Как правильно бороться с ЖКХ

[lucy]

Сообщение от p.A.

lucy, так открывают потому, что топят дофига. Либо краны перекрывают на батареях. Но по факту цифра растет.

а я стал думать, что потому, что они для этого предназначены

[Афанасий]

Сообщение от lucy

Форточки для этого и предназначены, чтобы их открывали)
ну тогда платите

"Бесплатным бывает только сыр в мышеловке."

Есть ещё способ, он обсуждался не раз - обязывать - именно так - УК устанавливать "регулирующие устройства". Чтобы в зависимости от температурных условий - регулировать обогрев.
Но это видимо не выгодно никому. И из здесь присутствующих тоже.
Уже который год на форуме весной и осенью начинаются противоположнонаправленные просьбы. Включите- выключите.
И в результате, каждый год или отопление по полной - в 15 градусов.
Или холодные батареи в "нулевую" температуру.
Какая мне например разница - платить за отопление, которое я хоть как-то могу сам контролировать (теми же форточками и фрамугами)
Или платить за сжираемую обогревателем электроэнергию.
Но есть ещё выход - платить за антибиотики и противовирусные препараты. Приобретение которых неминуемо - после отключения батарей, например, на месяц раньше, традиционного графика.

[lucy]

Сообщение от Афанасий

"Бесплатным бывает только сыр в мышеловке."

Есть ещё способ, он обсуждался не раз - обязывать - именно так - УК устанавливать "регулирующие устройства". Чтобы в зависимости от температурных условий - регулировать обогрев.
Но это видимо не выгодно никому. И из здесь присутствующих тоже.
Уже который год на форуме весной и осенью начинаются противоположнонаправленные просьбы. Включите- выключите.

а теплосети тогда что будут делать, если УК должны за счет собственников установить регуляторы температуры в подвалах?

Сообщение от Афанасий

И в результате, каждый год или отопление по полной - в 15 градусов.
Или холодные батареи в "нулевую" температуру.
Какая мне например разница - платить за отопление, которое я хоть как-то могу сам контролировать (теми же форточками и фрамугами)
Или платить за сжираемую обогревателем электроэнергию.
Но есть ещё выход - платить за антибиотики и противовирусные препараты. Приобретение которых неминуемо - после отключения батарей, например, на месяц раньше, традиционного графика.

Вы-то для себя решили проблему открыванием форточек?

[Афанасий]

Сообщение от lucy

Вы-то для себя решили проблему открыванием форточек?

И прекрасно решил))))))

А УК - нужно когда-нибудь и поработать за свой счёт, а не за счёт потребителя.
Или опять же обязать решать проблемы именно с поставщиками.
Кстати в городе не одна, теплоснабжающая организация. Кроме "теплосетей" есть и другие.

Опять же все эти вопросы обсуждаются в этой и параллельной темах БВФ - уже не один год.

[panda12]

Афанасий,
lucy,
человек написал , что у него монолитный дом .
Монолитные дома - это новые дома .
Новые дома строятся со своим ИтП или котельной , в которых предусмотрена автоматическая регуляция в зависимости от температуры за бортом.

У меня в доме стоит такая. Но всё равно бывает , что очень жарко , как сейчас.
ПОЭТОМУ Я ПОДНИМАЮ ТРУБКУ ТЕЛЕФОНА И ЗВОНЮ В УК , ЧТОБ МНЕ УМЕНЬШИЛИ .

Если в УК не уроды сидят , а адекватные люди , то они пойдут на встречу и уменьшат отопление. Сложнее тем , у кого отопление централизованное , там на котельную нет никаких воздействий, так как котельной выгодно наибольшее наше потребление.

Вопрос у p.A стоял в том , почему ежемесячно потребление увеличивается.
Ответ здесь может быть такой ,что начиная с октября , температура воздуха понижается , следовательно потребление отопления увеличивается. Всё очень закономерно. Но боюсь мне не поверят, поэтому в очередной раз пытаюсь сказать человеку , что лучше всего лично обратиться в УК за разъяснениями.

[ioann999]

Сообщение от p.A.

lucy, так открывают потому, что топят дофига. Либо краны перекрывают на батареях. Но по факту цифра растет.

