Заслуги Путина. том 2.

[Mighty Bison]

Белорусская сметана "Брест-Литовск" нормальная. Наша больше шпатлевку напоминает.

[Гудвин]

Сообщение от EXIV

а ты бабкушке с пензией в 10 ку это скажи

Сейчас - сметана "Вкуснотеево" 200 гр ~ 35р. Пенсия 10 000р
СССР - сметана 200 гр ~ 35к. Пенсия 100р (и это была неплохая пенсия)

В чём разница? Только в том, что теперь эту сметану в любом киоске купить можно.

[grigor]

Сообщение от Гудвин

Пиздабол.

А отчество?

[ttervist]

Малоизвестный факт: депутат Госдумы продолжает воровать еще 20 минут после того, как ему отрезало голову.

[Чёрный Дембель]

Многоходовочки от Путина: Кто кого съест?

Ростислав Ищенко

Известно, что внешняя политика является продолжением политики внутренней. Поэтому, если внутри страны Путин проводил политику национального компромисса, неудивительно, что и его внешняя политика является подчеркнуто неагрессивной. Некоторых это раздражает. Раздражает недостаточный радикализм, как внутренней, так и внешней политики.

Доходит до того, что президента, усилиями которого Россия вернула себе статус сверхдержавы, при котором страну вновь стали уважать и к ее мнению прислушиваться, обвиняют в слабости и готовности прогнуться перед Западом.

Так ли это? Думаю, что истории Ходорковского, Гусинского, Березовского и иных, менее заметных, но не менее опасных товарищей убедительно свидетельствуют о том, что президент Российской Федерации тонко чувствует грань, отделяющую компромисс от капитуляции.

И каждый из путинских компромиссов играет в пользу Путина. Причем направленность изменений не оставляет сомнений в том, что окончательной целью является занятие государством командных высот в экономике и активизация его международной активности, подкрепленная необходимой и достаточной военной силой.

Фактически все пятнадцать лет своего правления Путин осуществлял комплексную стратегию, которая заключалась в:

1. обеспечении внутриполитической стабильности, за счет проведения политики национального компромисса (олигархов, кроме самых наглых, не стали раскулачивать, с ними заключили пакт о ненападении, сохранив за ними активы, в обмен на их отказ от вмешательства в политику и готовность безоговорочно следовать в своем бизнесе государственным интересам, нарушителей конвенции карали и продолжают карать жестоко);

2. обеспечении благоприятных внешнеполитических условий, за счет проведения политики умеренного сопротивления Западу (Россия огрызалась, когда ее пытались откровенно шпынять, но не выходила за рамки «приличий», позволяя себе не больше, чем Франция или Германия и в целом сохраняя дружественную риторику в отношении Запада);

3. выигрыше времени, примерно десяти лет, для восстановления и развития экономики и вооруженных сил, подготовки переориентации экономических связей (почему вдруг не сработали санкции) и отвязке национальной финансовой системы от доллара (если сравнить с Украиной, то очень хорошо заметно, что после падения курса гривны, по отношению к доллару пропорционально выросли практически все цены – кроме летних цен на овощи и фрукты, которые не могут долго храниться, а в России, значительный сегмент цен, номинированных в рублях, на товары не зависящие от импорта, остался на прежнем уровне или изменился в пределах инфляции);

4. создании экономических и политических союзов, а также поиска партнеров для военного сотрудничества.

По мелочам можно насчитать еще пунктов десять, но главное, думаю, перечислено. Целью российской стратегии все эти годы был выигрыш времени для укрепления внутренних и международных позиций государства, которому неизбежно предстояло вступить в схватку не на жизнь, а на смерть с США. Этим задачам – выигрыш времени, сохранение стабильности и наращивание сил и была посвящена большая часть работы команды полтора десятилетия.

В принципе, это азбука политики – если можешь добиться своих целей без конфронтации и дестабилизации, значит конфронтация и дестабилизация тебе вредны. Ни в быту, ни в международной политике никто не любит хулиганов и скандалистов.

В конечном итоге мы видим, как США, находящиеся в цейтноте и не имеющие возможности спокойно играть в долгую и душить Россию в объятиях, как Рейган и старший Буш душили СССР при Горбачеве, инициировали конфронтацию и нестабильность и стали проблемой для своих собственных союзников.

