СССР проиграл США Лунную гонку?

[Gri-fan]

Сообщение от Sandy

а что - его еще кто то воспринимает всерьез?
больной же человек..

Ну кстати да, я его в пример привёл как классического "адепта" "теории заговора", ну типа есть одна точка зрения, а есть другая.....

[Gri-fan]

Поскольку тема лунного грунтосрача себя исчерпала, хочу предложить новую тему для срача:

Лунный "ровер".

Вопросы которые предлагаю обсудить:
1. Накуя ему шины? (советские и многие американские модели луноходов и марсоходов прекрасно обходились металлическими конструкциями).
2. Накуя ему крылья?????

Для тех кто "не в теме" напоминаю, что до сих пор бьются за каждый лишний грамм, который выводится на орбиту, а тут шины, крылья...... странно.

ЗЫ: версии про тупых амеров и пиар ходы Мишлен не предлагать, т.к. они известны всем......

[Sandy]

Сообщение от Gri-fan

Накуя ему шины? (советские и многие американские модели луноходов и марсоходов прекрасно обходились металлическими конструкциями)

скорости разные грузоподъемность разная

[Wally]

Сообщение от Gri-fan

2. Накуя ему крылья?????

Насколько я понимаю, это второй ровер. Первый был без крыльев, и оказалось, что плохо - пыль везде летит, лезет и пристает.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

а нахрена тогда на луну летать? Роверы ЗАЧЕМ? просто покататься?

Да почему просто покататься? Кто об этом говорил. Будет и лунная база, всему свое время. А по твоему выходит что надо было собраться и так чтобы наверняка - сразу построить космическую станцию, город-лабораторию, телетрансляцию в HD формате. А иначе и смысла нет лететь.

[Maestro]

По "грунтосрачу"(с) сейчас пытаюсь обработать найденное, но инфы много, посему пока... отложим. Кстати, Wally, Вы не могли бы дать ссылки на НЕ американские научные сайты, где есть статьи по изучению лунного грунта? Ну, то есть не сайты типа НАСА.гов-гав и гарвард.еду-еду? Не могу найти

[Sandy]

Сообщение от Spectator

до было собраться и так чтобы наверняка - сразу построить космическую станцию, город-лабораторию, телетрансляцию в HD формате. А иначе и смысла нет лететь.

именно так.. а иначе получается громадный пшик ниачом.. ну долетели ну приземлились ну взелетели и ЧТО?
все технологии все цеха все наработки похерены разработчиков нет в живых

Сообщение от Spectator

Будет и лунная база, всему свое время

лет через 300 несомненно будет

Сообщение от Maestro

Вы не могли бы дать ссылки на НЕ американские научные сайты, где есть статьи по изучению лунного грунта? Ну, то есть не сайты типа НАСА.гов-гав и гарвард.еду-еду?

ШО АПЯТЬ?
Все ученые подкуплены а данные сфальсифицированны?
Подсказываю.. можно сделать запрос через геофак ВГУ на образец лунной пыли для изучения.

[Maestro]

Сообщение от Gri-fan

предложить новую тему для срача:

Лунный "ровер".

Гы-ы-ы...

Есть у меня ролик с диска от видеокарты ATI, на нём кадры лунной эпопеи, типа документальные Диск от 1996 года, видеоматериалы на сайте НАСА появились в 1997 году, т.е. ролик ещё "непоправленный". При чём здесь ровер? Щас, как Задорнов, скажу: "Наберите воздуха... Готовы?".

В кадре бравый астронавт лихо едет на ровере, ну чисто ковбой Мальборо на джипе. А в светофильтре у него отражается... другой ровер, стоящий рядом с оператором!

[Gri-fan]

Сообщение от Maestro

В кадре бравый астронавт лихо едет на ровере, ну чисто ковбой Мальборо на джипе.

Maestro, ты про этого?

[Maestro]

Не, щас скриншот положу...
Кстати, да, твой кадр - это за несколько секунд до того...

Два скриншота через пару кадров.

На отражённом ровере зонтичная антенна закрыта и на нём никто не сидит

[Gri-fan]

Сообщение от Wally

Насколько я понимаю, это второй ровер. Первый был без крыльев, и оказалось, что плохо - пыль везде летит, лезет и пристает.

Аполло 15, за рулём Д. Скотт, крылья есть.

[Wally]

Сообщение от Gri-fan

Аполло 15, за рулём Д. Скотт, крылья есть.

Я точно не помню уже, давно это было, но я читал воспоминания кого-то из астронавтом, как они импровизировали там на Луне, чтобы что-то добавить к роверу и уменьшить выброс пыли. Может крылья и были, а они что-то вроде "брызговиков" приделывали

[Wally]

Сообщение от Maestro

Wally, Вы не могли бы дать ссылки на НЕ американские научные сайты, где есть статьи по изучению лунного грунта? Ну, то есть не сайты типа НАСА.гов-гав и гарвард.еду-еду? Не могу найти

Маэстро, я же Вам давал ссылку на результаты поиска статей по лунному грунту:
http://scholar.google.com/scholar?st...en&as_sdt=2000
119 тысяч результатов.

