Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2014, 10:28   #721   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ох уж эти сказочники..
Sandy, ни Лукашенко, ни, тем более, Зюганова, альтернативой Путину я не считаю. Уж извините. Копьев на эту тему было сломано немало, повторяться просто не хочется.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 10:50   #722   
Форумец
 
Сообщений: 7,853
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Лукашенко штоле?
Так он же гр-н Белоруссии.
Это надо объединять РФ и Белоруссию, причем РФ должна войти в состав Белоруссии, а не наоборот)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 14:33   #723   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ох уж эти сказки... Ох уж эти сказочники..
да ещё какие сказки - из 150 миллионов человек президента НИКАК не найти ( а если эта сука завтра сдохнет? что будем делать ? как жить? )

есть Путину альтернатива !

выпускайте из тюрьмы Квачкова ! И при возможности (наличии ) в стране независимых СМИ , люди его завтра же поддержат.

могу помоложе кандидатуры предложить
Мальцев , Дёмушкин.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 14:42   #724   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
могу помоложе кандидатуры предложить
Мальцев , Дёмушкин.
А может лучший кандидат - Панда12?
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 14:45   #725   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
А может лучший кандидат - Панда12?
может и лучше , только я не стремлюсь .
есть люди более достойные , чем я .
и я их уже назвала.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 15:25   #726   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
выпускайте из тюрьмы Квачкова ! И при возможности (наличии ) в стране независимых СМИ , люди его завтра же поддержат.
Лузера в президента!!!? Да он даже одного рыжего чубайса не смог утилизировать ...Квачков мужик хороший, но бестолковый
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 16:21   #727   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Да он даже одного рыжего чубайса не смог утилизировать ..
утилизировать чубайса обязан был путин , ещё в 2000г. , раз уж он пытается заигрывать с народом.
однако , путину ссыковато наказывать воров- реформаторов , у самого рыльце в пушку.

так что рано или поздно будем утилизировать их вместе .
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 18:18   #728   
Форумец
 
Сообщений: 7,853
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
panda12,
Цитата:
могу помоложе кандидатуры предложить
Мальцев , Дёмушкин.
Эти тоже в тюрьме?
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 18:57   #729   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
могу помоложе кандидатуры предложить
Мальцев , Дёмушкин.
А эти где воевали, с какова параходу хлопцы?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 00:00   #730   
Форумец
 
Сообщений: 930
Регистрация: 21.01.2009

kometa36 вне форума Не в сети
Post

panda12;----- в стране независимых СМИ ===
---------------------------------------------------------------------
ПАНДА !!!---ТЫ ПРИКАЛЫВАЕШЬСЯ ЧТО ЛИ ?
Я хуею--в стране независимых СМИ--ЭТО ГДЕ?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:45   #731   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от panda12
могу помоложе кандидатуры предложить
Мальцев , Дёмушкин.

А эти где воевали, с какова параходу хлопцы?
Погугли - познавательно+)))
Подследственные и подозреваемые в преступлениях на межнациональной почве.
Особенно "привлекательны" методики использования холодного оружия в уличной драке.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 10:51   #732   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от kometa36 Посмотреть сообщение
в стране независимых СМИ--ЭТО ГДЕ?
По ходу, в Гондурасе.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:05   #733   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Погугли - познавательно+)))
Накойхрен я буду ими интересоваться - настоящих героев надо искать в Донбассе, да и искать не надо. вот они : Захарченко, Мозговой. Стрелков и др.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:20   #734   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Накойхрен я буду ими интересоваться
А зря.
Всё-ж таки - "кандидаты в президенты" от антипутинской "оппозиции"
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Захарченко, Мозговой. Стрелков и др.
Ну это же - "сепаратисты".
Вдруг и у нас - замутят? +)))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:37   #735   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
grigor, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=743
А теперь - серьезно.
Одно дело вести партизанскую войнушку с малоорганизованным противником.
И - совсем другое - организовать нормальное управление регионом в мирных условиях.
Мне думается, что в случае победы ополченцев после окончания конфликта на Донбассе к власти и распределению финансовых потоков придут совсем другие люди.
Это будет - очередная революционная драма с непредсказуемыми для мирного населения последствиями.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 11:45   #736   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Мне думается, что в случае победы ополченцев после окончания конфликта на Донбассе к власти и распределению финансовых потоков придут совсем другие люди.
Это будет - очередная революционная драма с непредсказуемыми для мирного населения последствиями.
Да, придут рыжие нанотехнологи и наглые макрофинансисты....как принято в глобальном мире денег и подлости. Может быть получится что-то типа Белоруссии с опорой на Россию, но скорее всего эти новые республики войдут в состав РФ...со временем
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 11:54   #737   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Я только с декабря стал замечать, что многие вещи, о которых говорит ВВП, странным образом сбываются…
А что, ВВП уже удвоился?
И что, кстати, с пятилетним планом экономического развития обнародованном, если мне не изменяет память, в 2008м году? Тоже всё сбылось?