Их боятся и им подчиняются в Европе (но уже не по всей планете). А главное, за это приходится платить ростом антиамериканизма в мире. Между тем, если твои союзники – на деле сателлиты и не дружат с тобой на основе взаимной выгоды, а подчиняются силе, то ты должен силу все время демонстрировать (что вынуждает США растягивать военные ресурсы и перенапрягать бюджет), а как только ты дашь слабину, они тебя предадут и перебегут к твоему врагу.

Не удивительно, что сейчас Путин продолжает ту же внешнюю политику, уже доказавшую свою успешность. Россия не идет на конфронтацию, но четко очерчивает границы компромисса.

В Вашингтоне понимают, что такой компромисс, в течение ближайших пяти лет сделает Путина абсолютным хозяином положения в Европе, Северной Африке и на Ближнем Востоке, а из Азии, Африки южнее Сахары и Латинской Америки, Россия вытеснит США в партнерстве с другими странами БРИКС. Поэтому США всеми силами пытаются спровоцировать конфликт.

И они его рано или поздно спровоцируют. Но каждый выигранный день, делает Россию сильнее, а США слабее.

В этих условиях, условиях жесткого противостояния с сильным и опасным врагом, удар в спину России наносят люди, которые называют себя «патриотами», и которых я, чтобы не путать с патриотами настоящими, называю «милитаристами».

Они трусливо обвиняют абстрактную российскую власть, столь же абстрактную «пятую колонну» (одно время они ввели в оборот термин «шестая колонна», который, впрочем не прижился), отдельных членов президентской команды в предательстве национальных интересов. Трусливо, потому, что ясно, что метят они в президента.

Он определяет внешнюю политику страны, он несет за нее ответственность (равно, как и за работу своей команды), а главное Путин никогда не отрицал того, что по его мнению страна идет правильным курсом. Но они боятся сказать, что находятся в оппозиции Путину – слишком велика поддержка, слишком высок рейтинг доверия общества к президенту.

Поэтому ножки президентского кресла они подгрызают аккуратно, клянясь в верности президенту и верховному главнокомандующему. «Милитаристы» ведут далеко не безобидную пропаганду, поскольку выступают вроде бы и с тех же позиций, что и президент, только более радикально.

Они, как все заговорщики в России (с древнейших времен, до наших дней) готовы на дестабилизацию и даже на гражданский конфликт, во имя благородной цели – «спасения России».

Если им удастся качнуть общество, а в условиях глубокого международного кризиса и сложных внешнеполитических маневров для этого могут сложиться благоприятные обстоятельства, то база для мятежа может сложиться.

Ну а что бывает, когда люди, уверенные в своем эксклюзивном праве на патриотизм и в благодетельном воздействии расстрелов на целостность и процветание государства, приходят к власти, мы видим на примере Украины.

Там тоже патриоты считали, что власть недостаточно патриотична. Они взяли автоматы и прогнали Януковича. Потом, обнаружив, что не все и не везде разделяют их формулу патриотизма развязали гражданскую войну. А сейчас находятся на грани войны всех против всех.

Дело в том, что если Вы один раз заменили закон автоматом, чтобы прогнать от власти «неправильное» большинство (если бы Вы сами были в большинстве Вам бы не понадобился автомат) то Вы, не останавливаясь, пойдете по этой дороге до конца, расстреливая, вначале попутчиков, затем однопартийцев, а в конечном итоге и ближайших соратников, поскольку разногласия бывают всегда, а метод решения у «милитаристов» один – кто первым успел расстрелять, тот и прав.

В этом отношении русские псевдо-патриоты «милитаристы» практически ничем не отличаются от «Правого сектора». По сути все различие заключается в одном слове – смени «украинский» на «российский» и не увидишь разницы.

Метод – неприкрытое насилие, отказ от соблюдения конституционных свобод и террор – один и тот же, и результат, если российские «милитаристы» доберутся до власти, будет тот же, что и на Украине и даже (с учетом российской огромности и многонациональности) значительно хуже.

Последние пятнадцать лет российская власть не давала оснований заподозрить себя в сентиментальности, неадекватности или недальновидности. Как я уже писал выше, при возникновении реальной опасности Путин всегда реагировал моментально и жестко.

Либералы сегодня маргинализированы и слабы. Более того, любая либеральная проамериканская активность на руку милитаристам, так как обосновывает их тезис о необходимости жестких мер. Не случайно «милитаристы» и либералы зачастую оказываются на одних митингах.