Если в доме стоит прибор учета тепловой энергии, то единственно верное решение в таком случае ставить краны на батареи, укутывать теплоизоляционным материалом транзитные трубы отопления (в т.ч. и в подвальных помещениях) и не допускать утечек теплоносителя из отопительной системы. Прибор учета считает температуру теплоносителя на входе, на выходе и объем прокачанной жидкости. Чем меньше разница температур на входе/выходе и меньше количество самого поданного теплоносителя, тем теоретически меньше будут итоговые суммы к оплате.

[lucy]

Сообщение от ioann999

Если в доме стоит прибор учета тепловой энергии, то единственно верное решение в таком случае ставить краны на батареи, укутывать теплоизоляционным материалом транзитные трубы отопления (в т.ч. и в подвальных помещениях) и не допускать утечек теплоносителя из отопительной системы. Прибор учета считает температуру теплоносителя на входе, на выходе и объем прокачанной жидкости. Чем меньше разница температур на входе/выходе и меньше количество самого поданного теплоносителя, тем теоретически меньше будут итоговые суммы к оплате.

я про это же, а если краны ставить заморочно и утеплять некому, то придется пользоваться форточками как как Афанасий и платить за перетопы, магнитиков же для отопления не бывает

[panda12]

http://s8.uploads.ru/D5JST.jpg

Сегодня достала по "Детскому миру" такую платёжку , глазам не поверила .
При наименьшем тарифе по городу на отопление -1236 ,45 руб./ Гкал
при площади квартиры -45,5 кв.м ,
моя квартира потребила отопления -1.8409 Гкал
т.о. , отопление составило - 2276,14 руб.

т.е. норма потребления на 1 кв.м = 0.04 (1.8409 Гкал/ 45.5кв.м)

но позвольте в другом доме за тот же месяц норма потребления составила на 1 кв.м = 0.022 , что в 2 раза меньше !!!

Следовательно я делаю выводы , что РЭК Центральный , как и в прошлом году, готовит афёру по банкротству , умыкнув все начисленные и оплаченные нами деньги за отопление.

Которые будут гаситься из бюджета нашего города , дабы не было социального взрыва.

Котельная подтверждает долги РЭКа Центрального за предыдущие месяцы, следовательно наши деньги продолжают уходить на лево .

Ну , где вы - форумные проправительственные проплаченные тролли , давайте восхваляйте нашу власть и всю воровскую систему по которой вы здесь дифирамбы поёте.
как вам нравится всё- это???


Уважаемые форумчане !

Выкладываю для вас копию жалобы в ЖИ ,
надеюсь , что вам пригодится.

ЖАЛОБА.

Прошу Вас проверить законность начислений по услуге «отопление» , выставленное ООО «РЭК Центральный» с1 октября по настоящее время .
Прошу Вас предоставить счета ( суммы в руб.) , товарно – транспортные накладные ( Гкал) от ГУП «Росразмещение» за тот же период .
Прошу Вас предоставить от ООО «РЭК Центральный» оборотно-сальдовую ведомость – ведомость оплаты форма №6, в которой указано, сколько в Гкал и руб. УК начислила собственникам.
Прошу Вас в случае выявления несоответствия , обязать ООО РЭК Центральный произвести перерасчёт по услуге «отопление».

Я , Ф.И.О. , являюсь собственником квартиры №.... по ул. Плехановская , г. Воронеж.
Домом управляет ООО «РЭК Центральный».

В платёжке за февраль 2014г. , я обратила внимание на превышающую норму по отоплению за тот же период в предыдущих годах , в 2 раза.
норма потребления на 1 кв.м = 0.04 (1.8409 Гкал/ 45.5кв.м)

Прошу принять все меры .


Копия квитанции прилагается.


То же самое направить на Краснознамённую 16
Начальнику Управления МВД России по г. Воронежу полковнику полиции
Котову Владимиру Александровичу

И просить привлечь к уголовной ответственности ген. директора ООО "РЭК Центральный» , который незаконно удерживает на расчётном счету и выводит с этого счёта деньги собственников вышеуказанного дома, предназначенные для расчёта с поставщиками коммунальных ресурсов.

Заявление.


