НЕМЕЦКИЙ БОКСЕР (продолжение) - для профессионалов и любителей

[Goldybox]

Эсспрессо от ГБ, однопометник предыдущего

[Irresistible]

Goldybox, Эльф такой батончик- сникерс.
Белые щенки - особенные.

[Goldybox]

Эффект от ГБ

[Elena i Macha]

Сообщение от Лариса Гозоева

И вообще, хочу обратиться к профи- когда какому- дилетанту нужна какая-то консультация и он обращается с вопросом на фаере- вам западло даже ответить( за исключением Голдибокс, пожалуй,) а как где повоспитывать- так вы тут как тут.Любительский форум " боксер"- яркое тому подтверждение, где вас забанили по сто раз. Там люди просто любят своих собак и просто общаются. Вы пришли- предложили им щенов и оставьте их в покое. Нет, надо всех построить,обучить, как им жить.

Странный выпад, Лариса. В любом случае читать неприятно, ну да ладно, Ваша позиция понятна.

[Goldybox]

да, Эльфик на эльфа уже не танет - не знаю почему Рита ему решила такое имя дать ( в надежде что ни в мать ни в отца пойдет по размерам наверное - оба -то выше стандарта однако чуток )

[Goldybox]

Это рыжики Этна и Эдельвейс почти близнецы

[Goldybox]

ну и чуток внуков тоже Эсперанцы и детей Индиго, Я-помет

[Irresistible]

Goldybox, очень красивое имя для беляша-Эльф,Эльфик

[elenavrn]

Сообщение от Goldybox

Нет, вы поменяли порядок - изначально вы (или Алла) взяли и разрисовали фото Епифана, а потом уж повилось фото Груши...

ни я, ни Алла фото Епифана не выкладывали, и уж тем более не разрисовывали, или я что-то пропустила?))))))

Сообщение от Goldybox

и я только и делаю что пытаюсь вам объяснить почему и как выигрывают собаки на выставках

путем хамства и оскорблений и не слова по существу..........ну кто как умеет.

Сообщение от Goldybox

Не Ольга меряет на глазок - а вы начали мерять чужую собау и на глазок намеряли ему 70 см - не подменяйте понятия.

я понятий не подменяю, с ваших слов у вас ВСЕ на глазок, а на мой глазок он около 70 в холке. Но глазки у нас и правда разные, а вот у кого со зрение получше, знают только владельцы Епифана.

Сообщение от Goldybox

а теперь вы вроде как и жертва у нас..ну справедливого наезда впрочем....

а вот с наездами у вас никак не получается, как не стараетесь, тем более со справедливыми.

Сообщение от Goldybox

не увидела ни разу в ваших постах вопросов к заводчикам с просьбой разобрать или высказать свое мнение и разъяснить вам ту или иную расстановку или резльтаты - в этом случае была бы совсем другая беседа и обошлось бы без вашей Груши ненаглядной...

ну я же и говорю, со зрением проблемы, я спрашивала не раз, но вы предпочли отделаться затыканием мне рта и оскорблениями, но опять повторю - я ни сколько не удивляюсь вашей манере общения.

Сообщение от Goldybox

И надо было сразу просить показать вам что-то , а не с пеной у рта доказывать нам что ваша собака идеальна ....

а что, такое было? я где-то написала, что у меня ИДЕАЛЬНАЯ собака?

Сообщение от Goldybox

И вам не дано ибо вы выскочка и довольно нагло себя ведете при этом. Для начала вы огульно обкакали смою собаку, кот была на этой выставке в числе ПОБЕДИТЕЛЕЙ а теперь еще обвиняете меня в чем -то.Хамство и наглость - ваше кредо.

без комментариев, будь вы внимательнее, поняли бы о чем шла речь, надоело повторять, что ваших собак никто не трогал, а речь шла о ЛПП. Но вам ни кто не запретит принимать все на свой счет. Видно причины есть))))))))
Ольга, очень утомительно мне отвечать на вашу ниочемную писанину, можете продолжать давать никому не нужные советы, оскорблять меня и мою собаку, и не отвечать на вопросы. Ваше право. Выводы все сделают сами исходя из написанного, и я думаю не все в вашу пользу. Ничего полезного из разговора с вами не вынести, а слушать хамство в свой адрес нет желания. В этом умении мне действительно до вас далеко, чему я очень рада.
И все-таки пожелаю вам всего хорошего не смотря ни на что))))))))))))

[Goldybox]

мне не надо отвечать - сначала прочтите ВНИМАТЕЛЬНО написанное...да и вообще скучно об одном и том же и не надо мне грозить - я не из пугливых...и устала вам повторять - я не обязана домысливать кого именно вы имели ввиду когда писали про выбор судьи победетелей - НАДО БЫЛО уточнять сразу же ....МОЖЕТ ЕЩЕ ВАМ В ТРЕТИЙ РАЗ ЭТО НАПИСАТЬ?
Следите прежде за своей речью и писаниной....