А вот возьмем, к примеру, авиапромышленность. Это ведь великий Путин создал Объединенную Авиастроительную Корпорацию (ОАК).? Я не ошибся? Это ведь Путин для ВАСО гениально предугадал производство АН 148? Кстати, вместо отечественного широкофюзеляжного лайнера, отверточную сборку украинского самолета для местных перевозок.

Тут можно помянуть еще один свежайший рывок путинской ОАК - замену советской лошадке Ан 2. Вы наверное думаете гениальный Путин создавая ОАК создал её что бы она развивала авиастроение в России? Как бы не так. Гениальность предвидения может объясниться только тем, что Путин предполагал что ОАК будет пилить бюджет, а не делать самолеты.
Цитата:
Новозеландский разработчик Pacific Aerospace собирается открыть поставку первой партии из 37 турбовинтовых однодвигательных самолетов P-750 XSTOL в Россию в течении ближайших пяти лет.
А может кто-то тут думает что гениальный Путин посредством гениально созданной ОАК запустит в производство отечественный самолет "Рысачек" с производством в «ЦСКБ-Прогресс»? Как бы не так.

В России будет организована отверточная сборка Австрийского самолета компании Diamond Aircraft Industries (DAI). Соглашение подписано.

Вот так вот, великая авиационная держава Австрия будет производить для банановой России самолет вместо совкового Ан 2. Гениальное предвидение великого создателя ОАК президента Путина.

Цитата:
Ан-2 производился в СССР, Польше и продолжает выпускаться в КНР. Всего было построено более 18 тыс. Ан-2.[1] Экспортировался в 26 стран мира. Занесён в Книгу рекордов Гиннесса как единственный в мире самолёт, который выпускается уже более 60 лет
Экспортировался в 26 стран мира. В том числе в Великобританию, Бразилию и другие страны.
Куда нам до Австрии.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 12:01   #738   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,498
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А что, ВВП уже удвоился?
Несомненно)))))) Может даже утроился)
Вопрос о двойниках обсуждается в соседней теме)))
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 12:10   #739   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Афанасий,
Цитата:
Несомненно))))))
Или упятерился.

- Мои распоряжения не обсуждаются, а принимаются на веру.
(Главный никромондер "Хроники Ридика")

Прапорщик, удвойте ВВП.
- ВВП, удвойся, раз-два.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 12:14   #740   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,023
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
По ходу, в Гондурасе.
в Гондурасе, боюсь, как раз наоборот - такие же как и у нас.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 12:35   #741   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Во-во, и Берии..
Путин, по сравнению с тем что нам нужно, хористка из баптистского прихода где-нибудь на Канзащине.

За это его и критикуем.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:00   #742   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Материалист, У нас - РУЧНОЕ управление огромной страной.
Любое вовлечение в этот процесс "широких" масс в виде различного рода "успешных" менеджеров - приводит к тотальной коррупции, воровству и мздоимству.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:02   #743   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Любое вовлечение в этот процесс "широких" масс в виде различного рода "успешных" менеджеров - приводит к тотальной коррупции, воровству и мздоимству.
Так может пора наконец то сажать на 10 лет с конфискацией имущества?
Начиная с Чубайса.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:10   #744   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,023
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Так может пора наконец то сажать на 10 лет с конфискацией имущества?
Начиная с Чубайса.
а может надо понять что начинать надо не с Чубайса, а с того кто его за прошедшие 10 лет так и не посадил?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:15   #745   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
может надо понять что начинать надо не с Чубайса, а с того кто его за прошедшие 10 лет так и не посадил?
Отслужит свой срок тогда и сажай.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:20   #746   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Так может пора наконец то сажать на 10 лет с конфискацией имущества?
Начиная с Чубайса.
Уверена, что конфисковывать у Чубайса - на территории РФ нечего.
А если, конечно, НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ имущество, нажитое путем преступных махинаций времен приватизации, вернуть обратно выведенные "оптимизаторами налогообложения" в офшоры средства - вся Европа - АВТОМАТИЧЕСКИ станет российской колонией.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:24   #747   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
а может надо понять что начинать надо не с Чубайса, а с того кто его за прошедшие 10 лет так и не посадил?
Два генеральных прокурора, три начальника Следственного комитета и местный участковый.
Целая камера.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:35   #748   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,023
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Отслужит свой срок тогда и сажай.
покойников хоронят, а не сажают. вечно ты всё путаешь.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 16:12   #749   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Перепост:

Сегодня мы с вами наблюдаем новый тип войны РФ против Украины. Ее уже некоторые назвали гибридной, а я предлагаю повременить с названием. Думаю, название вытечет само собой из данных рассуждений. Итак, постараемся оттолкнуться от очевидных фактов и нырнуть в пучину, так близкую кремлевскому политикуму, а именно – в конспирологию.

Не секрет, что от официальных представителей власти РФ и до наливайки-рыгаловки, можно услышать волшебную формулу, но в разных вариациях. Она проста и не затейлива: все, что плохо – происки Запада (пиндосов, подпиндосников, англосаксоксов, НАТО, Гейропы и пр.); все, что вроде как хорошо – Путин всех переиграл.

Вернемся к войне. Как известно, войны ведутся, в основном, за ресурсы, жизненное пространство или геостратегическое положение. Как мы видим, Украина не представляет для Кремля никакого интереса ни в плане ресурсов (в этом плане РФ – богатейшая страна), ни жизненного пространства (очевидно!), ни в плане геостратегии (Украина является буфером между РФ и злобным НАТО). Правда Путин озвучивал мысль о том, что боится появления баз НАТО на границе с РФ. Что тут скажешь? Украина до сих пор имеет внеблоковый статус, а не будь вторжения, этот вопрос было бы очень сложно даже поставить. И что же теперь? Теперь утвержден план НАТО по развертыванию своих баз на территории Восточной Европы. Между прочим, база в Эстонии будет стоять всего в 100 км от Ст. Петербурга. Так что на счет баз Путин явно переиграл.

Ресурсы. Помнится в 39 году, Адольф Алойзович начал войну за жизненное пространство и ресурсы. Огромная европейская страна стремилась распределить свое арийское население по более широким просторам. Эти просторы должны были содержать отсутствующие в Германии нефть, металлы и прочее. Именно поэтому он хотел захватить бакинские и персидские нефтепромыслы. Первые были под контролем СССР, вторые – под контролем Великобритании. Контуры войны были четкими и понятными.

Зачем Путин влез в Украину? Что такое, нужное для Путина, есть на Украине и нет в РФ? Кроме газопроводов ничего больше на ум не приходит. И тут пора погрузиться в конспирологию.

Есть мнение, что Крым для Путина необходим для прокладки его идеи фикс «Южного потока». Дескать, если тянуть нитку через Крым, то можно обойти центральную часть Черного моря, тем самым избежать глубоководного, сероводородного участка, что сильно удешевит стоимость прокладки. Что получается в итоге? Потребитель, до которого должен был дотянуться этот поток, массово переключается на газ конкурентов. Через пару лет, российского газа в Европе уже не будет. Здесь Путин тоже переиграл. Влез в Украину и теряет самый жирный рынок сбыта. Еще пока не потерял, но все к этому идет. Долгосрочные контракты с европейцами по схеме «бери или плати», не дающие прямо и быстро заместить российский газ, могут быть разорваны только в случае форс-мажора. Сами эти страны форс-мажор создать не могут. По крайней мере – прямо. А вот Путин может. Ему только нужно как-то нарваться на санкции, которые, безусловно, являются форс-мажором! И о чудо, Россия уже в шаге от этих санкций! Бесспорно, Путин переиграл!