В то же время «милитаристы» активно претендуют если пока не на саму власть, то на исключительное право диктовать власти, что она должна делать. Вольно или невольно «милитаристы» выступают нарушителями конвенции, борцами против политики национального компромисса, разрушение которой с неизбежностью ведет к гражданской войне и ликвидации российской государственности.

Я готов с одного раза угадать, кто в такой ситуации больше рискует попасть под удар стабилизационных (а по сути антимайданных) мер властей. Ведь на любом майдане скачут исключительно патриоты.

Там все исключительно за национальные интересы. «Пятой колонны» там не бывает. «Пятая колонна» – все остальные, все, кто майдан не поддерживает. Кстати и на Тяньаньмень студенты хотели как лучше.

Что-то мне подсказывает, что если его вынудят выбирать между методами Ден Сяопина и единственного президента СССР Путин склонится на сторону покойного китайского мудреца.

Но Россия жизненно нуждается во внутренней стабильности, а даже быстрый разгром даже самой деструктивной «милитаристской» оппозиции – уже дестабилизация. Поэтому лучше бы обойтись без необходимости применять к «милитаристам» те меры, которые они сейчас призывают применить к своим оппонентам.

http://stockinfocus.ru/2015/07/08/mn...kto-kogo-sest/

[Материалист]

Чёрный Дембель, ты бы завязывал со своими обещаниями уйти. Мы посмеемся конечно какое то время, а потом забудем как ты уходил. Достаточно поводов поржать читая твои перлы. Почитаем очередную молитву Путину вместе. Не возражаешь?

Доходит до того, что президента, усилиями которого Россия вернула себе статус сверхдержавы

Бреханул немного. Спорить не будишь? От атрибутов сверхдержавы осталась советская ядерная бомба да вето в Совбезе. Советские заслуги ты не признаешь, а падение доли в мировом ВВП с советских 20ти до российских 3х процентов призывает нас к скромности. Бреханул. Поехали дальше.

Причем направленность изменений не оставляет сомнений в том, что окончательной целью является занятие государством командных высот в экономике и активизация его международной активности, подкрепленная необходимой и достаточной военной силой.

Как это, Дембель, при падении ВВП на 4 процента можно занять командные высоты в экономике? Что за способ такой?

выигрыше времени, примерно десяти лет, для восстановления и развития экономики и вооруженных сил

Это мне понравилось. Вписывается в список пустобрехства
Удвоить ВВП
Трехлетний бюджет прорыва
Освободить от "мобильного рабства".
Безвизовый режим в Европу.
...
"10 лет" напоминает мне обещание Ленина на 3м съезде комсомола построить коммунизм уже при жизни комсомольцев и обещание Хрущева построить коммунизм в 80м году.

Целью российской стратегии все эти годы был выигрыш времени для укрепления внутренних и международных позиций государства

Когда Сталин оттягивал войну у него экономика росла самыми высокими темпами в мире. Каждый невоенный день продвигал СССР вперед относительно врагов. Теперь выигрыш во времени при падении российской экономики двигает нашу страну в обратную сторону. Чего "выиграть" то пытаетесь? Место пониже в мировой табели о рангах?

Они, как все заговорщики в России (с древнейших времен, до наших дней) готовы на дестабилизацию и даже на гражданский конфликт, во имя благородной цели – «спасения России».

Из-за этих козлов проблемы с распилом.

В этом отношении русские псевдо-патриоты «милитаристы» практически ничем не отличаются от «Правого сектора». По сути все различие заключается в одном слове – смени «украинский» на «российский» и не увидишь разницы.

А может и не надо?

Но Россия жизненно нуждается во внутренней стабильности

Что это за стабильность такая с падением ВВП в 4%? Кто изобрел?

Кстати и на Тяньаньмень студенты хотели как лучше.

Брехун! На Тяньаньмень студенты на соросовские деньги хотели демократии в Китае.

Вместо демократии КПК ввела поголовную срочную службу в армии для всех студентов.

Путин твой про Тяньаньмень не в американском ли твитере прочитал? Пусть лучше читает Жиминжибао.

[Romchik]

Ипатеньки, походу фабрика 80-рублевых почуяла что ее щемят по всем фронтам и раскодировали ЧД он же зарекался с нами на одном поле не срать форуме не чатится

Сообщение от Мтериалист

Что это за стабильность такая с падением ВВП в 4%? Кто изобрел.

