, то есть стрела подлетает на 2-3 м. прям над арбалетом.

ну что, господа, какие мнения!?
ни у кого не завалялся кусочек тетивы сантиметров 10-15.думаю петельку сделать, чтоб она за замок цеплялась, а стрела упиралась в тетиву, ну и прижимную пластину поставить.

[Димитри]

Сегодня стреляли в очередной раз на дальность: 164м, 159м, 162м.
Небольшой попутный ветер)

[x-system]

Сообщение от L_I_O_N

сделал араблет ...

Из чего плчеи делали?
Ребят, вообще из чего посоветуете сделать плечи для лука? А то вот загорелся сделать..
Лет в 14 загонялся, делал арболет, прицельно метров на 15 стрелял, но велосипедная резина часто рвалась..
Где вообще почитать хорушю статейку на эту тему? Как то уже второй день порозжу просторы инета и ничего интерестного не надыбал. Супер пупер материалов у меня нет, но вот есть возможность лук из дюральалюминия сделать, только марку надо знать..
Из ресор категорически не хочу - ибо очень не безопасно, про это много читал)