Прошу Вас привлечь к уголовной ответственности ген. директора ООО РЭК "Центральный" , который незаконно удерживает на расчётном счету ил выводит с этого счёта деньги собственников вышеуказанного дома, предназначенные для расчёта с поставщиками коммунальных ресурсов.
Прошу Вас проверить законность начислений по услуге «отопление» , выставленное ООО «РЭК Центральный» с1 октября по настоящее время .
Прошу Вас предоставить счета ( суммы в руб.) , товарно – транспортные накладные ( Гкал) от ГУП «Росразмещение» за тот же период .
Прошу Вас предоставить от ООО «РЭК Центральный» оборотно-сальдовую ведомость – ведомость оплаты форма №6, в которой указано, сколько в Гкал и руб. УК начислила собственникам.
Прошу Вас в случае выявления несоответствия , обязать ООО РЭК Центральный произвести перерасчёт по услуге «отопление».

Я, Ф.И.О., являюсь собственником кв , д. .. ул. Плехановская , г. Воронеж.
Домом управляет ООО "РЭК Центральный» .

В платёжке за февраль 2014г. , я обратила внимание на превышающую норму по отоплению за тот же период в предыдущих годах , в 2 раза.
норма потребления на 1 кв.м = 0.04 (1.8409 Гкал/ 45.5кв.м)


Мне стало известно от соседей по дому , что РЭК Центральный не производит оплату за ресурсы нами оплаченные ГУП "Росразмещение".


В действиях ген. директора ООО РЭК Центральный» усматриваются все признаки преступления , предусмотренного п. «б» ч.2 ст.165 УК РФ – причинение имущественного ущерба в особо крупном размере путём обмана или злоупотребления доверием , прошу принять все меры реагирования.

Копия квитанции прилагается.

[ForS]

да из тех кто здесь сладко поют, есть такие которые работают в этой сфере

[Зеня]

Сообщение от panda12

Если в УК не уроды сидят , а адекватные люди , то они пойдут на встречу и уменьшат отопление. Сложнее тем , у кого отопление централизованное , там на котельную нет никаких воздействий,

собственники имеют полное право и(или) обязанность (см ФЗ-261) оснастить узел ввода устройствами которые позволят им регулировать кол-во ресурса в зависимости от погодных условий ..а прежде чем пенять на котельную надо разобраться в своих обязанностях и их границах
ПС
отопление централизованное и при наличии ИТП )))

[panda12]

Сообщение от Зеня

собственники имеют полное право и(или) обязанность (см ФЗ-261) оснастить узел ввода устройствами которые позволят им регулировать кол-во ресурса в зависимости от погодных условий ..а прежде чем пенять на котельную надо разобраться в своих обязанностях и их границах

да ,да собственники много чего сейчас имеют право , только по факту все эти права не работают ,давайте говорить на чистоту. )))

Сообщение от Зеня

ПС
отопление централизованное и при наличии ИТП )))

согласна.
неправильно и некорректно выразила свою мысль. )))

[panda12]

http://maxpark.com/community/1574/content/2610515

На сайте Прокуратуры Республики Башкортостан (РБ) 1 февраля с.г. как гром среди ясного неба прозвучала новость «Прокуратура пресекла незаконное навязывание услуг посредника при оплате жилищно-коммунальных услуг»

31 января 2013 года высокий суд дал путёвку в жизнь 3 юридическим фактам.
1.Признал незаконным поступление коммунальных платежей уфимцев на банковский счёт этих посредников (РКЦ), с которыми у горожан не было никаких договорных отношений.
2.Обязал исключить из платёжных документов уфимцев банковские реквизиты этих посредников.
3.И запретил оплачивать услуги ЖКХ этим посредникам.

ПОЧЕМУ?
Потому что по ЗАКОНУ надо оплачивать услуги ЖКХ только на расчётный счёт УО (ТСЖ), а не каким-то третьим мошенникам и мутным незаконным посредникам.