херово стабильно это тоже стабильно. а еще это признак крепкой экономики, которая легко пробивает дно.

[ttervist]

Сообщение от Romchik

Ипатеньки, походу фабрика 80-рублевых почуяла что ее щемят по всем фронтам и раскодировали ЧД

это бесчеловечно как оружие массового поражения

[Schumi]

Сообщение от Гудвин

В чём разница?

В ТУ.
8 символов

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Последние пятнадцать лет российская власть не давала оснований заподозрить себя в сентиментальности, неадекватности или недальновидности. Как я уже писал выше, при возникновении реальной опасности Путин всегда реагировал моментально и жестко.

Можно согласиться в принципе, но в деталях были проколы, например, Мариуполь.

[ttervist]

вот вам еще одна заслуга
Сторонники идеи повышения пенсионного возраста ссылаются на западный опыт: в Европе на пенсию выходят в среднем в 65 лет.

«Но в Европе и продолжительность жизни больше российской на 10-20 лет, - комментирует председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов. - У нас же пенсионер часто не доживает до пенсионного возраста. Повышение пенсионного возраста будет означать банкротство России как социального государства - правительство, по сути, расписывается в том, что экономика крайне деградировала, и единственным источником, откуда еще можно взять деньги, является грабеж собственных граждан».

[Sandy]

Чем мне нравятся диванные оналитеги от партии власти так это тем что они ВСЕМУ дадут объяснение.
Помнится мне год назад рассказывали почему в России бензин дорогой.

Потому что иначе его будут продавать из России за границу контрабандой!

Почему в России не было развития промышленности 15 лет?
потому что ГОТОВИЛИСЬ!

Феерично.... просто феерично...

[ttervist]

Сообщение от Sandy

Феерично.... просто феерично...

за то дешево надежно и практично.
и поп с кадилом на линейке первоклашек

[Гудвин]

Сообщение от Schumi

В ТУ.
8 символов

В СССР то лучше было? Ты, ведь, как сейчас помнишь?

[Schumi]

Сообщение от Гудвин

В СССР то лучше было?

Извини, бро, бесплатные консультации по качеству - это к коммунистам.

[Eвгений]

Материалист,

Когда Сталин оттягивал войну у него экономика росла самыми высокими темпами в мире. Каждый невоенный день продвигал СССР вперед относительно врагов.

Не отрицая роли Сталина в предвоенном росте и его искреннего стремления "сделать как лучше", не соглашусь по итогу его деятельности. По следующим причинам.
1. Репрессии как толковых военначальников, так и конструкторов в сфере вооружения. Отдельно можно упомянуть Тухачевского, который был и военначальником и, как это сейчас модно говорить, продюсером в области вооружений. А если просто конструкторов - Туполев, Поликарпов (пардон или Петляков, не помню, кто из них сидел), Королев, список продолжать?
2. Не всегда адекватные управленческие решения в отношении военных разработок. Примеры:
1. Жидкостные ракетные двигател и тематика турбореактивных двигателей очень сильно сильно пострадала, как от расстрела Тухачевского, так и от недооценки ТРД и признания ЖРД неперспектиными
2. Чуть не срубившее на корню проект истребителя ЛА-5 решение объединить конструкторские бюро Лавочкина и Яковлева (последний, будучи более вхож в Кремль, очень любил пропихнуть свои самолеты и зангобить конкурирующие). Благо Лавочкин его разрабатывал из под полы и добился проведения государственных испытаний.
3. Не знаю легенда или нет, но когда в отсутствие алюминия в стране конструктора ломали голову из чего строить самолеты, и Лавочкин предложил дельта-древесину, Сталин его чуть на смех не поднял, и лишь случайно оказавшийся у Сталина перочинный нож, которым он поцарапал образец, который Лавочкин привез с собой, дал ему возможность понять, что не стоит оценивать материал по одному лишь названию. Если я не ошибаюсь, то первые полтора года у нас все истребители были деревянные, да и под конец войны таких летало немало.
3. Был такой замечательный истребитель - МИГ-3. Конечно специфического применения, высотный, но все же уникальный. И все его недостатки вытекали из одной причины - слабый и ненадежный двигатель. Ко времени, когда самолет решили снять с производства, уже был спроектирован другой двигатель, более мощный и надежный, для установки которого даже на нужно было переделывать фюзеляж, он идеально вписывался по размерам, да и по характеристикам. Был нужен только росчерк пера...
4. Сталину пытались объяснить, где кроется жопа. Предлагаю погуглить, что стало с военначальником от авиации, бывшим летчиком, сказавшим Сталину "вы заставляете нас летать на гробах".