[elenavrn]

Сообщение от Goldybox

да и вообще скучно об одном и том же

Сообщение от Goldybox

.и устала вам повторять

ну вот и славненько, на том и остановимся. А то меня аж 3 дня не будет, парировать вам будет не кому)))))))))))))))

[Goldybox]

Сообщение от elenavrn

ни я, ни Алла фото Епифана не выкладывали, и уж тем более не разрисовывали, или я что-то пропустила?))))))
)

ну значит кто-то еще выкладывал - извините что приписала это вам (обычно Алла любит черчением развлекаться) . Важно другое - ваш глазомер вас обеих оч сильно подвел....если Оптимус 55 см то Епифан то точно 50 Смех да и только

в след раз не стестняйтесь с линейкой подойти - за спрос денег не берут,но послать могут - но все лучше чем по форумам чешую нести....про 70 см

[elenavrn]

Goldybox, ну хорошо, что у вас хорошее настроение, смейтесь на здоровье)))))))))))

[Аленький]

Да, Оль, и глазомер у тебя такой же, как твои познания в анатомии и разведении - дутое следствие сильно завышенной самооценки... Если бы ты хоть что-нибудь знала о перспективе и изменении размеров объектов в соответствии с ней, то не позорилась бы так, как с постом 756...
Впрочем, этот форум большинство читает, а не пишет...
так что давай, Оля - весели народ... Про круглые черепа, про длину и ширину морды, теперь вот - про рычаги, которые ты за версту своим чудесным глазомером видишь...
Маски-шоу...
Ну а чего ж - весна...)))

З.Ы. Лариса, спасибо, конечно.... Но, во-первых - лучшие умы в разведении боксеров здесь, к сожалению, отсутствуют по разным причинам... А во-вторых - увольте меня от этой компании самоуверенных хамов и интеллигентнообразных ханжей-самоучек. Я училась, учусь и собираюсь учиться дальше у тех самых лучших умов...

[Zlюka]

Goldybox, К сожалению я не чертежник

А вот я люблю рисовать и чертить

bibi-terri, Покажите,откуда вы рисуете все отрезки и точки? Выискиваете не существующие недостатки и не видите существующие? Остановитесь. Ведь все не голословно, Лена показывает, а все остальные нет. И индекс костистости - разве такого не существует? Какое бедро, какая голень, ребра, поясница, линия спины и т.д.? Ну объясните уж мне, у меня нету боксера, а я хочу знать. Кто расскажет?

Можно, можно я расскажу
Надо книги прочитать о собаке, то есть где описаны скелет, стати, типы, конституция и т.д.
Знать стандарт породы боксер, и уже от этого отталкиваться
Я покажу на примере Груши, раз уж Елена разрешила
Я тут немного набросала, и в принципе, все недостатки о которых написала Goldybox верны.

1. формат
2.глубину груди(кот по стандарту составляет 1/2 роста собаки в холке - напоминаю)
3.короткие плечо и лопатку(особо в сравнении с предплечьем)
4.угол сочленения плечелопаточный
5.длину голени и бедра
6.короткий круп
7.короткую спину
8. длинную поясницу

Теперь мои наблюдения.
1.Формат, ну Вы можете меня расстрелять и ещё людям видящим и знающим породу, Но на этой фотографии у Груши нету квадрата.
2.Глубина груди, здесь я тоже согласна с Goldybox
3.Здесь короткое плечо, а вот как раз лопатка длинная
4.Угол плечелопаточного сочленения (ПЛС) у меня получился чуть-чуть больше, чем 90 градусов
5.Длина голени и бедра, тут Вы меня Лена извините конечно, но даже на вашем рисунке видно, что голень длинная. А уж если линейку взять, так вообще видно сразу
6.Короткая спина
7.Длинная поясница
8.Короткий круп
9.Это конечно голова, которая просто с кучей недостатков
Вот что у меня, в сравнении получилось. Опять же напоминаю, что это фото, и это не 100% результат

И что Вам говорят опытные люди, и заметьте ни один человек (заводчик), а разные заводчики, профи, я считаю, что стоит прислушаться и согласится, а не доказывать чего нет.
Согласитесь, что кобель намного ближе к стандарту подходит, и даже если у него рост большой, достоинства с лихвой его покрывают...

