Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Jane Doe]

Сообщение от Я Мариныч

Я уже 4 года прививаюсь грипполом и вся моя семья вплоть до бабушки 85 лет у которой онкология. и никто вообще не болел зимой

Я никогда не прививалась от гриппа и НИКОГДА гриппом не болела, ни разу.

т.к. в грипполе есть полиоксидоний- иммуномоделятор.

Во-первых, иммуномодУлятор.
Во-вторых, существует такая веСЧь, как отдалённые последствия, которые могут проявиться лет через ...надцать. Для иммунопрепаратов это вообще характерно. Расскажу историю для примера. В 60-х годах в одном из городков под Новосибирском решили осчастливить всех детей и массово прокололи первый отечественный иммунокорректор тактивин. В результате частота простудных заболеваний никоим образом не уменьшилась, зато резко возросла заболеваемость красной волчанкой (аутоиммунное заболевание). Эксперимент тихохонько свернули и больше о нём не вспоминали. Так что полиоксидоний вам может ещё неслабо аукнуться.
В-третьих, ещё раз подчеркну, что ни один грамотный медработник никогда в жизни не станет прививаться грипполом. Он либо не будет прививаться вообще, либо выберет Инфлювак (не сочтите за рекламу).

хоть рак является противопоказанием для вакцинации риск осложнений от гриппа гораздо хуже чем прививка.

ГлЮпости.

прогсто её надо сделать ранней осенью когда вирусов нет и она нормально протекает, а вообще организмы у всех разные поэтому кто послабее тот и болеет от прививок.

Спасибо за ликбез. Но моя работа связана с лекарствами, так что в этом вопросе я разбираюсь лучше обычного потребителя.)))

[salex]

Сообщение от Xenon

Знаете, какие есть осложнения от обычных лекарств

Понимаете, лекарства вы принимаете, когда заболеваете.

А прививки делают ЗДОРОВОМУ человеку. Который совсем не факт, что когда нибудь заболеет тем, чем его прививают.


Имунная система современного, привитого ребенка, за первый год своей жизни успевает проколбаситься от кучи серьезнейших заболеваний. В природе такого НЕ БЫВАЕТ. И это называется формированием иммунитета. Какой нафиг иммунитет когда за год и корь и туберкулез и полиомелит и еще всякое. А потом жалуемся, что же детки такие слабые на здоровье стали, чуть что сразу сопли...

Во-первых, вероятность того, что ребенок заболеет хоть одной из прививаемых болезней очень мала в современном мире. Во-вторых, даже если заболеет - риск возникновения осложнений достаточно мал, при своевременном лечении. Если не сказать с тем, что сравним с риском серьезных осложнений от прививок.

[Jane Doe]

Сообщение от Я Мариныч

.Моя знакомая в школе болела краснухой то ли у неё легкая степень была, а может и вовсе не краснуха,а крапивница, в общем будучи беременной в училище пошла эпидемия и она словила её. ну естественно думала переболела всё обойдется и не угадала- на 3 мес плод просто разложился внутри.

Краснуха опасна именно во время беременности, никто не спорит. Если же переболеть краснухой в детстве, приобретается пожизненный иммунитет и будущему потомству ничего не грозит.
Крапивница вообще из другой оперы, к краснухе отношения не имеет, на беременность не влияет.

[Jane Doe]

Сообщение от Xenon

Знаете, какие есть осложнения от обычных лекарств (а вы их знаете, как фармацевт)? Их тоже запретить?

Знаю. У большинства - несмертельные. Но я всегда оцениваю предполагаемый вред и предполагаемую пользу, не кидаюсь, очертя голову, на новые, мало изученные, препараты. И я не отвергаю вакцинацию в принципе. Я категорически против ПОГОЛОВНОЙ вакцинации, без учёта конкретных особенностей конкретного ребёнка, без соблюдения элементарных правил хранения, транспортировки и введения вакцин. А если бы Вы знали, КАК у нас делают прививки, через какую задницу, бежали бы от поликлиники, как ошпаренный.
Ещё про осложнения. У нас есть знакомая - педиатр с большим стажем, врач от Бога. Когда у нас приключилась история с АКДС, она вскользь заметила: "Слава Богу, надпочечники не отказали". Я поинтересовалась, неужели и такое может быть, на что она рассмеялась и сказала: "Если бы ты знала, какие осложнения бывают после прививок, ты бы своему ребёнку ни одной не делала." Человек 15 лет в детской больнице проработал, знает, о чём говорит. Кстати, её сыну 40 лет, у него ни одной прививки - ничего, живёт, отлично себя чувствует.))))