ВЫВОДЫ.
1.Представляемый гражданам на всей территории России платёжный документ, в котором указаны реквизиты таких посредников, имеет признаки подложного документа с целью извлечь пользу, выгоду и другие свойства документа для участников незаконных финансовых схем. Такой документ, естественно, не подлежит никакой оплате. Ибо это «филькина грамота».
2.Те граждане России, которые по тем или иным причинам не платили и не платят за услуги ЖКХ на расчётные счета таких посредников, теперь не могут называться должниками и приобретают статус законных неплательщиков. В отношении их не могут применяться никакие санкции. Ибо они могли и могут заявлять: мы рады платить за услуги ЖКХ на расчётный счет УО, но эта обязанность заблокирована посредниками.
3.Те же граждане России, которые уже пострадали от незаконных действий судебных приставов и коллекторских агентств, теперь имеют полное право обратиться в судебные инстанции с жалобами по вновь открывшимся обстоятельствам.



ЦЕНА повсеместно сложившейся ситуации в жилищно-криминальном хозяйстве всей России калькулируется из 3 составляющих:
1.Насаждение культа юридической безграмотности граждан!
2.Правовая дебилизация граждан.
3.Вовлечение граждан в незаконные финансовые операции с целью сделать их соучастниками и строителями неправового государства.

А теперь ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (УЛИКИ) отсутствия единства судебной практики и законности, подрыва основ конституционного строя на территории России по причине отсутствия верховенства федеральных законов в части заявленной темы на всей территории России, в том числе Татарстана.
Я уже в течение нескольких лет не плачу на расчётный счёт такого посредника, как ООО «Расчётный центр ЖКХ Московского района» г. Казани. А заплатить по ЗАКОНУ на расчётный счёт ООО «Управляющая компания ЖКХ Московского района» г. Казани мне не даёт так называемая местная, именуемая в простонародье «шайка».

[panda12]

http://conscious-2.livejournal.com/68428.html

Монополия расчётных центров в ЖКХ незаконна. Решение Верховного суда респ.Башкирия

conscious_2
5 февраля, 2013
ВС обязал управляющие компании Уфы работать без муниципальных посредников
Верховный суд Башкирии признал незаконной монополию администрации Уфы по сбору коммунальных платежей с населения. Лишним посредником в цепочке сбора платежей суд счел муниципальное Управление жилищного хозяйства (МУП УЖХ). В прокуратуре отмечают, что в первую очередь решение суда коснется восьми крупнейших городских управляющих компаний, подконтрольных администрации, но в дальнейшем планируют применить эту схему на весь городской ЖКХ. Эксперты видят в этом как позитивные, так и негативные последствия для собственников жилья.

Управляющие компании Уфы смогут без участия муниципальных посредников, а именно минуя МУП «Управление жилищного хозяйства», взимать коммунальные платежи с собственников жилья. Такое решение приняла в прошлый четверг апелляционная инстанция Верховного суда республики, удовлетворив тем самым антимонопольные претензии городской прокуратуры. Судебное разбирательство надзорного ведомства, выступившего в защиту неопределенного круга лиц, и администрации по поводу того, кто должен контролировать финансовые потоки городского УЖХ, длилось больше года. Оборот ЖКХ Уфы оценивается участниками рынка в 10–12 млрд руб. в год.
Вчера ВС изготовил мотивировочную часть судебного решения, указав в нем, что отменяет прежнее решение Кировского суда Уфы и обязывает МУП УЖХ и восемь крупнейших управляющих компаний (ОАО УЖХ Орджоникидзевского, Кировского, Калининского, Октябрьского, Советского, Демского, Ленинского, а также УЖХ Сипайлово) указывать в квитанциях о квартплате банковские реквизиты непосредственно управляющих компаний.
МУП УЖХ Уфы являлся платежным агентом и монополистом по сбору квартплаты от собственников жилья на протяжении ряда лет. Его филиал Единый расчетный кассовый центр (ЕРКЦ) аккумулировал средства от собственников жилья, затем перечисляя их районным УЖХ, частным управляющим компаниям и поставщикам ресурсов. Сохранив контроль над финансовыми потоками в ЖКХ, администрация пыталась минимизировать злоупотребления неблагонадежных управляющих компаний. В прокуратуре сочли, что при наличии муниципального монополиста население лишается законного права работать с УК без участия платежного агента. Прокуратура выяснила, что МУП УЖХ не в 100% случаев зачисляет деньги от собственников на специализированный счет с ограниченным набором операций, а кроме того, берет за свои услуги 2,3%, включая эти комиссионные в плату за содержание и ремонт жилых помещений (см. „Ъ” от 11 апреля 2012 года). Ежегодный размер комиссионных ведомство оценило более чем в 200 млн руб., отметив, что муниципальный посредник не находится в договорных отношениях с собственниками жилья.

