Закат либерализма в России.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

А фамилии тех кто говорил в открытую всем известны.

Ты давай не юли как проститутка. Фамилии, пруфы ..

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Ты давай не юли как проститутка.

Мишка тедик говорил, точно помню. Если не согласен, можешь считать меня проституткой, тебе разрешаю.

Сообщение от vinhester

что говорил Сталин и что делал...

Да какая нах разница. При нем все работало и страна стала самой сильной в мире. Кто из нынешних политиков может сказать, как заставить граждан сделать свою страну самой сильной?

[Бабаич]

Сообщение от Nиколай

Что работать надо лучше, чтобы лучше жить

Вот ты вроде адекватный мужик, а начал говорить как Спектатор.
В Гулаге вон, кто норму делал, тому нормальную пайку хлеба давали, а кто не делал план, тому пайку урезали. Хочешь жить лучше, вкалывай больше.
Вот ты , например, если будешь работать лучше, только немного уменьшишь уровень нужды. Но не изменишь качественно свою жизнь, не перейдешь в другой класс общества. Ты можешь сделать хороший ремонт в квартире, купить в кредит машину, но ты не сможешь купить земли в хорошем месте и построить трехэтажный коттедж с бассейном. Понимаешь теперь?
И от того , что ты стал лучше и больше работать, улучшится только твое благосостояние, а не всех твоих соседей.

[Teddybear]

Romi, Слив засчитан.

[vinhester]

Сообщение от Бабаич

В Гулаге вон, кто норму делал, тому нормальную пайку хлеба давали,

Приведём несколько фрагментов из книги в «Споре со временем» Натальи Решетовской:

«...Тут Саня проводит большую часть суток: с 9 утра до конца работы. В обеденный перерыв он валяется во дворе прямо на траве или спит в общежитии. Вечером и утром гуляет под полюбившимися ему липами. А в выходные дни проводит на воздухе 3-4 часа, играет в волейбол. Мы иногда проникали в примыкавший к «шарашке» дворик и, дождавшись обеденного перерыва, в щелку забора наблюдали за отдыхающими зэками: или просто гуляющими, или лежавшими на травке, или играющими в волейбол. Разговорились с проходящими... муж и жена работают в «Марфино». Мы не скрыли, что там - наши мужья. «Не беспокойтесь о них,- успокаивала нас женщина,- их там хорошо кормят!».

По свидетельству самого Солженицына вот некоторые нормы, которые были там в его время пребывания в Марфино:

-Четыреста граммов белого хлеба, (черный лежит на столах по потребности).

-Сорок граммов масла для профессоров и двадцать для инженеров.

Нам это покажется мало? Однако кто в Советском Союзе тех голодных послевоенных лет может сказать, что ежедневно получал двадцать или сорок граммов масла, почти полкило белого и вдоволь черного хлеба? Украинские или белорусские дети? Колхозницы, заменившие на работе своих погибших мужей или их дети в глубокой Сибири?.. А зэкам столько давали ежедневно, только усердно работайте!

Решетовская далее пишет: «Обитатели «шарашки» были вполне сыты. А можно и добавить! Заключённые покупали продукты. Саня покупал себе, например, картошку. То сам варил её или жарил, а то отдавал на кухню испечь в духовке»...

«Общежитие: полукруглая комната с высоким сводчатым потолком, в ней много воздуха, двухэтажные кровати. На прикроватной тумбочке - настольная лампа. До 12 часов читал. А в пять минут первого надевал наушники, гасил свет и слушал ночной концерт».

«Письменный стол, рядом окно, открытое круглые сутки. Радиопроводка прямо у рабочего места. У стола розетки для включения удобной настольной лампы, собственной электрической плитки, пользоваться которой можно неограниченно. Переносная лампа для освещения книжных полок».

«По радио в годы, проведённые в «шарашке», с удовольствием прослушал 2-ю часть 2-го концерта Шопена, «Думку» Чайковского, «Вальпургиеву ночь», цикл Рахманиновских симфоний...».

«В Марфино неплохая библиотека. Кроме того, можно получить всё желаемое по заказу из Ленинской библиотеки, можно получить любую книгу из обширных фондов советских научных и университетских библиотек. Что касается художественной литературы, то читал её «с жестоким выбором», только очень больших мастеров: «Войну и мир», ещё Достоевский, Ал. К. Толстой, Тютчев, Фет, Майков, Полонский, Блок, Анатоль Франс... Третий том словаря Даля в его личном владении...».

