в Японии то вообще кошмар

[TANAT]

Сообщение от Woozle

Он-лайн дозиметр в Чибе (200 км от АЭС Фукусима-1, 10 км севернее Токио)
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
Обсуждает тока народ из рашки.

Не понял, в каких единицах он показывает?

Сообщение от V@mpir

Интереса ради, решил вспомнить географию и заодно проверить Черного дембеля. Полазил по Гугл картам.

Это называется пальцем в жопу небо, а точнее наверно в землю... Вы для начала сравните население Сахалина и фиг знает что вы привели население ближайшего большого японского острова Хоккайдо => ("=>" в матане цэ квантор такой, значит "отсюда следует") чем выше плотность населения, тем более развитой должна быть инфраструктура. Все основные населённые пункты Сахалина дорогами соединены. А непролазные говна можно найти в любой, самой благополучной и высокоразвитой стране.

Сообщение от x_san

ЗЫ: я, кстати, не то чтобы злорадствую по поводу ЧП в Японии, но в чём-то согласен с Чёрным Дембелем - русско-японская война 1904-1905 года фактически обрубила эскпансию России в Азию, у которой, как показало время, были афигительные перспективы.

Всем этим "офигительным" перспективам писец пришёл не из-за Японии, а из-за революции 1905-1907 годов.

[Natalia80]

В самом худшем варианте развития событий бассейн может взорваться. И такой шанс достаточно велик

Ситуация вообще полностью вышла из под контроля. По сути никаких известий с АЭС нет. Остается только молиться....
Вообще-то страшно ...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от V@mpir

Так для сравнения
1. Дорога в южной части Сахалина

Сообщение от V@mpir

2. Дорога в северной части Хоккайдо

Сообщение от V@mpir

Расстояние между этими двумя дорогами - всего 60 километров по прямой. А по фото - целая вечность.

Ну, во-первых, фото дорог можно найти с точностью до наоборот; во-вторых, есть к чему стремиться.

Сообщение от TANAT

Не понимаю - зачем делить, если можно договориться, к взаимной выгоде?

Попробовать, что ли, параллельно договориться с Турцией, чтоб нам заветные Черноморские проливы подарили за красивые глаза и добрососедские отношения?!

[HIM]

Дурдом, наши одеяла в Японию отправляют, турки к нам одеяла прут.

Самолет из Турции с 17 тоннами постельного белья и предметов личной гигиены, предназначенных для жителей Приморья, который, по мнению Стамбула, находится в зоне повышенной опасности в связи с катастрофой в Японии, приземлился в четверг в аэропорту Владивосток

http://www.rian.ru/jpquake_help/20110317/354749605.html

Да что я могу рассказать? Все и так известно. Люди там приучены не паниковать ни при каких обстоятельствах, действуют организованно и потихоньку расходятся от места аварии АЭС подальше. Хотя, конечно, у всех на душе погано.
Ёта, вертолетчик, с утра говорил, что несколько раз уже видел совершенно жуткие картины как выкладывают тела погибших и пересыпают их хлоркой. Мешки для трупов уже закончились, поэтому спасатели теперь трупам просто на головы или тряпки кладут, какие есть, или пакеты непрозрачные натягивают. Где-то ближе к вечеру сказал, что видел как из магазинов и складов вывозят чистящие порошки, содержащие хлорку, потому что просто хлорка закончилась. Также сказал, что по всем близлежащим префектурам правительство в добровольно-принудительном порядке арендует продуктовые грузовики-рефрижераторы чтобы свозить тела погибших на металлургический завод под Токио - крематории не справляются с нагрузкой, причем катастрофически. Но об этом в новостях, естественно, не скажут, люди плохо отреагируют. И так уже слухи поползли, кремировать неопознанных - это для японского общества очень тяжелый шаг.
До сих пор вокруг некоторых деревень и городков только облеты совершили, и только для того, тчобы убедиться, что от этих НП вообще ничего не осталось. Высадили автономные поисковые группы и все. Летает он по две смены, по 16-18 часов в сутки, уже с ног валится, а сменить его некому.
В моих родных местах все относительно спокойно, только тряхонуло как следует и сейчас пошел большой наплыв людей с юга Тохоку и Канто. Естественно, что в высокогорные районы волна не дошла. Начались перебои с продуктами, но они пока не критические.