Районные УЖХ Уфы были созданы в 2008–2010 годах, с целью исполнения ФЗ о реформировании ЖКХ и для получения средств по линии Фонда содействия РЖКХ. Де-факто контроль над комплексом сохранила городская администрация — через МУП «УЖХ Уфы» и ОАО «Инвестиционное агентство». По данным администрации, восемь ОАО УЖХ районов управляют приблизительно 95% многоквартирных домов в городе, частные УК — оставшимися 5%.

С января этого года МУП «УЖХ Уфы» был разделен надвое: муниципальное бюджетное учреждение «УЖХ Уфы» и МУП ЕРКЦ. За январь этого года собственники жилья получили квитанции с указанием реквизитов МУП ЕРКЦ.
Собеседник в администрации города сказал „Ъ”, что мэрия будет обжаловать решение в кассационной инстанции. По его мнению, схема, которую отстаивает прокуратура, в итоге приведет к росту квартплаты. «ЕРКЦ за счет большого оборота средств работал с банками под 0,8%, а с отдельных управляющих компаний банки будут брать от 1,5% и выше, под меньший процент они работать не будут,— полагает собеседник.— Кроме того, эта схема подойдет далеко не всем управляющим компаниями, их многих заметно усложнится, так как все расчеты им придется делать самим».
В прокуратуре Уфы „Ъ” заявили, что решение ВС вступило в силу и в первую очередь его должны исполнить восемь управляющих компаний, подконтрольных муниципалитету. Затем при помощи мер прокурорского реагирования ведомство планирует распространить использование схемы на прочие УК. Отсутствие муниципального контроля над финансовыми потоками в ЖКХ будет способствовать усилению конкуренции в отрасли и улучшению качества услуг, считают в ведомстве. При этом собеседник в прокуратуре признает, что «на какое-то время это, возможно, создаст почву для финансовых злоупотреблений со стороны управляющих компаний, которые получат прямой доступ к платежам населения». «Возможности увода денежных средств, конечно, есть, но этот процесс пережили многие другие регионы России. Это необходимый этап входа в рынок»,— отметил собеседник.
Председатель правления общественного движения «Башдомком» (работает под эгидой партии «Единая Россия») Арсен Нуриджанов полагает, что вслед за упразднением «жесткой вертикали в ЖКХ нужно делать следующий шаг — переходить к разукрупнению муниципальных управляющих компаний». А председатель общественного движения «Защита жилищных прав граждан Уфы» Альберт Хабиров полагает, что «раз платежи в пользу МУП УЖХ взимались незаконно, жители имеют полное право потребовать их пересчета и возврата».
В то же время директор ООО «Домоуправление „Южный”» (управляет 50 домами в южной части города) Владислав Афанасьев отмечает, что последствия могут оказаться и негативными для отрасли. «С одной стороны, когда ломается любая монополия, это всегда лучше, так как появляется конкуренция. С другой — наличие любой системы все же лучше, чем ее отсутствие. Управляющие компании в городе есть разные, и не все из них действительно готовы взять на себя все функции, которые исполнял ЕРКЦ»,— резюмировал он.

[gdv]

Сообщение от panda12

http://maxpark.com/community/1574/content/2610515

На сайте Прокуратуры Республики Башкортостан (РБ) 1 февраля с.г. как гром среди ясного неба прозвучала новость «Прокуратура пресекла незаконное навязывание услуг посредника при оплате жилищно-коммунальных услуг»

хотелось бы посмотреть на конкретный документ, а не фонтан эмоций, что там за посредники были - карманные однодневки?
мы в свое время вполне сознательно ушли от того чтобы платить на счет ТСЖ, и стали пользоваться услугами МУП МИВЦ, так как:

1. у руководства ТСЖ при этом меньше возможностей "замутить схемы" и стырить денежки, поскольку в распоряжение ТСЖ перечисляются только суммы по ст. содержание и ремонт, а коммуналку МИВЦ перечисляет поставщикам напрямую
2. экономия на налогах, так как обороты по счету ТСЖ гораздо меньше
3. экономия на банковских комиссиях (сейчас наверное уже не актуально)
4. меньше работы бухгалтеру и ревизорам

претензий к работе МУП МИВЦ вроде не было никаких за все это время, перечисляют без задержек.