Это лишь немногие примеры. Так что при всем уважении к заслугам Сталина, я бы не преувеличивал его роль в обороноспособности страны.

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

не соглашусь по итогу.

Итог был 9 мая в Берлине.
но понятное дело это "не благодаря а вопреки"

[Eвгений]

Sandy,

Итог был 9 мая в Берлине.

Вновь обращаю внимание на предыдущий пост

Когда Сталин оттягивал войну у него экономика росла самыми высокими темпами в мире. Каждый невоенный день продвигал СССР вперед относительно врагов.

То есть по твоему он оттягивал войну до 9-мая? То есть Все, что до 9 мая - это невоенные дни?

Если ты читал мой пост, а я сомневаюсь, ибо у тебя было всего 3 минуты и это максимум, так вот мой комментарий относится к предвоенному времени, поскольку является ответом на пост Материалист, который тоже писал о предвоенном времени.
В связи с чем итог был не 9 мая 45 года, а с 22 июня 1941 года и по зиму 42-43.
Что касаемо военного времени - не спорю, заслуг было докуя и 9 мая тому подтверждение.

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

В связи с чем итог был не 9 мая 45 года, а с 22 июня 1941 года и по зиму 42-43.

скажем иначе - итог мог бы быть примерно 22 июня 1941 года.
но но был 9 мая 1945 года.

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

поскольку является ответом на пост Материалист, который тоже писал о предвоенном времени. В связи с чем итог был не 9 мая 45 года, а с 22 июня 1941 года и по зиму 42-43.

1.Если бы не оттягивал итог был бы гораздо раньше, не 22 июня 1941 а возможно еще в 1940 году.
2. Ты всерьез считаешь что если бы вот эти 4 пункта были сделаны по другому то ситуация 22 июня была бы другая?

[Eвгений]

Spectator,

скажем иначе - итог мог бы быть примерно 22 июня 1941 года.

+100


Sandy,

Если бы не оттягивал итог был бы гораздо раньше

Ты в своем реперутаре, тебе про Фому, ты про Ерему.
Яж написал тебе дурачку, что "Не отрицая роли Сталина в предвоенном росте и его искреннего стремления "сделать как лучше""

Ты всерьез считаешь что если бы вот эти 4 пункта были сделаны по другому то ситуация 22 июня была бы другая

Почему нет?

[Schumi]

Eвгений, малыш, ты читал чего-нибудь из проЭктов Тухачевского? Я - читал, уссывался со смеху. Про запуск в производство дельта-древесины Яковлев в своих мемуарах писал совершенно иное, можешь ознакомиться. Еще сравни два параметра: массу секундного залпа и время виража у И-16 тип 24 и Бф-109 первых серий. Найди, когда появился аналог СВТ-40 у немцев.
Неудачи 41 и 42 годов от одной простой причины: в 20 веке русские против немецкой армии не могли ничего сделать. Ни в начале века, ни в середине. Когда кадровый состав Вермахта 41 года банально уничтожили - тогда и пошли на запад.

[Teddybear]

.........

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Почему нет?

Учите историю.. мать вашу...

Сообщение от Schumi

малыш, ты читал чего-нибудь из проЭктов Тухачевского?

Зачем? главное же не думать...

Сообщение от Schumi

Когда кадровый состав Вермахта 41 года банально уничтожили - тогда и пошли на запад

Не только эта причина. Одна из главных причин - НАУЧИЛИСЬ таки воевать.
Страшной ценой научились.

[easy]

Я просто оставлю это здесь:

Сообщение от Vasilvch

Правильно Санди, критиковать надо! Тем паче: критиковать не мешки ворочить! Недостатков тьма, казнокрадов тьма, жуликов тьма. Дальше-то, что? Что дальше, Санди? Распилить страну? Так её и так, чуть не распилили. Эмигрировать к е**ням? Все это сделать не могут, в принципе, а кто хотел и мог, давно там, кое-кто уже вернулся. Что делать? Прогнать плохого Путина? А, чем он плох или хуже любых лидеров, любого государства? Да это первый лидер, за которого не стыдно! А это очень много, уж поверь.
Так жду чего-нить конструктивного, а не бла бла бла, вах вах вах старого еврея

Сообщение от Ayrton

От Сэнди не дождёшься никогда... Он вовсе не старый еврей, он новая ступень эволюции! Человек, с добавочными инстинктами!!! У него добавились таланты мухи и свиньи - всегда находит чего хочет...