Goldybox, ну значит кто-то еще выкладывал - извините что приписала это вам (обычно Алла любит черчением развлекаться)

Это я, я рисованием занимаюсь и иногда так интересно, когда глазок подшаливает.....
"-Приятно познакомится, царь, просто царь" (Иван Васильевич меняет профессию)

[Аленький]

Ань, ты сама приводила ту анатомию, которая тебе понравилась... Ты что, действительно не видишь, что ТБС находится на уровне выхода хвоста, а не крепится к седалищному бугру? Там, где ты определила ему место - мышцы...

Господи, а плечелопаточный то сустав с какого перепуга на груди?
Ну да...
Читайте Мазовера дальше...
С меня хватит...
Весны!
Тепла!
Удачи!
Всем, кто на другом берегу...
С шикарными глазомерами и миллионом посещенных выставок - особенно, АТИБОКСов...

[Irresistible]

Zlюka, Ань,плече-лопаточный угол не пра начертила. Это я тебе как
интеллигентнообразная ханжа-самоучка говорю ))) далее разгляжу и напишу

[Irresistible]

З.Ы. Лариса, спасибо, конечно.... Но, во-первых - лучшие умы в разведении боксеров здесь, к сожалению, отсутствуют по разным причинам... А во-вторых - увольте меня от этой компании самоуверенных хамов и интеллигентнообразных ханжей-самоучек. Я училась, учусь и собираюсь учиться дальше у тех самых лучших умов...

Да нужна ты кому? если и кто-то и нуждается в твоей компании,то увы,не я..
Это же так надо учиться,что бы вот таких собак разводить
,, пилите Шура,гирю,пилите..,,

[Goldybox]

Сообщение от Аленький

Да, Оль, и глазомер у тебя такой же, как твои познания в анатомии и разведении - дутое следствие сильно завышенной самооценки... Если бы ты хоть что-нибудь знала о перспективе и изменении размеров объектов в соответствии с ней, то не позорилась бы так, как с постом 756...
Впрочем, этот форум большинство читает, а не пишет...
так что давай, Оля - весели народ... Про круглые черепа, про длину и ширину морды, теперь вот - про рычаги, которые ты за версту своим чудесным глазомером видишь...
Маски-шоу...
Ну а чего ж - весна...)))

да . Алл, читают и ты тже всех мало-мало пермонентно смешишь .... про эшлины пясти ну и круглую голову Беттера все никак забыть не могу ну и великана Епифана до кучи....
знаешь по - барабану о чем простыни писать и как что называть (все не можешь забыть круглую голову вместо черепа? не парься - как называла так и называю - кому надо тот меня и так понимает ) главное что в итоге на выходе получается....ну про анатомию- понимаю ибо ты свято уверена что твои собаки двигаются, а я ни разу не видела в твоих руках ни одной даже с широким шагом не говоря уже о приличном толчке - так же и с пониманием анатомии - ты все чертишь да трактаты пишешь а толку??? мы с тобой точно по-разному эту анатомию видим и понимаем - кто прав кто нет история рассудит главное что мы обе получаем то что хоЧем, а вот как к этому относится отдельно взятый оппонент не суть важно на данном этапе.

З.Ы. Лариса, спасибо, конечно.... Но, во-первых - лучшие умы в разведении боксеров здесь, к сожалению, отсутствуют по разным причинам... А во-вторых - увольте меня от этой компании самоуверенных хамов и интеллигентнообразных ханжей-самоучек. Я училась, учусь и собираюсь учиться дальше у тех самых лучших умов...