[panda12]

Сообщение от gdv

какой народец, такая и вертикаль. увы...

ещё скажи мне , что ты не Санди )))

Сообщение от gdv

претензий к работе МУП МИВЦ вроде не было никаких за все это время, перечисляют без задержек.

сегодня явно не Ваш день .
Ваша голова совсем не хочет думать и читать?

Здесь и сейчас мною поднят вопрос , о незаконности в принципе Расчётных центров.

Посредник может быть, по ЖК РФ, только один - УК ( ТСЖ).
А все остальные нагромождения , в виде расчётных центров, придуманы ворами во власти , чтоб деньги за воздух брать.

[panda12]

Сообщение от gdv

1. у руководства ТСЖ при этом меньше возможностей "замутить схемы" и стырить денежки, поскольку в распоряжение ТСЖ перечисляются только суммы по ст. содержание и ремонт, а коммуналку МИВЦ перечисляет поставщикам напрямую

откуда вам это известно ?
чтоб деньги не тырились должен работать закон о спец. счёте 408 ... ФЗ- 103.
только тогда они будут расщепляться на уровне банка и направляться на прямую поставщикам.
У нас в городе - этот закон ФЗ-103 не работает.
поэтому отвечать за своего председателя ТСЖ так уверенно , я бы вам не советовала.
Без 408..., всё будет зависеть от порядочности и честности председателя ТСЖ.

Без 408.. ,есть небольшая возможность направлять деньги поставщикам на прямую , если УК или ТСЖ напишут служебные письма в расчётные центры , что поставщиком услуги является РСО , но это редкость .
ВКП точно так не работают , они никогда не откажутся от денег РСО.

Сообщение от gdv

2. экономия на налогах, так как обороты по счету ТСЖ гораздо меньше

ух , ты.
какие такие налоги , которые УК ( ТСЖ) не платят , а тут им вдруг придётся платить?

Сообщение от gdv

3. экономия на банковских комиссиях (сейчас наверное уже не актуально)

комиссия платится :
и банку , за обслуживание платёжек

и Расчётному центру.
Причём РЦ грабительские проценты - 6% от суммы в платёжке , что опять нарушение , так как было постановление брать комиссию по 1,5 руб за строку в квитанции.
Но кто ж от таких кушей откажется? Деньги с воздуха брать у населения.

Сообщение от gdv

4. меньше работы бухгалтеру и ревизорам

к чему написал?
бухгатер на работу ходит , деньги получает
Что значит у бухгалтера меньше работы , если это его прямые обязанности ?


gdv, ЖКХ , ТСЖ- явно не ваш конёк .
Может вы что-то и читали , но от практики Вы слишком далеки, чтоб пытаться здесь давать какие- либо дельные советы .
только людей вводите в заблуждение.
Хотя вы- тролль и это ваша прямая обязанность , Вы за это деньги получаете от партии власти.

[I'am]

Сообщение от panda12

какие такие налоги , которые УК ( ТСЖ) не платят , а тут им вдруг придётся платить?

Все вам правильно говорят. Центрам не придется ничего дополнительно платить, так как они работают как агенты. А вот УК/ТСЖ которые на УСН сидят от дополнительного оборота заплатят минимум или 1% или 3% в зависимости от выбранной системы УСН.

Сообщение от panda12

к чему написал? бухгатер на работу ходит, деньги получает. Что значит у бухгалтера меньше работы , если это его прямые обязанности ?

Начну с того что адекватную цену за правильное бухгалтерское ведение УК/ТСЖ мало кто платит, следовательно нормальные люди там просто не работают. Это просто не выгодно углубляться в такую узкую специфику, которая потом не пригодиться, когда за те же трудозатраты можно получать больше работаю с обычными ООО.

Следовательно если бухгалтеру меньше работы, то есть шанс что он меньше наворотит. Хотя конечно как повезет.

[panda12]

Сообщение от I'am

Все вам правильно говорят. Центрам не придется ничего дополнительно платить, так как они работают как агенты. А вот УК/ТСЖ которые на УСН сидят от дополнительного оборота заплатят минимум или 1% или 3% в зависимости от выбранной системы УСН.

спец. счёт 408... и проблемы с налогами от дополнительного оборота , решены.
все деньги поставщиков идут на прямую РСО.

Да даже, если без 408 ...
У меня есть УК Лад , которая на прямую работает с собственниками , сама платёжки печатает и т.д. ....
На налоги с дополнительного оборота не жалуется.
Значит не так уж и страшно работать без посредничества расчётного центра , наверное есть СВОЯ выгода.
Но это только Ук Лад сможет нам пояснить , он читает форум , может ответит и расскажет.

Меня интересует другой момент.
Почему у нас не исполняются ВООБЩЕ НИКАКИЕ ЗАКОНЫ или исполняются , но в совершенно извращённом состоянии - не в том как задумывал законодатель?

( О более глобальном , что весь принцип построения ЖК РФ- не верен , сейчас не буду ) ))).

Сообщение от I'am

Центрам не придется ничего дополнительно платить,

Мы РЦ платим 6 % с суммы платёжки.
И этого более чем достаточно.
На каких ЗАКОННЫХ основаниях РЦ берёт 6% от суммы отопления , воды , света , содер. и ремонта? РЦ воду не поставляет , полы не метёт .

А нет этих законных оснований - НИКАКИХ !
РЦ -воровской посредник и всё !

[lucy]

Сообщение от panda12

спец. счёт 408... и проблемы с налогами от дополнительного оборота , решены.
все деньги поставщиков идут на прямую РСО.

Да даже, если без 408 ...
У меня есть УК Лад , которая на прямую работает с собственниками , сама платёжки печатает и т.д. ....
На налоги с дополнительного оборота не жалуется.
Значит не так уж и страшно работать без посредничества расчётного центра , наверное есть СВОЯ выгода.
Но это только Ук Лад сможет нам пояснить , он читает форум , может ответит и расскажет.

Меня интересует другой момент.
Почему у нас не исполняются ВООБЩЕ НИКАКИЕ ЗАКОНЫ или исполняются , но в совершенно извращённом состоянии - не в том как задумывал законодатель?

( О , более глобальном , что весь принцип построения ЖК РФ- не верен , сейчас не буду ) ))).

потому что никто не жалуется и ситуация зашла очень далеко, так далеко, что обслуживающий персонал оказывает подавление с применением юридических сил, оплачивая их с дохода, получаемого с нас, жителей.

[panda12]

Сообщение от lucy

потому что никто не жалуется и ситуация зашла очень далеко, так далеко, что обслуживающий персонал оказывает подавление с применением юридических сил, оплачивая их с дохода, получаемого с нас, жителей.

жалуются, жалуются...
только ниточки все ведут в Москву , на том все жалобы и заканчиваются.

шутка ли?
60 % счётчиков ОДПУ по отоплению в городе в основном в старых домах перепрограммированы на увеличение потребления.
доказать полиция ничего не может по ряду причин и одна из них - статья за мошенничество так составлена законодательной воровской властью , что под неё трудно кого-либо запихнуть , а вторая озвучена выше - это крыша в Москве в виде депутатов гос.думы и силовиков с большими погонами.

тарифы , рассчитанные ГУТом , завышены в несколько раз.
Антимонопольная служба молчит.

[lucy]

Сообщение от panda12

жалуются, жалуются...
только ниточки все ведут в Москву , на том все жалобы и заканчиваются.

шутка ли?
60 % счётчиков ОДПУ по отоплению в городе в основном в старых домах перепрограммированы на увеличение потребления.
доказать полиция ничего не может по ряду причин и одна из них - статья за мошенничество так составлена законодательной воровской властью , что под неё трудно кого-либо запихнуть , а вторая озвучена выше - это крыша в Москве в виде депутатов гос.думы и силовиков с большими погонами.