Все очень сильно боятся возможного ухудшения ситуации на электростанции.

http://www.flashpoint.ru/forum/showp...postcount=1176

[Writer]

Сообщение от WERFY

Ох и помойка тут, особенно высказывания некоторых личностей думающих что они знают что такое АЭС и как она работает
Тут вообще модераторы есть?
Про роботов это ппц

А что конкретно вам в роботах не нравится? Вы поменьше мультиков смотрите - будете знать, что робот это не двуногий мех с лазерами, а вполне себе простая коробка на колёсном, или гусеничном ходу.
АЭС работает так - внутри греется, снаружи закипает, паром крутит турбину, турбина крутит генератор, генератор вырабатывает электричество.

В чём вас ещё просветить?

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от HIM

Все очень сильно боятся возможного ухудшения ситуации на электростанции

у меня сестра живет в токио. в момент землятресения была в тайланде, поэтому на себе, слава богу, не испытала. вернулась домой в понедельник, говорит, в квартире все нормально, только книги попадали и бутыльки с косметикой.
сейчас в токио очень мало народу, электричество постоянно отключают, транспорт ходит с перебоями, но жизнь продолжается, офисы работают, магазины открыты. народ в большинстве своем старается трезво и осмысленно реагировать на новости из ящика и не поддаваться панике. сама она уехала из токио на юг японии, но не из-за страха, а скорее, чтобы родителям было спокойнее

[Wally]

Сообщение от TANAT

Не понял, в каких единицах он показывает?

Там же написано, в микроЗивертах в час.
Для просто населения граница безопасная 2 микроЗиверта/час, для профессионалов - 10 микрозивертов/час во время работы (8 часов в день), более 50 микрозивертов/час - опасно и находиться можно лишь очень кратковременно

У них сейчас 0.14 микрозивертов/час

[Urykin]

а смысл бегать и кричать караул? паниковать пока возможно и нет причины.
еду плохо-хорошо подвозят, ну а без света пожить можно.
а вот действительно со станции нет свежих новостей кроме ролика про то что поливают чем то рекаторы. хотя буквально вчера сказали что там радиация такая что летать нельзя, но ПРИШЛОСЬ!!! видео с точностью как из чернобыля, летчики хватают дозу, вертолеты фонить теперь будут жутко.
на мой взгляд никакого контроля нет давно, его и небыло никогда. куда кривая вывезет. конечно попытки что-то предпринять были, есть и будут, но реального эффекта они не имеют. закачкой воды японцы отсрочили расплавление реактора, но не остановили его. уже третий день как из ТВ нам бают что расплавились 70% стержней, да там все уже расплавилось. теперь чтобы уменьшать выбросы придется заваливать трупами реактор, а то мля мардж сомневалась что так будет? только люди смогут собирать куски этой станции и закапывать в котлованах.

[Jaged2]

Сообщение от Wally

Там же написано, в микроЗивертах в час.
Для просто населения граница безопасная 2 микроЗиверта/час, для профессионалов - 10 микрозивертов/час во время работы (8 часов в день), более 50 микрозивертов/час - опасно и находиться можно лишь очень кратковременно

У них сейчас 0.14 микрозивертов/час

а тем временем повышаем пороги, того и гляди повысят до того что в реактор могут пешком ходить.


Со 100 до 250

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 16.03.2011

Япония увеличила предельную дозу при чрезвычайных ситуациях для работников атомной промышленности.

250 мЗв

Японские правила по защите персонала после внедрения рекомендаций ICRP-60 исходят из принципа, что максимальная эффективная доза для атомщиков должна составлять "100 мЗв за пять лет, и не более 50 мЗв в течение одного финансового года".