Заметим, Путин ввел войска на территорию Украины и такое впечатление, что не знает что дальше делать. И то сказать, в Крыму он рассказывал, что он кого-то освобождает. Многие крымчане уже поняли от чего именно их освободили, от туристов, доходов, пищи и привычной, но не замечаемой раньше свободы. Под этими лозунгами влезли и в Донбасс, но благодарных освобожденных там оказалось на порядок меньше. Даже криминалитет подкачал. А вот дальнейшее движение войск вглубь Украины оправдать освобождением уже не получается. Уже в Донбассе русская армия начала нести потери, превышающие чеченские, а дальше (это уже видят все), русскую армию ожидает тотальная война. Чечня покажется санаторием по сравнению с такой перспективой. Кстати, русские солдаты уже поняли в какую историю их впутал Путин. Отказавшись от открытой войны, Путин сделал своих солдат наемниками-террористами. Такая перспектива устроит не многих военных. И потом, каждый военный сразу или после трупов своих товарищей задаст заглавный вопрос: зачем? Зачем он здесь? За что воюет? А ответов нет. Эта ситуация изнутри разлагает армию, а трупы военных, тайно закопанные на кладбище – разлагают тыл. А пока, войска вошли, засветились и встали… И здесь Путин переиграл.

Но, тем не менее, Путин демонстрирует агрессивность. Нам это кажется демонстрацией силы, а на самом деле это – демонстрация паники. Он катится как шар в лузу и уже ничего не может сделать. Угрожает ядерной дубинкой? Знающий народ – по полу катается от смеха, зная в каком состоянии ядерные заряды ВС РФ. Двигаться дальше вглубь Украины не имея приза в конце – страшно. Путь будет усеян тысячами трупов своих военных, а им Путин никогда не доверял. Прививки Квачкова ему хватило. Отвести войска с Донбасса? А куда девать свору разжиревших на грабежах казаков, кадыровцев и прочих наемников? У них на руках масса оружия! Возвращаться в скудное существование они не захотят. Да и не лекарство это от санкций! США, Европа и Украина, потребуют же вернуть Крым. А Крым, от большого ума он уже присоединил к РФ. Такого подарка от него никто не ожидал. Это он сам, своими руками захлопнул мышеловку.
Теперь выдернув этот кирпичик, начнет рушиться весь курятник под названием Россия. И все это сделал он лично! Своими руками и ради денег, текущих (пока) через Газпром. По сути это газпромовская война. Так вот, любой возможный ход Путина приводит к ухудшению для России. Если завтра отключат Россию от Свифта, а послезавтра введут санкции против нефтегазового сектора, РФ сложится как карточный домик еще до нового года. И не помогут ни запасы золота, ни валюты, ничего не поможет, ибо знающие люди поймут – пора! И на следующий день курятник опустеет, а голодная челядь пойдет искать виноватых. Ну а дальше, уверен – есть план, что делать дальше. Европа не даст сильно громыхнуть упавшему колоссу. Между прочим, мгновенное введение санкций было чревато массовыми миграциями и прочими негативными последствиями. Поэтому скульптура роняется медленно и аккуратно. На заранее приготовленное место. Путин опять, опять переиграл! Он всегда переигрывал, как дешевый актеришка. Помните, как он переиграл про утонувшую подлодку! Вот так он переигрывает все. Как говорят пророчества: Владимиром началась, Владимиром и закончится.

А как же мы? Мы вроде как в центре событий, но не в центре игры. Да, так и есть. Мы сейчас платим самую дорогую цену. Иначе и быть не могло. 23 года беспечности предъявили нам счет. И что же делать? То, что и делали последние 9 месяцев: собраться с силами и стоять! Гражданским – стоять вокруг армии и правительства! Армии помогаем, правительство – контролируем. А наша армия может стать в жесткую оборону и этого будет достаточно для победы. Время работает против Путина. Мы просто можем твердо стоять и ждать, пока монстр упадет. Ждать не долго. Но мы можем и не стоять! Можем и мы подтолкнуть! Одно очевидно, Путину нас не победить. Мы не дадим, да и сам он уже не знает, зачем ему победа над нами.

Такое впечатление, что чья то уверенная рука ведет Путина тем путем, который сметет не только сам его прогнивший режим, но и ликвидирует Россию как геополитическое понятие!

Возвращаясь к первому тезису статьи о название войны можно сказать, что название «гибридная» не отражает ее сущности ибо не соответствует ни ее целям, ни средствам. Я бы назвал ее более точным названием: «дебильная». Она дебильная по форме, содержанию и по авторству!

Так что «не всеремось»!

Слава Украине!
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 16:40   #750   
Форумец
 
Сообщений: 7,853
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
panda12,
Можно в двух словах, о чем статья?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind