Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Россия мы CCCP vol.4 |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
03.07.2013, 22:44 | #691 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Цитата:
А ты знаешь,что нет статистики по советским военнопленным перешедшим на сторону врага под угорозой концлагеря. Это уже позднее в показаниях данных советским органам они все твердили как один мол перешел под угорозой концлагеря. Так то вот.Только,что бы спасти себя они говорили так как было выгодно им-что бы вышку не получить. Далее. По борьбе с большевиками. Ну естественно далеко не все боролись с клятым большевистским режимом. Хотя и были такие. Идейные. "Хоть с чортом,но против большевиков". И было еще такое сейчас по памяти воспроизведу " Россия захвачена и угнетается жидомассонской большевистской кликой. Поэтому ни СССР ни граждане СССР добровольно служащие режиму ни являются русскими по сути" Поэтому их можно убивать и резать дабы искоренить клятый большевистский режим и их пособников. Я не беру украинцев и прибалтов-там то как раз национально-освободительная борьба против советской оккупации была. Но освободив от большевиков-оккупантов свои страны-прибалтов более касается-они так "увлеклись"процессом,что "освободили"территории Пскова,Новгорода,Смоленска,Витебска-от пособников большевиков. Были и такие,которых мобилизовывали оккупационные администрации-вот у этих выбора не было. Или служить или на работы в Германию. Предпочитали служить. А вот что касается моих остбатальонов их аж 78 было-вот эти другой коленкор. Они прекрасно знали,что ничего от немцев они не получат -кроме пайка,но и объснить все их действия жаждой жизни и пайки как это делалось в СССР,если о них речь потихому вели-нельзя. |
|
03.07.2013, 22:52 | #692 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
И это так. За исключением казаков. Казаки были и использовались в боевых операциях Вермахта. Но там и не мальчики служили-большинство из них прошли гражданскую. Не первая война.Опыт был реальный.
|
04.07.2013, 07:32 | #693 | |
Форумец
Сообщений: 7,766
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Представьте себе что власть наказала того или иного или отняла чего, справедливо или несправедливо, будут это большевики, монархисты, или демократы совершенно неважно. Кто-то станет её ненавидеть а другой не очень, третий простит и забудет. Или всякий будет её считать своим врагом?
Цитата:
Клубен, вся дискуссия сводится к вопросу- за что и против чего-кого обычно воюют. Так давайте разберёмся с этим вопросом и поставим точку. За идею воюют? Из чувства мести, ради ништяков, от страха или чтобы боялись, за своё добро, за племя, ну ещё за что, за независимость. За что воюют более упорно и ожесточённо? |
|
04.07.2013, 08:55 | #696 |
Матёрый
|
Слежу за темой - уж больно страница коллаборационизма в нашей новейшей истории темна.
|
04.07.2013, 11:23 | #698 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Ну в принципе Рур прав-поставив казалось банальный вопрос.
Ибо если отвечать на него как общепринято-то тогда и проблемы не существует. Все можно объяснить малодушием,обстоятельствами,пропагандой,добавив порцию идейных врагов-куда без них и вопрос закрыть. или как сейчас модно стало обвинить в фальсификации типа истории. Все это можно сделать,но повторяюсь-это не приблизит к объективному пониманию сути проблемы. Если оно,конечно еще возможно. |
04.07.2013, 13:42 | #699 | ||||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Петр Петрович Вершигора начал войну рядовым в должности командира взвода , а закончил генерал-майором. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось vinhester; 04.07.2013 в 14:24. |
||||
05.07.2013, 08:33 | #702 |
Матёрый
|
|
05.07.2013, 08:56 | #703 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Соврать не соврать,а вот интерпретировать свою точку зрения это да.