Смотрите,
Journal of Petrology, 1971 - Oxford Univ Press
Earth and Planetary Science Letters, 1970 - Elsevier
Geochimica et Cosmochimica Acta, 1998 - Elsevier
Earth, Moon, and Planets, 1972 - Springer
Оксфордкое издательство, Пан-европейское издательство научной литературы, Немецкое (это все разные научные журналы далеко не по одному в издательстве, и даже не в одной стране)

Мне что, так по всем 119 тысячам пройти?

[Sandy]

Сообщение от Wally

Мне что, так по всем 119 тысячам пройти?

отрабатывайте давайте деньги которое вам НАСА заплатило

[Maestro]

Сообщение от Wally

Оксфордкое издательство, Пан-европейское издательство научной литературы, Немецкое (это все разные научные журналы далеко не по одному в издательстве, и даже не в одной стране)

Пардон, мон шер, это я туплю.

[Maestro]

Сообщение от Wally

Я точно не помню уже, давно это было, но я читал воспоминания кого-то из астронавтом, как они импровизировали там на Луне, чтобы что-то добавить к роверу и уменьшить выброс пыли. Может крылья и были, а они что-то вроде "брызговиков" приделывали

Да-да, в подвернувшемся неподалёку автосервисе. На фото Gri-fan брызговички очень даже фабричным способом прикручены...

Кстати, в Голливуде хреновые осветители. У них везде проблемы со светом. На этой же фотографии видно, что свет падает сверху-сзади, но при этом ещё и справа-сверху, так как от задней части колымаги теней нет, а от передней есть. Сравните тени от передней части ровера, от задней и от вмятин на грунте. Я бы таких осветителей уволил к чёртовой бабушке.

Да, а что там по поводу второго ровера?

ЗЫ: расслабьтесь. НАСА, а следом Леонов, Гречко, и даже глава Роскосмоса давно признали, что съёмки были в Голливуде. Но, конечно же, ЭТО НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ УСОМНИТЬСЯ, В ТОМ, АМЕРЫ НА ЛУНЕ БЫЛИ!

[Wally]

Сообщение от Maestro

Да-да, в подвернувшемся неподалёку автосервисе. На фото Gri-fan брызговички очень даже фабричным способом прикручены...

The LRVs did experience some minor problems, however. The rear fender extension on the Apollo 16 LRV was lost during the mission's second EVA (extra-vehicular activity) at station 8 when Young bumped into it while going to assist Duke. The dust thrown up from the wheel covered the crew, the console and the communications equipment. High battery temperatures and resulting high power consumption ensued. No repair attempt was mentioned. The fender extension on the Apollo 17 LRV broke when accidentally bumped by Eugene Cernan with a hammer handle. The crew taped the extension back in place, but due to the dusty surfaces, the tape did not adhere and the extension was lost after about one hour of driving, causing the astronauts to be covered with dust. For the second EVA, a replacement "fender" was made with some EVA maps, duct tape, and a pair of clamps from inside the Lunar Module - nominally intended for the moveable overhead light. This repair was later undone so that the clamps could be brought back inside for launch. The maps were brought back and are now on display at the National Air and Space Museum. The abrasion from the dust is evident on some portions of the makeshift fender

Вот - про эту поломку и ее починку выделено.

[Maestro]

For the second EVA, a replacement "fender" was made with some EVA maps, duct tape, and a pair of clamps from inside the Lunar Module

Круто! Всем известно, что американский скотч - самый крепкий скотч в мире и на Луне! :-)

[Wally]

Сообщение от Maestro

американский скотч - самый крепкий скотч в мире

Это не скотч. это довольно толстая лента, непрозрачная, и на тканой основе. Но полностью в пластике, не как пластырь. Лепится действительно здорово. Но у них с ней как раз были проблемы. Из-за пыли не лепилась. так что приделали как могли этой лентой и прищепками-зажимами, изъятыми изнутри кабины на время

[dysik]

Сообщение от Maestro

ЗЫ: расслабьтесь. НАСА, а следом Леонов, Гречко, и даже глава Роскосмоса давно признали, что съёмки были в Голливуде. Но, конечно же, ЭТО НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ УСОМНИТЬСЯ, В ТОМ, АМЕРЫ НА ЛУНЕ БЫЛИ!

Тут такое не прокатывает!
Про разницу грунтов хрен докажешь, каменное дерево всем пох, про Антарктиду все посмеялись.
Пендосы клялись что сьёмки с луны, но потом всё же признали и досьёмку в павильонах, хотя сначало опровергали)))

[Maestro]

Я даже знаю, кто первый засомневался в высадке на Луну! Миссис Горски!

