Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[savage_angel]

Соло, не спорю о том что вы жили в СССР намного в более сознательном возрасте чем я) и в основном да,я знаю со слов. Но) знаете, я как то привыкла доверять тем людям которые старше вас) и через ОЧЕНь многое прошли в своей жизни) и уж больше они знают и могут судить о том времени.

[Соло]

Сообщение от Wally

Соло, я хотел обойти на своей яхте вокруг света, неторопясь так, вдумчиво... повествыйте, как же это мне в СССР было реализовывать? Да, вот такая у меня задумка была и есть... но сейчас-то я ее реализую

А как этому человеку удалось это сделать в СССР? Вероятно, и на яхту даже самому тратиться не пришлось, государство предоставило. Федор Конюхов зовут товарища.
http://www.konyukhov.ru/biografia/cruise/index.shtml
Может все же всё от вас самого зависело? Почему он смог, а вы лишь мечтали? Потому что мечтать проще, чем сто-то делать для своей мечты.

[Silver Stone]

50/50

[Красный]

Сообщение от Wally

Молодой, блин, человек!
Вы здесь сидите, судя по кол-ву посто, давно. Я же совсем недавно зашел.
Я в сети еще с фидошных групп начинал, потом юзенетовских. Форумов на своем веку пересмотрел много и разных. Сходу не увидел, да и не искал потом. Так как не предвидел сразу нужды. Вот и решил, что возможно ограниченно это, так делают нередко для облегчения сервера.
Но, во первых, когда сказали, что есть, так сразу же сам и нашел. во-вторых, не вижу ничего зазорного в спросить более опытных местных завсегдатаев. зачем все шишки набивать на собственном лбу, если можно поучиться у кого-то?
А, В-третьих, Вам что, фото не понравились??

Во-первых, не сам. А после того ,как Вам показали картинки со стрелками и комментариями.
А во-вторых, мой "ученый" друг, высшее образование, паче того, ученая степень, о коей Вы напоминаете на каждом шагу - предполагает определенный уровень работы с информацией. Если бы ученик 7 класса средней школы не разобрался - как загрузить фотографии на форум и безапелляционно заявил, что "форум не поддерживает загрузку фотографий" (С) - это простительно. Но эта же безапелляционность непростительна ученому, коим Вы себя пытаетесь представить

[Sandy]

Сообщение от Петер

А страну, по вашему выражению, просрали с подачи Меченного, чем эта падаль сильно гордится. Пятая колонна, знаете ли

ага ага.. а скажите мне с Мехзавода некто Часовских и Малышев бюджетные деньги 3,14здил десятками миллионов баксов в 90-е тоже с подачи Горби?
а контора которая АГРОчтототамИНВЕСТ в которой утонули бабки выделенные на сельское хозяйство и которая благополучно закрылась в 2000 -е это ТОЖЕ Горби виноват? а Горби это кто был разве не Генеральный секретарь ЦК КПСС? и разве не ВЫ за него голосовали как за президента? или после 91-го в аппарате сидели не ТЕ ЖЕ чиновники что и ДО?

[Петер]

Сообщение от Соло

Хотя могут опять пороть чушь в стиле ЕР

Не. Там хоть и редиски, но политкорректные А тут, скорее, стиль атамана Бурнаша - в бессильной злобе...

[EUGEND]

Сообщение от Кот Баюн

т.е. опять отсутствие конкуренции и замкнутость системы. как следствие - не будет развития технологий, ибо незачем - и опять товары говеного качества, приподносящиеся народу как "самое лучшее в мире".

-а вы не заметили что западные товары как то автомобили, аудио-видео-бытовая техника становиться гавённее год от года, и это происходит как раз из за отсутствия конкуренции, и замкнутости системы, имя которому- глобализация

[Соло]

Сообщение от Sandy

ведь это ВЫ в 80-х 90х страной рулили... ну и куда ВЫ ее дели?

В начале 90-х вы уже были вполне дееспособны и даже могли голосовать и выбирать власть. Так что ответьте сначала сами. Или вы предпочитаете как всегда ни за что не отвечать?