[Sandy]

Неплохо бы также оставить и ответ.
Но мадамвкаждойбочкезатычка это сделать не в состоянии

дальше Вы в курсе.
Мобилизация экономики и национализация основных отраслей.
Я для себя выбрал партию которую буду поддерживать, за которую буду агитировать и голосовать.
И это НЕ ЕР.

[Romchik]

Sandy, и у кого же такие антигосударственные и деструктивные программы с мобилизацией економики и прищемлением олигархов? Ни у одной допущенной к телу и кормушке партии такого не видел в программах.

[Материалист]

Eвгений, это скорее в тему про Сталина. В плане путинской темы предложу посмотреть на ситуацию так

1. Репрессии как толковых военначальников, так и конструкторов в сфере вооружения. Отдельно можно упомянуть Тухачевского, который был и военначальником и, как это сейчас модно говорить, продюсером в области вооружений. А если просто конструкторов - Туполев, Поликарпов (пардон или Петляков, не помню, кто из них сидел), Королев, список продолжать?

Репрессии Сталина это факт. В том числе против людей которые были "продюссерами" разработки и применения новых видов оружия. Но давай смотреть на ситуацию в сравнении.

Итак Туполев, сидит в каталажке, а кого то даже, например талантливых конструкторов танков, расстреляли. Что же мы имеем? А имеем мы созданные в нашей стране в предвоенные годы, и в начале 40х выдающиеся виды вооружений Пе-2, Ту-2, ПЕ-8, МИГ-3, СУ-2, ЛАГГ, И-16, И-256. Танки КВ-1, БТ-2/5/7, Т-34. Все эти образцы вооружений разработаны в период жесточайших репрессий против конструкторов в том числе. Мало того что разработаны, но и что более важно, запущены в массовое производство, на новых заводах!

Что у Путина? В производство запущен еще советский СУ-34, а конструкторы выполняют липовые НИОКРы и воруют вместе с чиновниками. Зато нет репрессий. За то, за что?

2. Не всегда адекватные управленческие решения в отношении военных разработок. Примеры:
1. Жидкостные ракетные двигател и тематика турбореактивных двигателей очень сильно сильно пострадала, как от расстрела Тухачевского, так и от недооценки ТРД и признания ЖРД неперспектиными

а. Реактивная авиация не сыграла никакой роли во Второй мировой войне. Что это значит? Это означает что стратегия на двигатель внутреннего сгорания в авиации в 30г была верной.
б. В Корейской войне, в первой в которой использовалась реактивная авиация СССР на равных сошелся с США и по многим оценкам наш МИГ 15 превосходил американские самолеты. Опять стратегически Сталин оказался прав.

Что Путин? Я даже не знаю что привести в качестве аргумента за него? ПАК-ФА в бесконечной разработке, про новые двигатели тишина. Да и откуда они возьмутся при "импортозамещении" по путински.

3. Не знаю легенда или нет, но когда в отсутствие алюминия в стране конструктора ломали голову из чего строить самолеты, и Лавочкин предложил дельта-древесину, Сталин его чуть на смех не поднял, и лишь случайно оказавшийся у Сталина перочинный нож, которым он поцарапал образец, который Лавочкин привез с собой, дал ему возможность понять, что не стоит оценивать материал по одному лишь названию. Если я не ошибаюсь, то первые полтора года у нас все истребители были деревянные, да и под конец войны таких летало немало.

Ты сам ответил на свой вопрос "первые полтора года у нас все истребители были деревянные". Это произошло потому что Сталин не только поднял Лавочкина на смех, но и быстро исправил свою ошибку. Мало того, в войну СССР вступил с трехкратным превосходством в авиации по численности. Это были деревянные самолеты.

Что наш Путин? Путин в 2006м торжественно закрыл космодром Свободный с тем, что бы торжественно открыть его в 2015 под названием Восточный после того, как провалились его планы в Казахстане. Гений... Путин продает в США РД-180 дотируя их на 50% из бюджета обеспечивая США выход в космос. Путин купил во Франции Мистрали и не получил их тем самым потеряв целых 7 лет на подготовку к возможной операции в Приднестровье. Сейчас Саакашвили будет брать Тирасполь, а нам не на чем высадить в Одесской области десант.