ну учись, учись - это дело полезное, но смотри не опоздай свои теоретические знания на практике применить.. пока ты учишься да познаешь тайны разведения дестилетиями дцать поколений уже сменится...ты и прошлых то не видела - не боишься отстать невозворатно, ни разу не хамка и ни разу не ханжа (особо после выигранной как-то давно уже выставки в Москве ты вдруг решила что стала просто звездой разведения мценского уезда и почти номбер ван в российском разведении - ну так ханжества в тебе в разы больше нежели в тех, кого ты держала в уме когда писала этот свой пост, но теперь спеси, правда поубавилось...)думаю ты будешь сильно разочарована когда узнаешь что большинство талантливых и успешных европейских заводчиков - самоучки.... Танони вот например тоже университеты у Бози проходил ...так что кто еще ханжа - вопрос открыт.....

[Irresistible]

щенки в Волгограде ( на фото девушке 2 м и 5 дней)
Айс Ван Винкль Хонда

[Zlюka]

Передняя конечность собаки состоит из
плеча (лопатка, плечелопаточный сустав и плечевая кость),
предплечья,
запястья,
пясти и лап.
Длинная лопатка увеличивает движение плеча, а следовательно, и ширину шага.
Мускулатура, покрывающая лопатку, должна быть суха и хорошо развита.
Степень развития мышечных волокон узнают по рельефности соответствующих пучков мускулатуры, которые отграничены друг от друга ясно заметными желобками.
Направление лопатки определяется по ее средней линии, которая проходит через центр плечелопаточного сочленения.
Лопатка и плечевая кость образуют плечелопаточный угол;
нормальный плечевой угол равен 90-100 градусам и колеблется у отдельных пород и особей как в сторону увеличения, так и уменьшения.

Задняя конечность состоит из
бедра,
коленного сустава,
голени,
скакательного сустава,
плюсны и лапы.
Бедро должно быть длинным, с мощным слоем мускулатуры, которая при осмотре сзади должна быть шире крупа.
Колено должно быть мало заметным, округлым
Голень, состоит из двух костей - большой и малой берцовой.
Скакательный сустав должен быть сухим, четко очерченным, с явно видимыми под тонкой и эластичной кожей всеми очертаниями костей, связок и впадин, плоским, но широким и сильным.
Плюсна состоит из предплюсны и плюсны, что при осмотре экстерьера обычно не подразделяют и объединяют под общим названием.

Алла, а Мозовер как бы ты не сарказничала, это классика, по каторой тогда и сейчас учатся, и вся нынешняя литература основана на этом самом Мазовере с малейшими отклонениями по стандарту той или иной породы. Там кстати очень подробно расписано по Бонитировке, и очень много всякой интерестной информации. И не надо втаптывать в грязь писателей, ученых до которых тебе еще расти и расти.

"- Александр Павлович Мазовер (Арон Пинхусович Мазовер;1905, Оренбург — 1981, Москва) — известный специалист-кинолог, основоположник советской кинологии, один из основоположников российского собаководства
В 1947 году написал монографию «Экстерьер и породы служебных собак». Написал более 100 статей в специализированных и популярных журналах, в том числе первый стандарт по эталону породы (1947). Автор десятка книг, ставших «классикой» советской литературы по собаководству и многократно переиздававшихся, среди которых наиболее известны: «Племенное дело в собаководстве», «Собаководство в сельском хозяйстве», «Служебная собака», «Охотничьи собаки». "
А на каких книгах училась ты?

[elenavrn]

Zlюka, а теперь соедините правильно и посмотрите........ещё раз......в соответствии с анатомией собаки, а не вашими фантазиями))))))
Все девочки, отчаливаю на выходные. Всех вас с наступающим праздником Пасхи, хорошего настроения и крепких нервов.

[Zlюka]

Ааааа, Ну если так мерить, то тогда Дааа, конечно....... Тогда идеально..... Конечно
Лопатка короткая, плечо длинное, бедро короткое, голень длинная. И бедренный сустав напротив корня хвоста начинается.
А я всегда думала, что надо мерить так:


http://www.worldwideboxer.com/ANATOMY.html"]http://www.worldwideboxer.com/ANATOMY.html[/URL]

[Water-nymph]

Ура! Мы выбрали себе щенка из Белгорода из питомника "Империя Любви", спасибо Марийке К! Ждем с нетерпением встречи!
Вот фото:

[Elena i Macha]

Сообщение от Аленький

Но, во-первых - лучшие умы в разведении боксеров здесь, к сожалению, отсутствуют по разным причинам... А во-вторых - увольте меня от этой компании самоуверенных хамов и интеллигентнообразных ханжей-самоучек. Я училась, учусь и собираюсь учиться дальше у тех самых лучших умов...