Сообщение от Vadag

Да, только вот к государству этот народ оношения не имел ни тогда, ни сейчас.

Тогда имел, самое что ни есть прямое. Сейчас - не имеет. Народ во власти даже никто не представляет, одних капиталистов - олигархов.

Сообщение от Wally

Держите тетку в тонусе, не давайте ей спуска, а прочих комми - в загончике.

Стаю организуешь? Не поможет...А сам сыканул....

Сообщение от Archy

вот те простой пример у меня 2 дома в ЮС как бы я их при комми имел?
или 5 машин? а?

Эммигрировал бы и имел. Нашел чем хвалиться - юсовскими картонными домами. Вот смех-то! А зачем тебе 5 машин? Ты больной, да?
А здесь в России что делаешь тогда? Бабло зашибаешь? Или ты оттуда здешний народ жизни учишь? Колись.

Сообщение от Wally

Меня здесь ценят,

Если бы ценили, то и деньги на науку дали. Не ври.

Сообщение от Wally

У меня ведь тоже заграничные дома имеются

Ну да, пара бараков в Гарлеме, как и у Арчи.
Вот только на науку для полного счастья не хватает...

Сообщение от Петер

Что, хамство как метод ведения дискуссии?

Для этой стаи подобное - система. Особенно, когда из в теме сразу несколько. Табаки....

[Sandy]

немношко цитат

Александр Яковлевич Ковалёв (р. 30 сентября 1942 года)
С 1964 по 1966 год — машинист тепловоза на заводе оборонной промышленности (г. Воронеж). С 1966 по 1972 год — мастер, старший мастер завода тяжелых экскаваторов им. Коминтерна (г. Воронеж). С 1972 по 1977 год — старший мастер тепловозоремонтного завода им. Дзержинского (г. Воронеж). С 1977 по 1980 год — мастер участка, инженер-технолог, инженер-конструктор, начальник отдела снабжения, старший мастер механического завода №6 города Воронеж. В 1980 году — старший инженер-диспетчер в воронежском производственном объединении кузнечно-прессового оборудования им. Калинина. С 1980 по 1987 год — заместитель начальника цеха, начальник отдела материально-технического снабжения производственного объединения по выпуску тяжелых экскаваторов им. Коминтерна. С 1987 года — заместитель генерального директора, с 1988 по 1991 год — генеральный директор производственного объединения по выпуску тяжелых механических прессов «Воронежтяжмехпресс».
Избирался народным депутатом РФ и депутатом Воронежского городского Совета.
Являлся членом КПСС до 1991 года.
В августе 1991 года был избран председателем исполкома Воронежского городского Совета народных депутатов. 11 апреля 1992 года был назначен главой администрации Воронежской области, занимал эту должность до сентября 1996 года.
12 декабря 1993 года был избран в Совет Федерации. С января 1996 года входил в состав Совета Федерации РФ по должности, являлся членом Комитета СФ по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике, членом Мандатной комиссии СФ.
18 сентября 1996 года был назначен полномочным представителем Президента РФ в Республике Северная Осетия-Алания и в Республике Ингушетия.
С 1999 по 2000 год — торговый представитель РФ в Украине.

Иван Михайлович Шабанов (р. 18 октября 1939 года)
С 1970 года — инструктор, заместитель заведующего отделом Воронежского обкома КПСС. С 1976 года — второй, затем первый секретарь Кантемировского райкома КПСС Воронежской области, с 1979 года — заведующий отделом пропаганды и агитации Воронежского обкома КПСС.
С 1982 по 1988 год — заместитель председателя, председатель Исполкома Воронежского областного Совета. В 1990 году был избран депутатом, а в апреле 1990 года — председателем Воронежского областного Совета.
В июне 1990 года был избран первым секретарем Воронежского обкома КПСС.
В декабре 1993 года баллотировался в Совет Федерации первого созыва, избран не был. В марте 1994 года был избран депутатом, а в апреле — председателем Воронежской областной Думы.
В декабре 1996 года при поддержке НПСР и КПРФ был избран губернатором Воронежской области. С января 1996 года по январь 2001 года по должности входил в состав Совета Федерации, являлся заместителем председателя, с марта 2000 года — председателем Комитета по вопросам безопасности и обороны, был членом Комиссии по регламенту и парламентским процедурам, затем членом Мандатной комиссии.
На очередных губернаторских выборах 24 декабря 2000 года получил 15% голосов избирателей, участвовавших в голосовании, и уступил победу начальнику областного управления ФСБ Владимиру Кулакову (60% голосов).

Влади́мир Григо́рьевич Кулако́в (р. 23 апреля 1944, Комсомольск-на-Амуре)
В 1966 году окончил радиотехнический факультет Воронежского политехнического института по специальности «Радиофизика». Кандидат экономических наук.
В 1969 году после окончания Высших курсов КГБ в г. Минске начал работу в органах госбезопасности в должности оперуполномоченного.
В 1983—1987 возглавлял отдел контрразведки в Воронежском управлении КГБ. После этого несколько лет проработал в центральном аппарате КГБ, был в зарубежной командировке.
В 1991 году назначен начальником Управления КГБ по Воронежской области (впоследствии Управления ФСБ).
24 декабря 2000 года избран губернатором Воронежской области. В 2004 переизбран на второй срок.
С марта 2009 г. — член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
Женат, имеет двух сыновей.

ну это касаемо демократов которые все развалили

[Гудвин]

А может хватит уже эту тролльчиху кормить?

[Петер]

Сообщение от Sandy

ага ага.. а скажите мне с Мехзавода некто Часовских и Малышев деньги 3,14здил тоже с подачи Горби?
а контора которая АГРОчтототамИНВЕСТ в которой утонули бабки выделенные на сельское хозяйство и которая благополучно закрылась это ТОЖЕ Горби виноват?

Ни при Брежневе, ни при Черненко, ни при Андропове такое было невозможно в принципе.

Сообщение от Sandy

а Горби это кто был разве не Генеральный секретарь ЦК КПСС? и разве не ВЫ за него голосовали как за президента?

Каким местом Вы читаете? Повторяю еще раз: пятая колонна, падаль. Наличие партбилета, равно и креста на шее, ни о чем не говорит.

[Соло]

Сообщение от Петер

А страну, по вашему выражению, просрали с подачи Меченного, чем эта падаль сильно гордится. Пятая колонна, знаете ли

Верно. Это один из факторов. И еще демшиза общество раскачала, типа здешних Валли.

Сообщение от savage_angel

Но) знаете, я как то привыкла доверять тем людям которые старше вас) и через ОЧЕНь многое прошли в своей жизни) и уж больше они знают и могут судить о том времени.

Доверие это хорошо, но необходимо и проверять, чтобы потом идиотом не выглядеть.
Видите, вы вот про запреты знаете, вернее слышали, а что, где и почему, и было ли вообще - сказать не можете. Так разве это знание? Это просто готовые ответ, который когда-то попал в вашу голову и вы его приняли, доверяя его верности. А на деле оказывается, что все совсем не так.
И аналогично будет по любому вопросу. Жизнь она всегда многогранна. И точка зрения, что все было плохо - уж точно ложь и великая ложь. Я бы сказала, что не всё было хорошо - по моему опыту это будет вернее.

[ioann999]

Сообщение от Соло

На нормальном предприятии руководитель обязан знать до копейки сколько и чего его предприятие производит или должно произвести, знать, сколько нужно для этого сырья, электроэнергии и т.д. Как без плана-то?
Потому при капитализме и кризисы, что без плана экономики их стран живут. Пару лет нормально живут, потом в заднице сидят. Это что ли лучше?

Не ну чесслово, дура, а еще говорит, что денег много получает. Любое нормальное предприятие и без плановой экономики знает, сколько, чего, почем, когда и как. И для этого нет необходимости в плановой экономике, для этого есть необходимость в грамотном управленце у руля. А насчет привязки отсутствия плановой экономики с капитализмом и кризисом вообще смех, все больше уверяюсь в ботообразности данного форумца.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Ни при Брежневе, ни при Черненко, ни при Андропове такое было невозможно в принципе.

дядя ты тормоз? я спросил не ПРИ КОМ развалили... я спросил КТО развалил.. уж не ВЧЕРАШНИЕ ЛИ КОММУНИСТЫ?
вон губернаторы области - КТО ОНИ?
все как на подбор КОММУНИСТЫ..
где сельское хозяйство в области?
В ЖОПЕ..
Кто развалил?
демократы?

[RDS]

Сообщение от Sandy

дядя ты тормоз? я спросил не ПРИ КОМ развалили... я спросил КТО развалил.. уж не ВЧЕРАШНИЕ ЛИ КОММУНИСТЫ?
вон губернаторы области - КТО ОНИ?
все как на подбор КОММУНИСТЫ..
где сельское хозяйство в области?
В ЖОПЕ..
Кто развалил?
демократы?

Приведите пример "Демократа" из действующих политиков с Вашей точки зрения? Что-то мне как-то кажеться, что таких нет...

[Соло]

Сообщение от ioann999

Любое нормальное предприятие и без плановой экономики знает, сколько, чего, почем, когда и как

Да ну? А как это оно само знает-то? По ночам святой дух сообщает на ушко?
Боже, и ведь это говорит человек, вероятно, с в\о. Кошмар.

Сообщение от ioann999

А насчет привязки отсутствия плановой экономики с капитализмом и кризисом вообще смех,

Конечно смех, это ничего, что только с помощью плановой экономики Рузвельт США вытащил за задницу из Великой Депрессии? Такая, блин, плановая экономика, хреновая, что как только жареный петух в попу клюнет, так сразу без нее никак...

[Sandy]

Сообщение от RDS

Приведите пример "Демократа" из действующих политиков с Вашей точки зрения? Что-то мне как-то кажеться, что таких нет

так и я о чем.. те же самые лица во власти.. что в 80-е что в 90-е что щяс..

[Wally]

Сообщение от Красный

Во-первых, не сам. А после того ,как Вам показали картинки со стрелками и комментариями.
А во-вторых, мой "ученый" друг, высшее образование, паче того, ученая степень, о коей Вы напоминаете на каждом шагу - предполагает определенный уровень работы с информацией. Если бы ученик 7 класса средней школы не разобрался - как загрузить фотографии на форум и безапелляционно заявил, что "форум не поддерживает загрузку фотографий" (С) - это простительно. Но эта же безапелляционность непростительна ученому, коим Вы себя пытаетесь представить

Вот только не надо ля-ля. все картинки и прочее появились уже после того, как я разобрался. Спасибо было одному указанию поисследовать расширенный режим. Первому. Остальные были позже и не суть важны. Хотя спасибо всем за отзывчивость.
Во-вторых, я не заявлял безапеляционно, а сказал, что не увидел, как форум поддерживает загрузку, что такой опции не нашел, и все. И, как и ожидалось, получил помощь, запросом которй тот пост и являлся.
Ну а если Вы находите это странным, что человек в малознакомом месте справляется у завсегдатаев, желаю Вам следующий раз где-нибудь в ресторане или в чужом городе, с лопающинся мочевым пузырем самому искать туалет, и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не спрашивать местных, посетителей и сотрудников.

[Wally]

Сообщение от Соло

Ну да, пара бараков в Гарлеме, как и у Арчи.
Вот только на науку для полного счастья не хватает...

Желаю Соло Вам так жить как у меня бараки. Особенно второй, с видом на море

Уже я в аэропорту, а где же проводы?

Народ - проследите - обещалась петь и плясать по поводу моего отъезда.

Бай всем, на сутки.

[savage_angel]

Соло, ок) кому мне верить насчет достоверности фактов-Вам, или своим бабушкам и дедушкам которые в 2 раза старше Вас и находятся в здравом уме и твердной памяти?

[Красный]

Сообщение от Wally

Ну а если Вы находите это странным, что человек в малознакомом месте справляется у завсегдатаев, желаю Вам следующий раз где-нибудь в ресторане или в чужом городе, с лопающинся мочевым пузырем самому искать туалет, и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не спрашивать местных, посетителей и сотрудников.

в общем-то, при наличии указателей с надписями на языке,известном страждущему - спрашивать у местных - излишне. Кстати, если что, существуют международные пиктограммы на этот счет, понятные ВООБЩЕ КАЖДОМУ.. а не то, что "ученому".
Но это еще полбеды. А вот если указатель есть, язык известен, а страждущий заявляет, что туалета тут нет - вот это уже наводит на мысли - а умеет ли товарищ читать.

PS Кстати, туалетная аналогия - тоже символизирует уровень "ученого",

[ioann999]

Сообщение от Соло

Да ну? А как это оно само знает-то? По ночам святой дух сообщает на ушко?
Боже, и ведь это говорит человек, вероятно, с в\о. Кошмар.

Глазки протри, и перечитай по буквам мой пост, там все написано. Дуро.

Сообщение от Соло

Конечно смех, это ничего, что только с помощью плановой экономики Рузвельт США вытащил за задницу из Великой Депрессии? Такая, блин, плановая экономика, хреновая, что как только жареный петух в попу клюнет, так сразу без нее никак...

Да уж и эту чушь говорит человек, который якобы руководитель организации. Да не было у него плановой экономики, был план выхода из депрессии, плановая экономика в целом и конкретный план действий в конкретной ситуации несколько разные вещи. Слушай "руководитель", открою тебе страшную тайнуу в настоящее время любая организация составляет бюджет на год (квартал) с плановыми показателями, без планов никуда (ну может кроме мелких ИПшников), но планы себе составляет организация, или учредитель организации, исходя из анализа множества факторов и собственных потребностей. Очередное подтверждение твоей ботообразности.

[Wally]

Сообщение от Соло

А как этому человеку удалось это сделать в СССР? Вероятно, и на яхту даже самому тратиться не пришлось, государство предоставило. Федор Конюхов зовут товарища.
http://www.konyukhov.ru/biografia/cruise/index.shtml
Может все же всё от вас самого зависело? Почему он смог, а вы лишь мечтали? Поточу что мечтать проще, чем сто-то делать для своей мечты.

Отвечу еще на это, пока время есть.

А где тут он в СОВЕТСКОЕ время сам, на своей яхте идет заграницу?

Первый поход в 1990-91 годах? Какой тогда коммунизм и сов.союз?

А в 80х я и сам на Кубок Балтики гонялся, я его кстати знаю и встречал там.

Что же до этого Конюхова, я бы не хотел так ходить как он - постоянно побираясь. Я помню как наше экс.российское сообщество ему на прожитье, починки, питание и страховки скидывалось, когда он к нам забрел. Стыдно было за такое его побирушничество и ужасно он всем надоел этим - халявщик.
Да, яхты ему го-во не предоставляло. Ванчале он ходил на яхте института, с командой не один. А потом, когда заграницей, искал спосоров, продавался за рекламу и т.д. И этого все одно не хватало, обычно на чьих-то старых лодках.

В разных гонках я тоже участвовал, а я хочу не гонку, а идти медленно, вдумчиво, жить на яхте. Ка это сделал первый одиночка, обогнувший мир - Джошуа Слокэм. Почитайте его книгу - В Одиночку Вокруг Света. Очень хорошо писал.

[Silver Stone]

Какой-то словестно-буквенный понос, извиняюсь за выражение...

[ZSky]

Wally,
Я пропустил или вы не ответили на вопрос о перспективах страны, где не нужна нахрен никому никакая наука?

А то интересно полчается: сам жить не хочет, а нас жить всех как будто дальше жить уговаривает, убеждая что всё ОК.

[EUGEND]

что самое интересное интернационалисты-коммунисты и дерьмократы-либерасты одного поля ягоды ибо и у тех и у других утопические бредовые идеи, у одних коммунизм, у других народная демократия

[Петер]

Сообщение от Sandy

дядя ты тормоз?

