Фанаты "восточки"

[ORi]

Сообщение от Svetlana L

Говорить о препотентности кота можно только после получения потомства от разных кошек. Вот посмотрим, что родилось от Фелиции и Хариты. Только после этого можно говорить о препотентности.

Света, Элоджио кот не препотентный, просто плем.программа нашего питомника пока рассчитана на получение хороших котят от близкородственных связей. Ни для кого не секрет, что наши животные в той или иной мере приходятся друг другу родственниками из-за отсутствия «новой» крови. Пока препотентным котом можно назвать только Гавроша, ну и детки от Хариты и Элоджио (инбридинг на отца Арпада) могут быть препотентными. А Элоджио с другой бридовской кошкой возможно даст и средненьких котят.

[ORi]

Сообщение от PBD

Спасибо, Светлана
Петерболдов и надо оценивать как ориков (по типу)...

Если честно сказать, я тоже не увидела «слабого» подбородка у этого Петрика. Котик мне понравился, отличная головка. А фото в полный рост нет?
У Вас на аватарке он же, только в более юном возрасте или это другое животное?

[Svetlana L]

Сообщение от Мотильда

Svetlana L, Это две девочки?

Да, это Яшма Эль-Стоун (сестра Сени) и Гладриэль Ельвенпрайд (могу ошибиться в правильном названии питомника).

[Svetlana L]

Сообщение от ORi

Света, Элоджио кот не препотентный.

В таком случае выяснить препотентность или не препотентность конкретного кота практически невозможно. Исключить инбридинг, на данный момент, невозможно.

[ORi]

Сообщение от Svetlana L

В таком случае выяснить препотентность или не препотентность конкретного кота практически невозможно. Исключить инбридинг, на данный момент, невозможно.

А это мы можем увидеть только в их детях и внуках!

[скелет в шкафу]

Сообщение от ORi

Света, Пока препотентным котом можно назвать только Гавроша.

Если честно, не поняла утверждения.

О препотенции и вообще об оценке производителей достаточно подробно здесь:

http://zwinger.narod.ru/poroda/nasled.htm

[Мотильда]

Вот Валли Орсипетрика (кот) был не препотентен.7-мь вязок, одна с моей кошкой. Из больше чем 40-ка котят, лишь 3-рое(!!!) подобие отца. Вот на днях в Воронеже родится последний помет от него.
Препотентность кота(кошки) значит что кот(кошка) передает непосредственно свой фенотип, как достоинства так и недостатки, а не то что кот (кошка) несет з собой. Проверяется на потомстве. Дети от Элоджио и Твинки однозначно превзошли родителей. И первый и второй пометы прекрасные котята. Но не Твинки ни Ежик не является в этой паре препотентным животным.

[ORi]

Наталья, у меня эта статья не открылась. Зато я нашла другую, правда собачью. http://fila-alfa.narod.ru/Genetics_inbreeding.htm

Давайте для начала разберемся, что такое препотентность. Препотентность обусловливается повышенной гомозиготностью доминантных генов, одним из основных методов повышения которой является инбридинг. Важное значение инбридинга заключается в том, что он концентрирует ценные признаки, ведет к гомозиготизации наследственной основы, с чем связано получение препотентных животных, в частности производителей. Препотентными называют животных, которые стойко передают свои индивидуальные качества потомству. Для этих животных характерна известная однородность потомства.

Объясню, почему я написала про Гавроша как «пока» о 1 препотентном коте нашего питомника Гаврош – результат тесного инбридинга (отец+дочь) закрепил лучшие породные качества родителей. Арпад даже при вязке с совсем простенькими кошками (пример, моя Клепа) очень хорошо передает отличный профиль (из 6 котят в помете от этой пары, 4 «арпадовских профиля), у его сыновей не разъезжается со временем голова (скулы). Его детки отличаются спокойным и уравновешенным характером, а детки, рожденные от сторонних мамочек всегда «узнаваемы». Дуся при вязках с Салаи (у которого глаза стали зеленеть только к 3 годам) также передавала отличный профиль своим малышам и, кстати, зеленые глазки красным и голубым деткам-орикам, а сиамам глубокий синий цвет, а также очень четкий рисунок. В помете у Дуси от Арпада, как вы знаете, было два кота, оба взяли лучшее от родителей Гек даже превзошле обоих), плем.брака у обоих не выявлено, ну… уж если быть полностью откровенной, минус в том, что от родителей им достался слегка затемненный окрас.
Думаю, что время покажет права я в своем предположении о препотенции Гавроша или нет. Думаю, что права.

[Svetlana L]

Ну если говорить о профиле, то с учетом того, что у Тины явно выраженный стоп, а у 12 котят отличный профиль, то в этом плане точно материнской заслуги нет. Скорее всего, это все же заслуга отца.

[ORi]

Сообщение от Svetlana L

Ну если говорить о профиле, то с учетом того, что у Тины явно выраженный стоп, а у 12 котят отличный профиль, то в этом плане точно материнской заслуги нет. Скорее всего, это все же заслуга отца.