Алл, вроде бы ты старалась себя в руках держать. Да и не претендовал тут никто на лучшие умы, это ты придумала. Ты вот под свое разведение, стоит добавить, что достаточно однотипное в большинстве своем, пытаешься подогнать стандарт. Это твое право, но другие вполне могут иметь свое мнение, отличное от твоего. Не понравился тебе победитель и экспертиза - твое право, однако это не повод писать о эксперте , что он не понимает в головах. Понимает, иначе бы выбрал других собак. Более того, остальным, экспертиза кажется логичной и победители достойными.

[Бусидо]

Сообщение от Water-nymph

Ура! Мы выбрали себе щенка из Белгорода из питомника "Империя Любви", спасибо Марийке К! Ждем с нетерпением встречи!
Вот фото:

Поздравляю. Мы тож Из Империи Любви!

[Zlюka]

Лена, Алла Вы ни чего не попутали когда рисовали точки. Это точно боксер?
Потому, что даже у Иерусалимский Е. Л. "Экстерьер собаки и его оценка" написано и нарисованно вот так.......
http://www.littlepuppy.ru/ierusalims...-i-ego-otsenka
Каждая из задних (тазовых) конечностей (рис. 62) состоит из :
·бедра;
·голени;
·плюсны;
·лапы;
·тазобедренного сустава;
·коленного сустава;
·скакательного сустава;
·суставов между фалангами пальцев.



Рис. 62. Задние конечности (вид сзади, вид сбоку, плюсна и лапа) 1. Бедра. 2. Голени. 3. Плюсны. 4. Лапы. 5. Тазобедренный сустав. 6. Коленный сустав. 7. Скакательный сустав. 8. Межфаланговые суставы

И у него бедренный сустав чуть ниже хвоста, и в бок, а у тебя Лена получается прям под корнем хвоста.
Хотя это уже и не важно, потому что ты сама нарисавала точки и у тебя получилось, что голень длинная

elenavrn, в соответствии с анатомией собаки, а не вашими фантазиями

И я то рисовала примерно, приблизительно, а Вы вместе с Аллой, меня все точки учили рисовать, что я не там все чёйто рисую, а оказывается факт то на лицо. Теперь только признать осталось, что Goldybox то, и все остальные правы были.
А Вы все точки да линии, с пеной у рта.
И голень, и формат супер-пупер идеальные, Ага, ага!!!

[elenavrn]

Сообщение от Zlюka

Лена, Алла Вы ни чего не попутали когда рисовали точки. Это точно боксер?

к нашей радости нет, не попутали)))))
а вот к нерадости машина сказала, что ехать придется завтра)))))))

Короче, открыла фотку со своими точками, взяла ресфедер, Анна, без комментариев........как расстояние между ними было одинаковым, так и осталось.....уже не смешно.....

Сообщение от Zlюka

И у него бедренный сустав чуть ниже хвоста, и в бок, а у тебя Лена получается прям под корнем хвоста.
Хотя это уже и не важно, потому что ты сама нарисавала точки и у тебя получилось, что голень длинная

прикладываю к данной цитате снимки, уж с рентгеном то вы спорить не будете, или боксер особенная порода, у которой бедро растет из седалищного бугра?

[elenavrn]

ну и эти рисуночки тоже туда же, для общего развития)))

[elenavrn]

Сообщение от Zlюka

И я то рисовала примерно, приблизительно, а Вы вместе с Аллой, меня все точки учили рисовать, что я не там все чёйто рисую, а оказывается факт то на лицо. Теперь только признать осталось, что Goldybox то, и все остальные правы были.
А Вы все точки да линии, с пеной у рта.
И голень, и формат супер-пупер идеальные, Ага, ага!!!

а не надо примерно и приблизительно. Надо правильно, так как чуть не там и угол другой и голень длинная. Ваш факт, который на лицо рассмотрите внимательно на снимках. И получается что и вы, и голдибокс и все остальные пытаетесь доказать то, чего нет. Про формат речь не шла, как и про длинную поясницу. Не домысливайте. Я ещё раз говорю, я ни разу не сказала, что у моей собаки все идеально. С тем, что есть на самом деле спорить бессмысленно. Но когда вы приписываете ей то, чего нет, говорит только об одном - вы упорно не видите очевидного. Хотя, может и правда не видите? Тогда только к окулисту, я ни чем не помогу))))))