3. Был такой замечательный истребитель - МИГ-3. Конечно специфического применения, высотный, но все же уникальный. И все его недостатки вытекали из одной причины - слабый и ненадежный двигатель. Ко времени, когда самолет решили снять с производства, уже был спроектирован другой двигатель, более мощный и надежный, для установки которого даже на нужно было переделывать фюзеляж, он идеально вписывался по размерам, да и по характеристикам. Был нужен только росчерк пера...

Прошу прощение это демагогия. Было разработано много образцов вооружений которые не пошли в серию. ППС выпускался ограниченными партиями хотя был лучше ППШ, был отличный высотный самолет Пегас, был отличный ПЕ-8 не пошедший в масовое производство и т.д. Это не главное. Главное то, что по основным видам вооружений в СССР было налажено массовое производство. Что касается истребителей, то речь идет о самолетах Яковлева и Лавочкина. Правота Сталина подтверждена на Кубани в 1943м году. ВВС СССР раздербанили Люфтваффе. Это факт!

Что наш Путин? Недавний пример "производства" броневиков Рысь и итальянских вертолетов для российской армии. Слов нет!

4. Сталину пытались объяснить, где кроется жопа. Предлагаю погуглить, что стало с военначальником от авиации, бывшим летчиком, сказавшим Сталину "вы заставляете нас летать на гробах".

Сталин погробил кучу невинного народу. В том числе военноначальников. Совсем другой вопрос были ли те военно-начальники хорошими? Генералы с опытом гражданской войны от Буденного и Ворошилова до Тухачевского и Якира. Это вопрос. Оставшиеся в живых после репрессий показали свою очень ограниченную пригодность. И тот же Буденный и тот же Тимошенко. Кто сказал тебе что расстрелянный Тухачевский был лучше их? С другой стороны новое поколение генералов, которых выдвинул Сталин на 100% доказали свою состоятельность. Жуков, Рокосовский, Еременко, Кузнецов, Антонов, Малиновский, Ватутин и т.д. Это неоспоримый факт. Красная армия одержала победу над армией объедененной Гитлером Европы.

Что Путин? Путин и песня про тапочки Сердюкова. Мне даже говорить об этом не хочется.

Есть за что Сталина поругать. Массовыми репрессиями комсостава Сталин сильно понизил боеспособность армии в целом. Это факт. Это привело к поражениям 41го года. Но вместе с тем репрессии сильно повысили дисциплину и поэтому наша армия не разбежалась как это произошло в 16-17м гг, а восстановилась после поражений и стала самой сильной армией в мире уже в 42-43м гг. Это факт.

Что Путин? Ответь себе на вопрос. Что будет с российской армией, если сейчас начнется война и 50-100 дивизий НАТО перейдут нашу границу? Даже думать над этим не хочется.

[Romchik]

Сообщение от Материалист

Что Путин? Ответь себе на вопрос. Что будет с российской армией, если сейчас начнется война и 50-100 дивизий НАТО перейдут нашу границу? Даже думать над этим не хочется.

есть ЯО и согласно доктрине оно будет применено. про это все знают и никто ничего не перейдет, пока есть это наследие "клятого совка". а вот когда его не будет, возможно все. но центральная Россия никому даром не нужна, пилить будут со стороны дальнего востока.

Сообщение от Материалист

Что Путин? Я даже не знаю что привести в качестве аргумента за него? ПАК-ФА в бесконечной разработке, про новые двигатели тишина. Да и откуда они возьмутся при "импортозамещении" по путински

по двигателям еще резерв есть. вся жопа там в "электронике-авионике". Даже су-34/су35 (который всего 4++ а не 5) возникают грабли с электроникой. Еще могут возникнуть грабли с дальнобойными ракетами, точнее с их ГСН и все из-за импортозамещения.

Но это все лирика, на западе люди стратегически мыслят и работают на долгую перспективу, они дождутся когда мы сгнием изнутри, благо болезнь прогрессирует.

А китайские товарищи тем более подождут 5-10 поколений, когда что им надо само, как спелое яблоко в руки упадет. они ждать умеют, у них менталитет другой.

[Материалист]

Sandy, easy к тебе не ровно дышит.

easy, что не заходишь просто так, без цели оказать внимание Санди?