тарифы , рассчитанные ГУТом , завышены в несколько раз.
Антимонопольная служба молчит.

единичные жалобы удобно скрывать.
коллективных жалоб с митингами и СМИ нету. да и кто пойдет? работы, дети, семьи... вечернее ТВ - оплатой за коммунальное хозяйство люди откупаются от видимых проблем, и прячутся в повседневности. благодатное поле для процветания казнокрадства и взяточничества

[gdv]

Сообщение от panda12

спец. счёт 408... и проблемы с налогами от дополнительного оборота , решены.
все деньги поставщиков идут на прямую РСО.

Да даже, если без 408 ...
У меня есть УК Лад , которая на прямую работает с собственниками , сама платёжки печатает и т.д. ....
На налоги с дополнительного оборота не жалуется.

а что означает "у меня есть УК Лад"?

[Афанасий]

Сообщение от panda12

тарифы , рассчитанные ГУТом , завышены в несколько раз.
Антимонопольная служба молчит.

Это очень сильно заметно)
Только не понятно почему молчат и общественные организации. Различные палаты и советы по ЖКХ.
Ни разу не слышал, чтобы были заданы вопросы по тарифам ЖКХ, например Гордееву или Гусеву.
Центральные Счётные палаты - заняты другим. Они "топят" Чубайса. Очень долго и нудно)))

[panda12]

Сообщение от lucy

коллективных жалоб с митингами и СМИ нету. да и кто пойдет

Пошли бы , если бы общественные организации , организовали и согласовали эти митинги.
В 2000 году , вся площадь Ленина была занята восставшими бабушками , при грозящем повышении тарифов ЖКХ на ресурсы.
Рост был на время остановлен.

Ссыковатая власть не любит , когда народ волнуется.

И это при том , что в то время ещё вообще не было такого законодательного беспредела . Не было - ни ОДН , ни частных УК со своими фальшивыми ОСС и протоколами , тариф на сод. и ремонт был фиксированный и у всех одинаковый и т.д.

И люди вышли .
Думаю , что сейчас бы бегом побежали . Причём осознано , без 500 руб . , которые обычно власть выдаёт на СВОИХ показушных митингах или загоняя силком из под палки.

да , вот только молчат наши общественники , боятся свою работу потерять , больно сильно им гайки затянули , шевелиться совсем не могут , да и не хотят )))

И СМИ такое же убогое в нашем городе.

[lucy]

Сообщение от panda12

Пошли бы , если бы общественные организации , организовали и согласовали эти митинги.

И СМИ такое же убогое в нашем городе.

не исключено, что они существуют для сдерживания населения, так оттягивается время, а платежи поступают.

[lucy]

https://www.youtube.com/watch?v=0w5B...utu.be&t=31m4s

Семинар Школы Активного Горажанина (Партия "Яблоко") "Права граждан в сфере ЖКХ" в Нижнем Новгороде 2012 г.
Про г.Воронеж.

[panda12]

http://www.youtube.com/watch?v=2LOHj...ature=youtu.be

С 23 минуты фильма - самое важное .

[panda12]

http://6iflp.fuckrkn.me/919993.html

http://ns-initiative.livejournal.com/227528.html

http://basmanov.livejournal.com/2503563.html

http://basmanov.livejournal.com/2503165.html

[DommoD]

Имеют ли право провайдеры вести свои коммуникации по наружней стене дома и должны ли согласовывать как пройдет магистраль с ТСЖ?

[panda12]

Сообщение от DommoD

Имеют ли право провайдеры вести свои коммуникации по наружней стене дома и должны ли согласовывать как пройдет магистраль с ТСЖ?

самовольно провайдеры ничего не имеют право использовать.

провайдеры обязаны все действия по использованию общего имущества ( а стены дома- это общее имущество ) согласовывать с лицом наделённым такими полномочиями общим собранием собственников.

если собственники решением Общего собрания (не менее 2/3 от общего числа собственников по площади ст.44 ЖК РФ) , оформленным в протоколе ОСС , наделили полномочиями по заключению договоров об использовании общего имущества ТСЖ , УК , председателя Совета дома или любого собственника , то соответственно с каждым из них , но ТОЛЬКО по решению Общего собрания .