«Со временем обитателям «шарашки» начинают по воскресеньям демонстрировать кинокартины, первый фильм «Сказание о земле Сибирской» просмотрел 2 сеанса подряд».

Я так подробно описываю быт и условия, в которых содержался государственный преступник Солженицын, чтобы был виден контраст между фактами, и как их излагает «узник ГУЛАГа» Солженицын.

Если другие дневнеки и не Солженицина даже почитать , то совсем не понятно почему зарплата в Гулагах была больше чем на гражданке...

[МАССОН]

Сообщение от Бабаич

но ты не сможешь купить земли в хорошем месте и построить трехэтажный коттедж с бассейном.

Интересные хотелки. Вообще то это вполне доступно деловому человеку , даже с бизнесом среднего пошиба. Ну а наёмному работнику тоже, но уже от профессии зависит. Собственно на любимом вами западе точно так же. Так причём тут гулаг? Или и на западе тоже гулаг?

[Teddybear]

Сообщение от МАССОН

Ну а наёмному работнику тоже

топ-менеджеру Газпрома?
Обычному наемному работнику после крымнаша и вставания с колен доступна залупа на воротник в виде дилеммы - заплатить за коммуналку или купить новые штаны.

[easy]

Сообщение от Teddybear

залупа на воротник

Teddybear, Вы еще в прошлый раз не объяснили мне смысл этого выражения.

[Бабаич]

Сообщение от vinhester

Если другие дневнеки и не Солженицина даже почитать

То шарашка. Почитай про тех кто с кайлом и тачкой мерзлый каменистый грунт в -30 долбил. Прочитай Шаламова. Найденные очистки от овощей-за счастье.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Romi, Слив засчитан.

Да я слился. Читайте все – Я СЛИЛСЯ. Либералы не когда не хотели и не хотят ухода Путина. Мало того, они поддерживают его внешнюю и внутреннюю политику.

[Бабаич]

Сообщение от МАССОН

Ну а наёмному работнику тоже, но уже от профессии зависит

Ты, как бы хорошо не работал, сможешь построить коттедж? Нет. Так что не пести.

[Бабаич]

Сообщение от МАССОН

Интересные хотелки. Вообще то это вполне доступно деловому человеку

Я с Николаем разговаривал. Он рабочий вроде. Про него и речь шла.
А трехэтажный коттедж конечно любой деловой человек может построить и наемный работник, например глава районной администрации города-миллионника.

[МАССОН]

Сообщение от Бабаич

как бы хорошо не работал, сможешь построить коттедж?

Да. Построил. Бассейн , правда не стал делать. Строил 12 лет. Вкладывал всё, что зарабатывал. Зато не в кредит и никому не должен.

[МАССОН]

Сообщение от Бабаич

Я с Николаем разговаривал. Он рабочий вроде.

Я тоже не бизнесмен и не топ менеджер.

[Teddybear]

Сообщение от easy

Вы еще в прошлый раз не объяснили мне смысл этого выражения.

Это фольклор..

[easy]

Сообщение от Teddybear

Это фольклор..

Многословно и малопонятно. Нет чеканной точности формулировок.

[Romi]

Сообщение от МАССОН

Да. Построил. Бассейн , правда не стал делать. Строил 12 лет. Вкладывал всё, что зарабатывал. Зато не в кредит и никому не должен.

Молодец братан, уважаю!

[easy]

Сообщение от Romi

Молодец братан, уважаю!

+ 100500. Аналогично.

[vinhester]

Сообщение от Бабаич

Почитай про тех кто с кайлом и тачкой мерзлый каменистый грунт в -30 долбил. Прочитай Шаламова. Найденные очистки от овощей-за счастье.

Вот их голодные лица , фотка как раз от туда с Колымы...

Висит в штатах , об ужасах Гулага..

.. в лагерях существуют сейчас следующие категории режимов:
1) общий режим, 2) строгий режим, 3) штрафной резким, 4) изолятор, 5) свободный расконвоированный режим.
Так называемая «расконвоированная» категория имеет право по специальным пропускам покидать лагерь без конвоя и передвигаться свободно вне лагеря и иногда по делам службы совершать командировки. Такие заключенные занимают часто руководящие должности.

[Бабаич]

Сообщение от МАССОН

Да. Построил.

Коробку голую? Понятно.

[vinhester]

Сообщение от Бабаич

Коробку голую? Понятно.

Да нет полно таких , построили...
Примерно так , от родителей осталась большая квартира в центре , типа продали и построили..
Просто последний передел советского наследия..

[Бабаич]

Сообщение от vinhester

Висит в штатах , об ужасах Гулага.

Мутная фотография: литовцы, 1954 год. Может они полгода назад попали и их уже реабилитировали, сидят на чемоданах.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Вот их голодные лица , фотка как раз от туда с Колымы...

А мне вот этот фильм нравится
https://www.youtube.com/watch?v=zU9ng81oveU

[Бабаич]

Сообщение от vinhester

Да нет полно таких , построили...

Фотку бы еще посмотреть Массонского "коттеджа". Чо он там наваял. И нутрянку.

[vinhester]

Сообщение от Бабаич

. Чо он там наваял. И нутрянку.

Он тут предпочитает...

[МАССОН]

Сообщение от Бабаич

Коробку голую?

Уже 9 лет живу. Если считаешь, что "в пустой коробке"- пусть будет так. Фотки скидывать не буду - перебъёшься. Хочешь верь, не хочешь не верь. Дом, правда не 3х этажный, но в трёх уровнях - подвал под всем домом (коммуникации, скважина, склад) и два этажа. Хотя мог бы и такой построить , просто смысла нет - кто потом там полы и пыль убирать будет? разве , что гастеров с Украины нанять))

Сообщение от vinhester

Да нет полно таких , построили...
Примерно так , от родителей осталась большая квартира в центре , типа продали и построили..

А вот тут промашка. Я уже вроде писал, что не воронежский. Приехал сюда в 1991 с парой трусов. Переехал , когда понял, что русским там, где я жил, жить не дадут. А занесло туда не меня - родителей , СССР был, одна страна, сплошная дружба народов...
Так, что не было у меня никакого наследия и квартир. С нуля начинал жить . А "там" жильё удалось продать, но здесь денег хватило лишь на домик в 80 км от Воронежа, сейчас там дача и родители огородничают.

[Iozhin]

Встреча Навального и Алёны Блиновой, воспитательницы детского сада, уволенной за участие в митинге 26 марта.

[vinhester]

Сообщение от МАССОН

Приехал сюда в 1991 с парой трусов. Переехал , когда понял, что русским там, где я жил, жить не дадут.

Примечательно все те кого встречал основную часть построили в 90-х , в том числе у Украинцев так же...

Когда спрашиваю если сегодня , отвечают почти однозначно сегодня просто уже не реально...

Возможности большого заработка для простого смертного практически исчерпаны...

Те кто в 90-х успел и не один коттедж построить , сегодня гараж пристроить не могут себе уже позволить...

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Те кто в 90-х успел и не один коттедж построить , сегодня гараж пристроить не могут себе уже позволить...

Что совершенно логично. В девяностые можно было за неделю начать деньги зарабатывать, без особых талантов. Сегодня нужно найти себя и работать несколько лет чтобы начать. Те кто это не понимает, что всё стало по взрослому, деньги зарабатывать и не смогут, вне зависимости от того что творили в девяностые. Это небольшой минус. Большой плюс в том что гениальных идей уже сегодня не нужно, вместо этого нужна целеустремленность и нужно упорство. А рвачом и рисковым человеком теперь быть не обязательно.
Просто придумываешь - что будешь делать нужное для других, и просто учишься это делать, на протяжении того срока, который тебе для этого нужен. Ребята из 90х не смогли к такому ужасу адаптироваться. Им нужно миллион в день как с куста.
У нас был коммунизм, отдельно. У нас были 90-е. Отдельно. И у нас есть капитализм, теперь, отдельно.
Нужно смотреть - что происходит вокруг сегодня. И найти свой вектор движения, актуальный на сегодняшний день, и двигаться по нему.
А не ныть и не стонать, что в 90х был ужас, но хоть такой был, а сейчас и того нет. Это не так. Сейчас - лучше, причем гораздо.

[easy]

Сообщение от Spectator

Ребята из 90х не смогли к такому ужасу адаптироваться. Им нужно миллион в день как с куста.

Ну, да. Вот у нас Финичек впал в беспросветную нищету. Не получается в день миллиона-то.