В более привычных для многих единицах, это означает "10 бэр за пять лет, и не более 5 бэр в течение одного финансового года". В среднем, это означает 2 бэра в год. Гибкая формулировка требуется по той причине, что характер работ, к которым привлекается сотрудник, год от года может существенно меняться.

До появления ICRP-60, японские станции были значительно грязнее. Однако уже к 2000 году количество людей с дозами, выходящими за пределы "10 бэр за пять лет", существенно сократилось.

В чрезвычайных ситуациях эксплуатирующая организация имеет право, при соблюдении всех формальностей, потребовать от работника выполнять мероприятия вплоть до достижения 100 мЗв, или 10 бэр. Теперь этот предел поднят до 250 мЗв, или 25 бэр. Это всё ещё намного ниже доз, при которых могут начаться вредные для здоровья человека последствия

[HIM]

Странно. Утром ТЕРСО заявила, что всё взято под контроль. На их веб-камере идеалистичная картинка, а в наших новостях говорят, что там из 3 или 4 блока валит неслабо дым/пар. Хочется надеется на лучшее, но
1. С самого начала проблем, как только руководство ТЕРСО заявляло, что всё под контролем, через несколько часов что нибудь бахало.
2. И если действительно всё у них там под контролем, то почему информация настолько неопределённая. Складывается впечатление, что там и близко никто не подходил из наблюдателей, а 1 и 2 блоки перестали парить/дымить, так как видимо вся вода уже закончилась.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Urykin

теперь чтобы уменьшать выбросы придется заваливать трупами реактор

японцы могут...
достаточно вспомнить какие опыты отряд 731 проводил над живыми людьми в время второй мировой

[Urykin]

Violeta-Konfeta, да по любому придется. никто этим заниматься кроме них не будет.

[HIM]

Насчет того что сказали про невозможность "охлаждения" с вертолетов БВ (ох кстати сомневаюсь что на 3 аврийном юните он вообще цел) изза "высокого" уровня прямого гамма прострела, при этом повысив высоту сброса воды, назвав цыфру 90м ~ 90мЗв...врут скорее всего... на работе когда КНИ на БЗТ с верхнего положения вниз опускаем, на нижней площадке порядка 70-80 мЗв, и ничего, 5 мин прибывания, ну пару дневных доз... так это гениталиями почти вплотную стоять... а там ЧИНУКИ военные, да плюс плита свинцовая на полу кабины. Скорее всего там не сотни мЗв а тысячи =( над 4 блоком ЧАЭС вроде на расстоянии 100 метров 3500р\ч было...

http://forum.pripyat.com/showpost.ph...&postcount=130

Или почему уровни загрязнения в Ю Корее раз в 5 выше чем в Японии? нонсенс.

[x_san]

Сообщение от TANAT

Всем этим "офигительным" перспективам писец пришёл не из-за Японии, а из-за революции 1905-1907 годов.

одной из причин этой самой революции стало поражение в русско-японской войне.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Urykin

никто этим заниматься кроме них не будет

тем более что кремация трупов - обычный способ захоронения в японии
главное все делать по правилам - скинуть трупы головой на север

[DAMON]

Сообщение от Jaged2

Со 100 до 250

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 16.03.2011

Япония увеличила предельную дозу при чрезвычайных ситуациях для работников атомной промышленности.

250 мЗв

ну и кто теперь будет гавкать про совок, у нас тоже нормы повышали после чернобыля,япошки ничего нового не изобрели за 25 лет,на поверку оказавшись "совкее" совка

[Wally]

Сообщение от Jaged2

а тем временем повышаем пороги, того и гляди повысят до того что в реактор могут пешком ходить.