Особенно нравится биография Вершинина. Рядовой в июне 1941 и подполковник в июне 1942. Это где так у нас звания за год получить можно было? К Ковпаку он попал будучи командиром РДГ "Лезвие" Та был еще один персонаж Петр Брайко-Герой Советского Союза. Командующий внутренними войсками МВД Казахстана после войны. Вот Брайко попал к Ковпаку буквально из леса. Среди партизан и во время и после войны ходили одни неприятные разговоры про этого героя. Он войну начинал погранцом. Говорят сдался в плен немцам,потом служил в полиции,потом сбежал к Ковпаку. После войны Брайко был осужден к 10 годам ИТЛ-потом реабилитирован- и кстати дослужился до командующего внутренними войсками союзной республики. Вот он запустил такую утку,которая гуляет до сих пор. вместо командирского рвения "по-прежнему равнодушен не только к полевым и условиям борьбы с противником, в горах он совсем профан, но как любит повторять чужие мысли, и страшно глуп и хитер, как хохол"-это характеристика Ковпака данная ему Рудневым. Вот отношения этй троицы Вершинин,Руднев,Ковпак-до сих пор темный лес. Вершигора-сотрудник ГРУ. Руднев-сотрудник 4 зафронтового управления НКВД. А Ковпак-хороший говорят дядько был. Общался с одним человечком,который еще Сидора видел-он к ним в пионерлагерь с рассказами приезжал. Травил анекдоты и учил пионеров матюгам. Ну после типового рассказа о своих подвигах. Последний раз редактировалось CLUBEN; 05.07.2013 в 09:16. |
05.07.2013, 11:12 | #704 | ||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Как скажешь...))..только шаблонов идеологических еще не выстроили , Сталин умер , а Хрущев еще не начал , проскочили аккурат мемуары.
Цитата:
Хлеб проедают не просто так , и сдается пропа******ством в сети дохрена занимается.... Цитата:
М-да чудес не бывает , вот и намекаю. Вроде советская власть ему больше нравилась , чем батраком голодранцем в РИ , там есть и про это. Ну так вот и намекнул , мемуары можно между строг читать , там ответ есть . |
||
05.07.2013, 13:34 | #705 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
|
||
05.07.2013, 13:41 | #706 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
Не в сети |
Мемуарная литература имеет место быть.
Но для меня только как один из источников интерпретации событий. Так же еще помните,что с любым мемуарным источником работает куча редакторов и зачастую они или выбрасывают целые куски или наоборот вставляют,делая склейки. |
05.07.2013, 17:12 | #710 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Чинят, красят и показывают. И снова чинят, красят и показывают. Бабло из бюджета течет. Ляпота!!!
Даже из Перу вертолёт припёрли, потратив тонны соляры, чтобы покрасить и показать! В отличии от педерастии, маразм Господ из российской власти уже не лечится... |
05.07.2013, 17:24 | #712 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Они самые! Во главе со Сталиным, Лениным и Марксом!
А теперь, комплексы воссоздают по чертежам клятых буржуев, выкраденных из Пентагона. Только, единственное, денег нехватает, и работы будут завершены где-то, предположительно к 2080-му году. Будет около 100 комплексов, по 0.87 комплекса в год, стахановскими темпами! Затем, их продадут, а на вырученые деньги начнут строить новые. Армия должна быть прозрачной, как экономика! Без этого не живут так называемые цивилизованные страны. |
05.07.2013, 17:32 | #714 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Там проблемы сейчас две. не решили еще делать с легкой ракетой или как раньше со средней. С давешней ракетой на путь нагрузка очень большая, приходится делать спецвагоны и таскать тремя локомотивами. зато конечно забрасываемый вес приличный. А с легкой ракетой маневреность и маскировка зато будут куда выше. И вторая - пока некому делать ракету. раньше ее хохлы делали на Южмаше делать-то начали. Я с отцом разговаривал на эту тему. Но он сказал, что больше в этот проект не полезет, уж очень большая нагрузка, возраст уже не тот. Будет только консультировать. |
|
05.07.2013, 18:08 | #715 | ||
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Цитата:
А что сами-то не "лезете"? Молодой, красивый, на англицком шпарите аки британец! Круче! В Ельце смастерили катапульту Цитата:
|
||
05.07.2013, 18:18 | #716 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|