[Denna]

Сообщение от Xenon

Ну-ну... От этой "безвредной" ,болезни родилось несколько миллионов детей уродов в США в 60-х гг.

Сообщение от Denna

в ином случае практически безвредной болезнью...

... для тех, кто делал прививку от мозгов...

и насчёт последствий после краснухи (кроме случаев во время беременности) расскажитека...

[Я Мариныч]

Сообщение от Jane Doe

Крапивница вообще из другой оперы, к краснухе отношения не имеет, на беременность не влияет.

Да ни кто и не говорит что крапивница имеет отношение к краснухе, дело в том что они похожи по высыпаниям и поэтому порой неправильно диагностируются. и сейчас у кого в анамнезе до 2000 года стоит краснуха, не считают что именно она и была.Хотя я не понимаю почему, типа с 2000 года врачи умнее и внимательнее стали. Мне самой ставили краснуху 2 раза и по всем соображениям я именно ей и болела т.к. первый раз когда ходила в садик была эпидемия, а второй принесла сестра из школы.Но прививаться я не стала всё равно.

[Jane Doe]

Сообщение от Я Мариныч

Да ни кто и не говорит что крапивница имеет отношение к краснухе, дело в том что они похожи по высыпаниям и поэтому порой неправильно диагностируются.

Это так. Но для детей такая путаница совершенно не опасна, т. к. краснуха переносится легко и без последствий, а беременным стОит сдать кровь на антитела, чтобы развеять все сомнения.

Но прививаться я не стала всё равно.

И не надо. Вероятность заболеть краснухой во время беременности не так уж велика, если только вы не в детских учреждениях рботаете, а вот риск заболеть артритом после прививки намного выше.
P.S. Я сама краснухой не болела, только ветрянкой, а во время беременности общалась с племянницей, у которой неожиданно обнаружилась краснуха. Ничего, всё обошлось, может, перекрёстный иммунитет образовался.

[Xenon]

Сообщение от Jane Doe

Я никогда не прививалась от гриппа и НИКОГДА гриппом не болела, ни разу.

Ну не у всех же такое здоровье.

Сообщение от salex

В природе такого НЕ БЫВАЕТ.

Да? Вспомним Средневековье куча болезней косило народ.

Сообщение от salex

ероятность того, что ребенок заболеет хоть одной из прививаемых болезней очень мала в современном мире

Мала говорите? Оспой - да на 99%, а вот риск заболеть чумой, холерой есть.

Сообщение от salex

даже если заболеет - риск возникновения осложнений достаточно мал, при своевременном лечении

Ну раз всё так прекрасно, что бы вам чумой не поболеть?

Сообщение от salex

сравним с риском серьезных осложнений от прививок

Сообщение от Jane Doe

Я категорически против ПОГОЛОВНОЙ вакцинации

А какой тогда вообще смысл вакцинации? Давайте задм немного оффтоповый вопрос: у вас на компьютере есть антивирус?

Сообщение от Я Мариныч

прививаться я не стала всё равно

А что будет, если во время беременности заразитесь краснухой, думали?

Сообщение от Jane Doe

вероятность заболеть краснухой во время беременности не так уж велика

Но всё же есть.

Какое-то ханжество - рисковать детьми из-за прививок не будем, а то, что есть риск заболевания, по барабану.

[salex]

Сообщение от Xenon

Вспомним Средневековье куча болезней косило народ.

Ну если вы не будете мыть руки перед едой, а купаться будете раз в 2 года, то у вас есть шанс устроить себе небольшое средневековье. И прививки вам не помогут...

Сообщение от Xenon

Оспой - да на 99%, а вот риск заболеть чумой, холерой есть.

Дружище. Я с вас смеюсь. Вирус оспы уничтожен в 1979 году. Природных очагов заражения не осталось, все материалы вирусов уничтожены, кроме образцов хранимых в спец. лабараториях для научных целей.
Вакцинаци населения от оспы не проводят, делают только ученым, работающим с образцами этого и подобного ему вирусам.
Ни от чумы, ни от холеры прививок населению не делают.
Об чем разговор то?

Сообщение от Xenon

Ну раз всё так прекрасно, что бы вам чумой не поболеть?

Написал выше, прививок от чумы давно уже не делают. Если вообще делали. Так что ни мне ни вам ничто не мешает ею заразиться. тем не менее, я что то не слышал, что бы кто-то ею заболел.

Сообщение от Xenon

Действительно. когда сказать нечго, остается только улыбаться...

Сообщение от Xenon

А какой тогда вообще смысл вакцинации?

Ну если вы собираетесь в июне на рыбалку на урал, то смысл привиться от энцефалита есть.

Ну или в соседней области вдруг чума появится, тогда и поголовной вакцинацией от нее можно озаботиться.

Сообщение от Xenon

Давайте задм немного оффтоповый вопрос: у вас на компьютере есть антивирус?

Нет. Нету. Лет восемь дома комп. Активно в интернете. Лечить еще не приходилось.

Сообщение от Xenon

Какое-то ханжество - рисковать детьми из-за прививок не будем, а то, что есть риск заболевания, по барабану.

Ну сначала нужно потрудиться заболеть. Потом умудриться и заработать осложнение. А осложнения в большинстве случаев - это результат несвовременного или недостаточного лечения. Т.е. вам говорят лежать и таблетки пить, а вы по магазинам шастаете.

А прививка - вот она. Вколол и сиди жди осложнения. А ныне у детей практически у всех минимум аллергия выскакивает...

[Раенька]

Ой ну прям у каждого аллергия. Я живу в шилово. Таи каждаю собака друг друга знает. Прививают детей все. И только у нескольких была аллергия. Мамочки отказались от прививок лишь на год, после деткам опять делали прививки, все обошлось. Вобщем мне делали прививки, я сына вожу на прививки, рожу еще детей, все будут привитые. Ладно, разговор все равно ни о чем. Каждый останется при своем мнении. Но я считаю что прививаться надо.

[Jane Doe]

Сообщение от Xenon

Да? Вспомним Средневековье куча болезней косило народ.

Назовите хотя бы одну болезнь Средневековья, от которой спасла вакцинация. Если только оспа - и то с оч-чень большой натяжкой. От чумы и холеры спасла канализация, а не вакцинация.

А какой тогда вообще смысл вакцинации?

А смысл вакцинации в том, чтобы прививки делались строго по показаниям, поскольку по силе воздействия на организм прививка приравнивается к сложной операции на сердце. Между прочим, об этом и основоположник вакцинации Дженнер говорил.

А что будет, если во время беременности заразитесь краснухой, думали?

Ну Вам же объяснили, что вероятность получить серьёзные осложнения от краснушных прививок существенно выше, чем шанс заразиться краснухой во время беременности. Кстати, вакцинацию от оспы прекратили вовсе не из-за победы над заболеванием, а из-за немыслимого количества осложнений на ЦНС.

Какое-то ханжество - рисковать детьми из-за прививок не будем, а то, что есть риск заболевания, по барабану.

При чём тут ханжество?

Ханжество - моральная характеристика, указывающая на несоответствие демонстрируемых человеком добродетелей его внутренней сущности.

[Ryzhik]

Jane Doe,
Раенька,
по предупреждению, за оскорблениядруг друга!

[Пинеточка]

Jane Doe, я тоже против вакцинации, причем категорически...своего ребенка не прививаю

[Ryzhik]

Jane Doe, ничего не должна Вам доказывать, с правилами форума можете ознакомиться здесь http://www.u-antona.vrn.ru/rules.html, если не сделали это ранее.
пока еще одно предупреждение!

[Aiho]

Сообщение от Iruska

А вы не задумывались, что вакцинацию не только в нашей стране проводят... Всем дала задание наша партия?

Я не живу в других странах. Я вижу как относятся к людям в моей. Мне этого достаточно, чтобы быть против трогательной заботы государства о моих детях. У нас с ним разные цели и задачи.

[Aiho]

Сообщение от Xenon

Как же люди любят создавать себе проблемы, не делая прививок...

Лучший способ не делать себе проблем - самоубийство.