Сообщение от DAMON

ну и кто теперь будет гавкать про совок, у нас тоже нормы повышали после чернобыля,япошки ничего нового не изобрели за 25 лет,на поверку оказавшись "совкее" совка

Разница все же есть.
Джапы прежде чем послать людей работать в плохой зоне пересмотрели и изменили допустимые уровни.
У нас же послали людей во многом подневольных (солдатушек или пожарных) в высокие дозы не изменив допуски, и соврав людям...
а допуски изменили попозже

[DAMON]

Wally, людям от этого несомненно стало легче

[Jaged2]

Сообщение от DAMON

ну и кто теперь будет гавкать про совок, у нас тоже нормы повышали после чернобыля,япошки ничего нового не изобрели за 25 лет,на поверку оказавшись "совкее" совка

ща расскажут что это правильный совок, при котором техника смогла как то приблизиться к аэс только через несколько дней, завалы ей понимаешь мешали, из гипскортона, поваленных деревьев и машин. ни трубопроводных войск, ни нормальной тяжелой техники.

бгг.

даже подного робота нету, одних собак да танцоров наделали

[Wally]

Сообщение от DAMON

Wally, людям от этого несомненно стало легче

Естественно.
Что лучше? Доза или доза плюс вранье?
А потом еще и полученной дозы у наших ликвидаторов никто не признавал (дескать, чего вы, ничего вам не положено).

[Jaged2]

одинаково, первое вообще каким то идиотизмом попахивает.

мы тут правила пересмотрели - дуй в зону заражения.
приказ - дуй в зону заражения.

[Nucleus]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима_I

Противники википедии, проявите сдержанность!

[Marge S]

http://www.openspace.ru/society/proj...and=yes#expand
Интересная статья на тему.

[Marge S]

Сообщение от TANAT

Все основные населённые пункты Сахалина дорогами соединены. А непролазные говна можно найти в любой, самой благополучной и высокоразвитой стране.

у нас весь дв непролазная жопа.

[Marge S]

Сообщение от Violeta-Konfeta

достаточно вспомнить какие опыты отряд 731 проводил над живыми людьми в время второй мировой

ага, тогда не забудте освенцим и дахау и проклинайте хуго босс и бмв.

[x_san]

Сообщение от DAMON

ну и кто теперь будет гавкать про совок, у нас тоже нормы повышали после чернобыля,япошки ничего нового не изобрели за 25 лет,на поверку оказавшись "совкее" совка

разница всё таки есть - при "галимом совке" предпринимали решительные действия и делали всё возможное, а в данном случае старый за малого ховается, а малый за старого.

топ-менеджмент грит - "ща мы персонал эвакуируем и оно там всё само в автоматическом режиме нагнётся, а мы пока по быстрому в отставку свалим..."

премьер кричит - "вы там чо, совсем афигели, чо там у вас ваще происходит?!"

потом все дружно кричат - "ойойой, активная зона реактора плавится" и зовут на помощь американских солдат. "но вертолёты свои мы побережём, жалко, там же радиация...."

а штаты говорят - "хрен вам, мы своих солдат в зону зараждения не пустим."

а воз и ныне там.

[Jaged2]

Сообщение от x_san

разница всё таки есть - при "галимом совке" предпринимали решительные действия и делали всё возможное, а в данном случае старый за малого ховается, а малый за старого.

при том что в чернобыле проблема была гораздо серьезнее.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Marge S

тогда не забудте освенцим и дахау и проклинайте хуго босс и бмв

да ну, зачем...
во-первых, это не про японию
во-вторых, ничто из вышеперечисленного вами не отрицает того, что японцы - хладнокровно жестокая нация.
мое сообщение было именно об этом, а не о том, что японцы одни плохие, а все остальные хорошие, или что вы там подумали...

[student1234]

а что их газеты писали про аварию на ЧАЭС?
Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!
- Коммунистическая диктатура лжет о положении в Чернобыле!
- Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!
- Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню!

имхо не испытываю никакой жалости к этой нации.
Жалко только что наши самолеты туда отправляют... это да...

[x_san]

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=325488

краткая компиляция зарубежных источников нашим каналом.