Должны ли Pussy Riot сидеть в тюрьме?

[millya]

Сообщение от Sandy

ну тебе же шум мешает. Иди судись в чем проблема, имеешь полное право

Мне не мешает. В отличие от верующих, я в здравом уме. Ну подумаешь, девчонки спели в храме. Ну спели и разошлись. Кого там что оскорбило?

[Sandy]

Сообщение от zaratustra2

ты уж определись - оскорблены верующие или обычные люди?

Кстати меня лично кстати в этой истории волнует только одно - о чего они в следующий раз дойдут..
Когда они приедут в Воронеж и насрут на памятнике Славы их тоже пожалеют наверное...

Сообщение от millya

Мне не мешает

тогда зачем этот высер?

Сообщение от millya

Может рядом с домом по утрам звонят церковные колокола или слышны молитвы из мечети, что, теперь судиться?

Если не мешает то в чем проблема? а если мешает иди в суд.. все очень просто..

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

Навязывание это принуждение против твоего желания..

Давай назовем это распространение информации адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

Церковь и проверяет..
Если ты не в курсе то Православие вне церкви - невозможно.

А кто проверял церковь?

[millya]

Чем больше читаю такие вот дискуссии, тем яснее становится, что вера заменила верующим мозг и что религия - инструмент для управления безмозглыми

[Sandy]

Сообщение от Kлетчатый

А кто проверял церковь?

А как ты ее проверишь если согласно их канонам веры вне церкви не существует? это структура сама в себе.

Сообщение от Kлетчатый

направленная на привлечение внимания к объекту, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.

так вот все это вовсе не навязывание..
Тебя иеговисты когда нибудь отлавливали?
вот уж кто навязывается
millya, подай в суд за оскорбление твоей веры в людей.. вперед и с пестней.

[Reader]

Сообщение от Kлетчатый

Чаплин в рясе рассказывает, что церковь строит собственное общество.

Даже если бы и Чаплин был без рясы, говорить он может что угодно. Это раз. Церковь вполне себе может строить свое общество, что никак не отделяет её от общегражданского общества - это два.

Сообщение от zaratustra2

ды щаз.

Сомневаетесь что церковь отделена от государства? Курите конституцию.

Сообщение от zaratustra2

государство - это строение общества. и порядок этого строения распостраняецо на все части общества. если вы претендуете на место в обществе - то должны подчиняцо законам государства.

Ну вопервых государство -это не строение общества, во вторых где это вы увидели что церковь не подчиняется законам.

Сообщение от zaratustra2

почему вашего поцтриарха выбирают закрытой голосовалкой? где демократия?

Это определяется Уставом Церкиви, который в свою очередь соответствут светским законам, что не так?

Сообщение от zaratustra2

почему внешний вид не светский?

Потому что параллепипед.

Сообщение от Kлетчатый

Церкви на вокзалах, в больницах, в воинских частях и т.д.

И что? Никого туда насильно не волокут.

Сообщение от Kлетчатый

Учебный предмет - основы православной культуры.

Факультатив, свободное посещение. И то где есть.

Сообщение от Kлетчатый

Проповеди по Первому каналу патриархом Кириллом.

Переключи канал. 15 минут в неделю это вообще о чем?

Сообщение от Kлетчатый

Предложение ввести дрес-код для граждан.
Предложение проверить на предмет пропаганды педофилии произведений Набокова и Маркеса

Не уловил где и что навязывают, может к себе присмотреться повнимательней. тогда может и необъяснимые страхи пропадут?

[Kлетчатый]

Вот подоспела информация развенчивающая кровожадность мусульман
Наиль Мустафи, имам-хатаб Вологодской Соборной мечети Аль-Джума, уполномоченный Совета Муфтиев России по стандарту Халяль, эксперт по этно-конфессиональным отношениям:

"Истинные верующие мусульмане простили бы девушек Pussy Riot. Это нас обязывает сделать Сунна нашего Пророка"

twitter.com/n_mustafin

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

А как ты ее проверишь если согласно их канонам веры вне церкви не существует? это структура сама в себе.

Получается церковь это организация приписавшая сама себя святость, присвоила себе истину в последней инстанции?

[Kamelia]

zaratustra2, люди оскорблены антиобщественным поведением. антиобщественное поведение я уже 10 раз разжевала, увольте

Kлетчатый,
- Ну так как?
танцы и песни, в зависимости от обстоятельств, могут быть и незаконными. только не спрашивай еще раз, в чем незаконность, иначе я с ума сойду )))

[Reader]

Kлетчатый, я уже предлагал организовать им гастроли по мечетям Грозного. Какой ажиотаж то будет

[Kamelia]

Kлетчатый,
- Вот подоспела информация развенчивающая кровожадность мусульман
а забивание камнями за измену мужу и смертная казнь за богохульство ну никакого отношения к мусульманам не имеют

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Sandy

о чего они в следующий раз дойдут..

моя первая реакция была такой же.

и я не против , чтобы 15 суток и работы. или годок условно (а если повторят - можно и закрыть на пол годика).
но то что замутили - полный писец. девки уже который месяц в кутузке.
это мне не нравицо.
к тому же мракобесие христианское взбаломутилось. а я не люблю когда на повышенных тонах.

санди - я когда был пионером - пробил галстук в компостере для билетов. ну интересно было - пробъет или нет. пробил дык меня чуть из пионеров не исключили за дырявый галстук - училка увидела.
потом я сжег свой комсомольский билет. (зачем? дурак был. лучше бы для истории сохранил).
потом я увлекся русским роком - и нарушить законы общества было за честь. но вроде не посадили

я не знаю мотивов этих девочек - я не слышал их комментариев по поводу своего выступления, не видел с ними интервью.

возможно ты прав - там полный набор психических отклонений. но может быть в чем то они окажуцо правы.

[Kamelia]

Kлетчатый, а кстати почему бы тебе самому на практике не проверить реакцию мусульман? это же так просто. я даже готова сопроводить тебя до ворот и вызвать милицию, когда услышу вопли. аптечку могу захватить для оказания первой помощи.

[Kлетчатый]

Сообщение от Reader

Даже если бы и Чаплин был без рясы, говорить он может что угодно. Это раз.

Что угодно могу говорить могут здесь присутствующие и то в рамках УГ и КоАП РФ. А председатель отдела по взаимоотношениям Церкви и общества передает является передаточным механизмом от патриарха к простым людям. И абы что он говорить не может.

Сообщение от Reader

Не уловил где и что навязывают, может к себе присмотреться повнимательней. тогда может и необъяснимые страхи пропадут?

Это попытка оказывать влияние на сложившуюся жизнь общества.

[Kamelia]

zaratustra2, у девочек вообще любопытная позиция. дословно:
«Никогда не испытывали вражды к религии. Я признаю участие в акции, но это был ПОЛИТИЧЕСКИЙ и гражданский акт. Мы об этом не раз заявляли публично. Я считаю, что дело сфабриковано по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам».
бабья логика

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

zaratustra2, люди оскорблены антиобщественным поведением. антиобщественное поведение я уже 10 раз разжевала, увольте

Kлетчатый,
- Ну так как?
танцы и песни, в зависимости от обстоятельств, могут быть и незаконными. только не спрашивай еще раз, в чем незаконность, иначе я с ума сойду )))

Как ты тогда обвиняешь этих людей если не можешь объяснить какое именно движение и какое именно слово было антиобщественным поведением?

[Kamelia]

Kлетчатый, ПОСТ № 665
там многабукав, так что цитата:

Пусси сами говорили, что это "молебен". это молебен, умышленно совершенный в церкви не по церковным канонам. также они вели себя демонстративно противоположно тому, как стоит вести себя в церкви (объект культуры).

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

Kлетчатый,
- Вот подоспела информация развенчивающая кровожадность мусульман
а забивание камнями за измену мужу и смертная казнь за богохульство ну никакого отношения к мусульманам не имеют

Ты не доверяешь словам имама?
Насколько я помню в Библии не где не написано, что надо строить церкви с куполами, священникам надо носить золотые шапки, а женщинам с покрытой головой

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

Kлетчатый, а кстати почему бы тебе самому на практике не проверить реакцию мусульман? это же так просто. я даже готова сопроводить тебя до ворот и вызвать милицию, когда услышу вопли. аптечку могу захватить для оказания первой помощи.

я законопослушный гражданин

[КаприZная]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Кстати, мусульмане тоже дали комментарий

это они по ТВ дали, а у меня возле дома почти мечеть, так вот врядли бы их просто выставили...судя по тому, что там каждую пятницу происходит.

[Kamelia]

Kлетчатый,
- я законопослушный гражданин
законопослушный гражданин СВЕТСКОГО государства. спой!

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

Пусси сами говорили, что это "молебен". это молебен, умышленно совершенный в церкви не по церковным канонам. также они вели себя демонстративно противоположно тому, как стоит вести себя в церкви (объект культуры).

Можно ссылку на документ в котором регламентированы церковные каноны, по которым проводиться молебен?
И список правил для поведения в церкви

[Reader]

Сообщение от Kлетчатый

Что угодно могу говорить могут здесь присутствующие и то в рамках УГ и КоАП РФ. А председатель отдела по взаимоотношениям Церкви и общества передает является передаточным механизмом от патриарха к простым людям. И абы что он говорить не может.

Не понял Чаплин уже не гражданин и на него не распространяются соответствующие рамки УК и КоАП РФ? И с чего бы это он не может иметь собственного мнения? Во вторых, даже если это официальная позиция Церкви, не вижу ничего предосудительного. Про церковное общество я уже ответил.

Сообщение от Kлетчатый

Это попытка оказывать влияние на сложившуюся жизнь общества.

Попытки оказывать влияние на сложившуюся жизнь общества идут отовсюду. Этот демарш писек тому подтверждение. Дело индивидуума адекватно оценить эти попытки и понять, к каким последствиям они могут привести.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

По закону после 8ми утра они имеют право шуметь если шум не превышает определенный уровень.
а теперь иди судись.

По закону они могут шуметь когда угодно.

Статья 20. Нарушение тишины и покоя граждан

1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан, путем использования телевизоров, радиоприемников, магнитофонов и других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли - киосках, павильонах, лотках; игры на музыкальных инструментах; криков, свиста, пения; использования звуковых сигналов охранной сигнализации автомобилей; использования пиротехнических средств, в том числе фейерверочных, за исключением действий, направленных на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации, также действий, связанных с отправлением религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий

[Kлетчатый]

Сообщение от Reader

Не понял Чаплин уже не гражданин и на него не распространяются соответствующие рамки УК и КоАП РФ? И с чего бы это он не может иметь собственного мнения? Во вторых, даже если это официальная позиция Церкви, не вижу ничего предосудительного. Про церковное общество я уже ответил.

Личное мнение у него есть, но задача у него накидывать в общество мнение церкви.

Сообщение от Reader

Попытки оказывать влияние на сложившуюся жизнь общества идут отовсюду. Этот демарш писек тому подтверждение. Дело индивидуума адекватно оценить эти попытки и понять, к каким последствиям они могут привести.

Согласен.

[Kamelia]

Kлетчатый, http://simvol-veri.ru/xp/o-molebnax....ie-cerkvi.html

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

Kлетчатый, http://simvol-veri.ru/xp/o-molebnax....ie-cerkvi.html

Это все замечательно. Но каким документом регламентируется сие действие?

[Reader]

Сообщение от Kлетчатый

Личное мнение у него есть, но задача у него накидывать в общество мнение церкви.

Не вижу противоречия.

Сообщение от Kлетчатый

Согласен.

Так вот, то что сделали данные девицы носит общественно опасный характер. И опасность не в том, что они сплясали в Церкви, а в том что они устроили провокацию с целью (У них ведь цель не просто ведь танцы) гражданского возмущения. И последующей оценки реакции государственных структур. Поэтому либеральное отношение к происшедшему не допустима, и реакция должна быть максимально жёсткой.

[Kлетчатый]

Сообщение от Reader

Так вот, то что сделали данные девицы носит общественно опасный характер. И опасность не в том, что они сплясали в Церкви, а в том что они устроили провокацию с целью (У них ведь цель не просто ведь танцы) гражданского возмущения. И последующей оценки реакции государственных структур. Поэтому либеральное отношение к происшедшему не допустима, и реакция должна быть максимально жёсткой.

Возможно. Но состава уголовного преступления в действиях нет.
Гражданского возмущения добилось РПЦ и власти начав раскручивать эту тему. Впаяли бы штраф или 5-10 суток все уже забыли давно про это.
А сейчас власти выставляют РФ страной где судят без состава преступления, а из законного суда сделали святую инквизицию