[Spectator]

Сообщение от Sandy

именно так.. а иначе получается громадный пшик ниачом.. ну долетели ну приземлились ну взелетели и ЧТО?
все технологии все цеха все наработки похерены разработчиков нет в живых

Причем тут цеха то? По конкретным чертежам можно эти луноходы стругать по всей стране. Какие такие технологии? Разработчиков первых телевизоров тоже нет в живых.
Что то я тебя совсем отказываюсь понимать.
Это же не линия по производству луноходов, это в первую очередь - НАУЧНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. Проверить - правильны ли были расчеты ИНЖЕНЕРОВ и УЧЕНЫХ.
А цеха - это такая туфта, что даже внимания не заслуживает. Вон у нас те же цеха на всяких Графских Мебелях говно гонят. И каждая домохозяйка по ночам мечтает об итальянской мебели. Лучше бы из-за этого порыдал крокодильими слезами.
Все расчеты остались, главное - чтобы ИНЖЕНЕРЫ были. Не те, а ВООБЩЕ! А вот С ЭТИМ как раз сейчас боооольшущая просто беда.

Сообщение от Sandy

лет через 300 несомненно будет

Да хоть бы и через 300, Москва не сразу строилась. Но я думаю еще при жизни увидим, а то и в ближайшие годы. Станции в космосе, на которых по полгода живут люди есть, и до Луны доберутся.

КстатЕ, хозяйке на заметку:

Некоторые итоги полёта

НАСА неоднократно подчёркивало, что полёт корабля «Аполлон-11» имел своей главной задачей решение инженерно-технических проблем, а не научные исследования на Луне. С точки зрения решения этих проблем основными достижениями полёта корабля «Аполлон-11» считают демонстрацию эффективности принятого способа посадки на Луну и старта с Луны (этот способ считают применимым и при старте с Марса), а также демонстрацию способности экипажа передвигаться по Луне и вести исследования в лунных условиях.

Тем не менее, экспедиция произвела и научный прорыв: на Землю были доставлены самые первые образцы лунного грунта.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...D0%BE%D0%BD-11
О чем я и говорил

[dysik]

считают демонстрацию эффективности принятого способа посадки на Луну и старта с Луны (этот способ считают применимым и при старте с Марса), а также демонстрацию способности экипажа передвигаться по Луне и вести исследования в лунных условиях.

Ржунимагу!!! Эт точно для домохозяек!
Старт с Марса скорей похож на старт с земли а не с луны где нет атмосферы и в пять раз меньше гравитация!

Скорей всего лунная программа отрабатывалассь для сьёмок фильма про Марс)))))))) ды и всё!

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Да хоть бы и через 300, Москва не сразу строилась. Но я думаю еще при жизни увидим, а то и в ближайшие годы

через 300 лет Сатурн будет нах никому не нужен
даже через 50 лет он уже не будет нужен.. я лично сомневаюсь что мы при жизни увидим лунную станцию ибо она никому не нужна... БЫла бы нужна уж за 40 то лет что космические пилотируемые станции летают - построить то можно было бы.. даже если раз в год по одной ракете посылать
"Алмаз" оказался более перспективен чем "Сатурн"...

[dysik]

"Алмаз" оказался более перспективен чем "Сатурн"...

Москва больше Питера
Киллер смелее кондитера
Зажигалка нужнее чем спички
Экспресс быстрей электрички.

[Homer S.]

Сообщение от Sandy

Сталин гениальный полководец маршалы генералы тупые гады

не все так просто.. )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[dysik]

Сталин гениальный полководец маршалы генералы тупые гады

Первые дни войны это доказали))) (не хватало грамотных генералов всвязи с репрессиями) переборщил малость))

[Spectator]

Сообщение от Sandy

через 300 лет Сатурн будет нах никому не нужен
даже через 50 лет он уже не будет нужен.. я лично сомневаюсь что мы при жизни увидим лунную станцию ибо она никому не нужна... БЫла бы нужна уж за 40 то лет что космические пилотируемые станции летают - построить то можно было бы.. даже если раз в год по одной ракете посылать

Это почему? Или - опять про то что на Марс летели чтобы коммунякам жопу показать.)))
Юпитер - тот вообще штука отдельная. И вееесьма интересная. Поскольку это нечто среднее между планетой и звездой. Какие там процессы происходят - нам неизвестно, одни догадки. Высадиться, жаль, там не выйдет))
Так что не переживай))) На Юпитер космонавтов нескоро отправят)) Они расплавятся вместе с кораблем на подходе, да и подхода не будет - с его притяжением.
Венера тоже весьма сложна. Меркурий неинтересен и там свои проблемы. Реально высадиться только на Луну да на Марс.

[dysik]

Сообщение от Spectator

Юпитер - тот вообще штука отдельная. И вееесьма интересная. Поскольку это нечто среднее между планетой и звездой. Какие там процессы происходят - нам неизвестно, одни догадки. Высадиться, жаль, там не выйдет))

Говорят типо или зарождающаяся звезда или наоборот потухшая!
Андронный колайдер всё прояснит)))

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

...Юпитер...

Из вики.
Наблюдение Юпитера
При наблюдениях с Земли, во время противостояния, Юпитер может достигать видимой звёздной величины в −2,8, это делает его третьим ярчайшим объектом на ночном небе после Луны и Венеры (однако в определённые моменты Марс может ненадолго превосходить по яркости Юпитер). В другое время видимая величина падает до −1,6.
Противостояния Юпитера с 1951 г. по 2070 г.
2010г. 21 сентября

Spectator вкурсе ? Сильно он будет заметен в эту ночь ?