Я конечно понимаю, культура и Вы вещи несовместимые, однако Вы уж. голубчик, попытайтесь. Вот увидите, вам легче станет

Сообщение от Sandy

я спросил не ПРИ КОМ развалили... я спросил КТО развалил.. уж не ВЧЕРАШНИЕ ЛИ КОММУНИСТЫ?
вон губернаторы области - КТО ОНИ?
все как на подбор КОММУНИСТЫ..

Да не врите Вы. Демократы они. А кем были... Небось и Вас в пионеры принимали. А сегодня вон пена у рта...

Сообщение от Sandy

где сельское хозяйство в области?
В ЖОПЕ..
Кто развалил?
демократы?

! Ну хоть это Вы, голубчик, понимаете. И лично тов.....Сколько лет министром был.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Да не врите Вы. Демократы они. А кем были...

дык почему же демократы то если всю жизнь в НОМЕНКЛАТУРЕ КПСС?
НОМЕНКЛАТУРА они... и были и есть и будут есть...
и к слову Шабанов тоже демократ? а нахрена собственно его КПРФ поддерживала?
вы уж определитесь
а пионером.. был я и пионером.. так АЛЬТЕРНАТИВЫ то и не было.. вот в комсомол уже не пошел.. ибо нах не надо.. поскольку политика говно то еще..
стишок в тему

Новые левые - мальчики бравые
С красными флагами буйной оравою,
Чем вас так манят серпы да молоты?
Может, подкурены вы и подколоты?!

Слушаю полубезумных ораторов :
"Экспроприация экспроприаторов..."
Вижу портреты над клубами пара -
Мао, Дзержинский и Че Гевара.

Не разобраться, где левые, правые...
Знаю, что власть - это дело кровавое.
Что же, валяйте, затычками в дырках,
Вам бы полгодика, - только в Бутырках!

Не суетитесь, мадам переводчица,
Я не спою, мне сегодня не хочется!
И не надеюсь, что я переспорю их,
Могу подарить лишь учебник истории.

[Соло]

Сообщение от Wally

Желаю Соло Вам так жить как у меня бараки. Особенно второй, с видом на море

Уже я в аэропорту, а где же проводы?

Народ - проследите - обещалась петь и плясать по поводу моего отъезда.

Дак я уже коньячок достала. Не только спляшу, еще и выпьют.
За ваше, Валли, здравие, чесс слово.
Пусть у вас там будет все так хорошо, чтобы только сюда не возвращались. Мы уж тут как-нибудь сами... Не на форум, в смысле, в Россию.

[Соло]

Сообщение от savage_angel

Соло, ок) кому мне верить насчет достоверности фактов-Вам, или своим бабушкам и дедушкам которые в 2 раза старше Вас и находятся в здравом уме и твердной памяти?

Себе и фактам. Истина - она всегда посередине.

Сообщение от ioann999

Слушай "руководитель", открою тебе страшную тайнуу в настоящее время любая организация составляет бюджет на год (квартал) с плановыми показателями, без планов никуда (ну может кроме мелких ИПшников), но планы себе составляет организация, или учредитель организации, исходя из анализа множества факторов и собственных потребностей.

Да? А только что в предыдущем посте вы, помнится, утверждали обратное.:

Сообщение от ioann999

Любое нормальное предприятие и без плановой экономики знает, сколько, чего, почем, когда и как. И для этого нет необходимости в плановой экономике, для этого есть необходимость в грамотном управленце у руля. А насчет привязки отсутствия плановой экономики с капитализмом и кризисом вообще смех

Т.е. план как бы есть, но его как бы нет, потому что так либералы сказали?

Сообщение от ZSky

А то интересно полчается: сам жить не хочет, а нас жить всех как будто дальше жить уговаривает, убеждая что всё ОК.

А либералы и демшиза всегда так - народ на капитализм в России уговаривают, а сами - и семья, и дети в загранке, и деньги там же......