Свет, я думаю Деда.

[Svetlana L]

Вполне может быть , но Тиночка точно в данном процессе не участвовала. Чему я учень рада.

[ORi]

Сообщение от Svetlana L

Вполне может быть , но Тиночка точно в данном процессе не участвовала. Чему я учень рада.

Твинки, на маму похожа.
Кстати, Клепе сегодня сняли послеоперационные швы.

Давненько я своих не выкладывала.

[гавана]

Сообщение от PBD

Вот кстати мальчик

отличный мальчик. Мне вообще нравятся Ваши последние пометы

[Svetlana L]

Как Клепа себя чувствует?
Ларис, тебе Марина фотки детей не присылала?

[ORi]

Сообщение от Svetlana L

Как Клепа себя чувствует?
Ларис, тебе Марина фотки детей не присылала?

Т-т-т! Заросло как на собаке.
У Маришки комп накрылся медным тазом. Самой интересно на малышню посмотреть.

[mia_from_here]

почти реклама

сегодня случился у меня отличный шоппинг в "ИКЕЕ" - купила коше шуршащий туннель, лежанку и плед. все очень симпатичное, хорошего качества и недорогое - а ведь это важно в наши кризисные времена

[PBD]

Сообщение от ORi

Если честно сказать, я тоже не увидела «слабого» подбородка у этого Петрика. Котик мне понравился, отличная головка. А фото в полный рост нет?
У Вас на аватарке он же, только в более юном возрасте или это другое животное?

Сообщение от гавана

отличный мальчик. Мне вообще нравятся Ваши последние пометы

Спасибо. На аватаре он же в 2 мес.

[скелет в шкафу]

Вот часть статьи, где речь идет о препотентности:

О характере наследственности племенных животных
По характеру наследственной передачи своих качеств потомству племенные животные могут быть разбиты на три резко отличающиеся одна от другой категории, между которыми имеются, конечно, многочисленные переходные формы. Эти категории: 1) препотентные животные, 2) широкоамплитудные и 3) безличные.
Препотентными называют обычно животных, обладающих способностью хорошо передавать свои качества по наследству при спаривании с животными, значительно разнящимися между собой, или, иными словами животные, способные давать однородное потомство.
Широкоамплитудные животные по характеру наследственной передачи являются противоположными первой категории. Для них характерны большее разнообразие, широкий размах кол****ий выраженности признаков в их потомстве и значительные отклонения от среднего, как в хорошую, так и в плохую сторону. О животных этой категории можно сказать, что они дают ценных животных «редко, да метко». Отдельные их потомки могут намного превысить показатели и отца и матери, другие же, наоборот, иметь значительно более низкие показатели. О таких животных говорят, что они «трудны в подборе». Если найти к ним «ключ», выяснить для них наилучшие сочетания, можно получить серию выдающихся животных. Если же «ключ» не будет найден, потомство такого животного не превысит среднего уровня.
Безличные животные ближе к широкоамплитудным, но в отличие от них они не создают при соответствующих спариваниях новых качеств, а сравнительно точно передают своему потомству черты того партнера, с которым спариваются.
О наличии препотентных животных имеется много указаний. По свидетельству М. М. Щепкина, есть производители и линии, которые дают отличные результаты при самых разнообразных сочетаниях кровей, линии, особенно ценные в смысле облегчения задач заводчика, формирующего себе маточный материал. Таков, например, был Пройда со своими детьми, внуками и правнуками. В заводских кругах про таких действительно бесценных производителей говорят: «Им какую кобылу ни покрой — все от него бежит, все летит».
Потомство препотентного производителя можно определить на глаз, не заглядывая в родословную.
Объяснений препотентности предлагалось много. Препотенция как свойство племенных животных более стойко передавать потомству свои признаки существует, но обусловливается:
1) большим консерватизмом наследственности, большей наследственной устойчивостью, создаваемой обычно гомогенным подбором в одном направлении, проводимым длительное время, в примерно одинаковых условиях;
2) хорошим состоянием здоровья племенного животного, что усиливает способность к передаче свойственных ему качеств по наследству;
3) соответствующим подбором животных для спаривания с данным животным.
Препотенция может быть действительная и кажущаяся, условная, т.е. ложная, которая создается благодаря исключительно удачному подбору маток. Измените подбор — и препотенция исчезнет. Собственно говоря, абсолютной препотенции нет и быть не может, она всегда в известной степени условна и лишь на определенном, хотя иногда действительно довольно разнородном материале, возникает, а на другом материале ее нет. Очень часто препотенция объясняется тем, что производитель является как бы дополнением к тем маткам, которые были сами очень хороши, но им недоставало чего-то, что было у производителя.
4) условиями, в каких разводятся животные; животные, более приспособленные к условиям, в которых развивается их потомство, обычно лучше передают свои качества по наследству и, следовательно, являются более препотентными.
Зная сущность препотенции, ее можно не только улавливать, но и создавать искусственно и усиливать при надобности.
Однако, препотентность — не всегда положительное свойство. Если животное препотентно по развитию ценных, хозяйственно полезных качеств и вообще по качествам, в направлении которых ведется разведение, то это положительная препотентность. Если же животное стойко передает потомству свои недостатки, оно отрицательно препотентно.
Можно также выделить и нейтрально препотентных животных, тех, которые стойко передают особенности, не приносящие ни вреда, ни пользы.
Изучение истории пород сельскохозяйственных животных выявляет большое количество широкоамплитудных животных, давших всего по 1-2 замечательных потомка, но благодаря им сыгравших большую роль в развитии породы.
Чем объясняется это свойство наследственной передачи? Видимо, причин может быть несколько, основными же можно считать следующие:
1) в результате гетерогенного отбора, или скрещивания, или очень сильных воздействий внешней среды на относительно более ранних стадиях развития, расшатанная наследственность;
2) какой-то недостаток, мешающий полному развитию интересных для нас особенностей у ценного племенного животного; при спаривании такого животного с другим, возможно и менее ценным, но не имеющим данного недостатка, может быть получено потомство с новыми качествами или с качествами, значительно лучше выраженными по сравнению с качествами его родителей.
Следует указать, что чисто математический подход к определению широкоамплитудности племенных производителей неправилен, так как в известной степени будет зависеть от количества потомства: чем больше потомство, тем больше вероятности появления наиболее крайних вариантов. Но большая разница в крайних отклонениях и при одинаковом количестве потомства подтверждает, что подобная категория имеет место среди племенных животных.
Познакомившись со всеми тремя категориями племенных животных, естественно задать себе вопрос: а какая же из них является более ценной?
Оказывается, категорически на этот вопрос ответить нельзя; все зависит от состояния популяции, в которой, используется производитель, и от задач, которые ставятся при разведении. Чаще всего при исправлении какого-нибудь недостатка, предпочитают препотентного производителя. Но если тот же самый препотентный с определенным уровнем развития признака производитель будет использован в популяции с более высоким уровнем развития этого признака, то весьма вероятно, что он снизит уровень его развития у потомства, так как передает не тенденцию повышения, а подтягивает и сверху и снизу к своему уровню. Во втором случае, видимо, следует предпочесть широкоамплитудного производителя, который в хороших сочетаниях может дать очень высокие показатели.
Безличных животных также можно использовать в племенной работе. Особенно они подходят для животных очень высокого уровня, для которых невозможно подобрать пару более высокого или такого же качества.
Вполне понятно, что не всякое животное подходит под категорию препотентного, безличного или широкоамплитудного. Степень выраженности этих свойств может быть разной. В зависимости от того, для какой цели используется животное и на каких его качествах акцентируют внимание, одно и то же животное может быть взято и как препотентное, и как широкоамплитудное, и как безличное.

Мария Газнюк,
ассистент кафедры разведения и генетики
животных им. Н.А. Кравченко Национального
Аграрного Университета, ж-л "Зоо-бизнес" №7'2006

[скелет в шкафу]

Спорить ни с кем не буду, просто замечу, что чем чаще мы подгоняем какие-то понятия под собственные представления, чем меньше хотим посмотреть на предмет шире, тем вероятнее впоследствии ошибки и разочарования. Но это так, к слову.

[Katerina Z]

Сообщение от Svetlana L

Говорить о препотентности кота можно только после получения потомства от разных кошек. Вот посмотрим, что родилось от Фелиции и Хариты. Только после этого можно говорить о препотентности.

Светик, я тебя поправлю, не с Фелицией, а Люсиль.

[Svetlana L]

Сори, обшиблася

[Katerina Z]

Сообщение от Svetlana L

Сори, обшиблася

Да, интересно, что же у Люси+Ежик родилось....

[гавана]

Katerina Z, рано еще...ща подрастет и тада посмотрим

[Svetlana L]

Сегодня фоткала оставшееся трио.
Ени-Сурхан

[Svetlana L]

Ентауль

[Svetlana L]

Египет Самый болтливый зверь!

[Katerina Z]

Сообщение от гавана

Katerina Z, рано еще...ща подрастет и тада посмотрим

Ириш, я имела в виду, хочеться хотя бы цвет шерсти....

[Мотильда]

Это тоже сынок от Альфа.

[Svetlana L]

Сообщение от Katerina Z

Ириш, я имела в виду, хочеться хотя бы цвет шерсти....

Кать, на сколько я знаю, родились красные мальчики и девочки черепахи.

[Fenya]

Приветик, я с чужого компа, ну у "вас" тут "весело")))
Катюш, у нас две девицы черепахи, одна красная ( спокойная, как танк))), и два красных мальчика, один из них форменный ультразвук))) Фотки выложу, када дома комп починят... скучаю без вас(((