[Aiho]

Люди делают прививки своим детям по трем причинам:

1)Потому что так все привыкли и все детские сады, роддома заточены для прививок.
2)Людям важней не здоровый ребенок, а чтобы они были не при делах если вдруг чего с ним случится. Мы типа как все, делали все, что положено, мы дескать не виноваты - это всё врачи сволочи вкололи не то, не тому, не так и т.д.
3)Потому что люди - это те же дети, они вообще всего в жизни боятся, боятся взять на себя ответственность, активно отстаивать свою линию, боятся узнавать как быть здоровым без лекарств, сигарет и водки, применять эти знания на практике, боятся быть здоровыми, боятся быть в одиночестве (наедине со своей отличной от других точкой зрения).

А еще есть четвертая, совсем забыл: их убедили, что так надо.

[Aiho]

Сообщение от Xenon

Знаете, какие есть осложнения от обычных лекарств (а вы их знаете, как фармацевт)? Их тоже запретить?

Ага Это все равно, что запретить водку. Или не дать наркоману дозу.

[Ladn]

Сообщение от Xenon

Знаете, какие есть осложнения от обычных лекарств (а вы их знаете, как фармацевт)? Их тоже запретить?

да

я считаю прививки полезными на государствоенном уровне.

1. экономическая составляющая - без коментов.
2. прогнозируемость заболеваний в основной массе.
3. снижение естественного иммунитета и "подсаживание" на медицину, что дает дополнительные рычаги управления гражданами.
4. в сочетании с алопатическим лечением срок жизни граждан снижается практически до пенсионнного возраста, что позволяет сэкономить деньги не обременяя бюджет страны баластной прослойкой - пенсионерами.
5. создает иллюзию отсутствия ответветственности родителей за здоровье своих детей, высвобождая т.о. дополнительное внимание и силы для участия в экономических играх на благо нации.

ПС: я и мои дети не привиты, но это к делу не относится

[Aiho]

Ladn, мой Сладкий Сахар выражает тебе ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ. Сейчас как раз в производстве сайт для будущих и НАСТОЯЩИХ мам, где помимо прочего будет лавина "нелепых случайностей", случившихся с беременными в роддомах и аналогичные случаи с прививками. Просто эти вещи обычно не афишируют, когда пропагандируют всякие массовые вакцинации.

[Jane Doe]

Сообщение от Aiho

лавина "нелепых случайностей", случившихся с беременными в роддомах и аналогичные случаи с прививками. Просто эти вещи обычно не афишируют, когда пропагандируют всякие массовые вакцинации.

Зато озвучивают кулуарно, на всяких врачебных конференциях. Если бы народ знал, сколько детей умирает от АКДС..... И заболевает вакциноассоциированным полиомиелитом.....

[Ladn]

Сообщение от Jane Doe

Зато озвучивают кулуарно, на всяких врачебных конференциях. Если бы народ знал, сколько детей умирает от АКДС..... И заболевает вакциноассоциированным полиомиелитом.....

На государственном уровне - это допустимые издержки. Я бы даже сказал незначительные.
Ну, вы меня поняли...

[Jane Doe]

Желание прививать ребенка в период абсолютного здоровья приводит к удлинению до 1-2 месяцев и более интервала между перенесенным ОРЗ и вакцинацией. За то время, пока врач ожидает полного исчезновения насморка, дети, часто болеющие ОРЗ, успевают вновь инфицироваться, что еще больше нарушает календарь профилактических прививок
A.M. Федоров
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН

Не правда ли, прелестно? Лучше привить больного ребёнка, чем нарушить календарь прививок. Просто откровенное скотство.

[goldmemory]

Jane Doe, &
Ladn, = один человек?

[Jane Doe]

Сообщение от goldmemory

Jane Doe, &
Ladn, = один человек?

Пальцем в небо. Просто мы в теме в отличие от большинства присутствующих)))))

[goldmemory]

Jane Doe, тоже в теме, но никому ничего не доказываю

[Jane Doe]

Сообщение от goldmemory

Jane Doe, тоже в теме, но никому ничего не доказываю

То есть Вы читаете эту тему исключительно для того, чтобы выявить людей с похожими взглядами и вслух предположить, что это клоны?)))))))

[goldmemory]

улыбнули))

[Ladn]

Сообщение от goldmemory

Jane, Doe, & Ladn, = один человек?

нет, три...
там три слова

[Jane Doe]

Сообщение от Ladn

нет, три...
там три слова

Почувствовала себя "Head & Shoulders")))))))))