болталка

[ANri]

Сообщение от 2302

Докажи что он есть?

Доказательство бога лишило бы тебя свободы быть безбожником)

[Материалист]

Сообщение от Wally

НУ предположим, что Ваш отец ушел от Вашей матери (я чисто гипотетически, конечно). И Вы не знаете ну ничего о том жим он или нет, и где.
Докажите что он есть/был?

Опять я не понял к чему это Вы клоните?

Что бы знать, нужно собирать факты. Например взять образец собственной ДНК и сравнить с ДНК всех людей. И Вы будете с высокой степенью вероятности знать кто Ваш отец.

Что толку в вере в "отцов", если она голая? Какая польза от голой веры?

[ANri]

Материалист если б ваша мама говорила что б вы не совали пальцы в розетку и при этом знала что вы это рано или поздно сделаете, это значит что вас не стоило бы рожать?

[Материалист]

ANri,

грешником сделал сам себя Адам.

Как же он сам себя мог сделать? Адама с его будущими грехами ведь сотворил Бог. Или я что то перепутал в истории творения?

Богу ненужно безвольное существо, Бог хочет что б его славили по своей воле, а не по принуждению.

Опять я Вас плохо понимаю. Значит Бог когда сотворял людей, то все таки не знал что они потом выберут? Т.е. не на все воля Божья? Бог получается может делать такие вещи на которые его Воли нет? Он не всемогущий?

что б избавиться от греха нужно всего лишь покаяться

И тут я, пардон, не догоняю.

Наверное что бы получить прощения от Бога, за грех, нужно покаяться перед Богом? Так?

А грех, он ведь никуда не денется если ты покаешься?

Не грех важен, а любовь Господня? Греши, хоть обгрешись, только веруй, проси прощение и у тебя есть шанс.

[Материалист]

Сообщение от ANri

Материалист если б ваша мама говорила что б вы не совали пальцы в розетку а вы бы сунули, это значит что вас не стоило бы рожать?

Если бы моя мама могла сделать меня так что бы я никогда не совал пальцы в розетку, и никогда не хотел этого делать, она бы это обязательно сделала.

Потому что она нормальная человеческая мама которая любит своего ребенка.

А вот зачем ваш Бог сделал такого ребенка который умеет совать пальцы в розетку, вопрос?
Что это за "Любовь" такая к детским страданиям с большой буквы?

[Материалист]

Сообщение от ANri

Доказательство бога лишило бы тебя свободы быть безбожником)

Получается что Бог целенаправленно наплодил безбожников что бы наказывать их за безбожие. Интересно.

[ANri]

Сообщение от Материалист

Если бы моя мама могла сделать меня так что бы я никогда не совал пальцы в розетку, и никогда не хотел этого делать, она бы это обязательно сделала.

Это легко сделать. просто не даваять никакой свободы ребенку и держать под постоянным присмотром. Думаю это выбесило бы ребенка рано или поздно и он специально сделал бы назло родителям. и таких примеров ПОЛНО.
Даже ходить далеко не надо за примерами)))

[2302]

Сообщение от ANri

Доказательство бога лишило бы тебя свободы быть безбожником)

А вы не отпирайтесь а докажите. Вот тогда и поговорим. А пока вы, извините, слепой верующий.

[Материалист]

Div4ina,

удивительно, что человек, у которого еще не дошли руки до прочтения трудов православных авторов и изучавший работы исключительно протестантских авторов и апологетов, цитирует православную книгу!

Что ж удивительного в том что протестанты и православные есть христиане?

Причем тут Закон Божий? Да просто он у меня под рукой. Есть наверное и столь же популярные протестантские детские книжки, да я их не читал.

Велик наш Бог и Един и все мы одна семья во Христе, воистину

А "воистину" зачем прибавили?

Вот интересная попытка посчитать.

http://geographyofrussia.com/religio...eleniya-zemli/
Христианство _ более 1 миллиарда жителей планеты
Ислам _ более 800 миллионов человек
Буддизм _ 250 миллионов человек

Все. Остальные 5 миллиардов получается атеисты и прочие язычники. А единых во Христе оказывается всего 14%. Не густо.

[ANri]

Сообщение от 2302

А вы не отпирайтесь а докажите. Вот тогда и поговорим.

говорю ж, не положено.

Сообщение от 2302

А пока вы, извините, слепой верующий.

"Ваше мнение очень важно для нас" (c)

[Материалист]

Сообщение от ANri

Это легко сделать. просто не даваять никакой свободы ребенку

О какой свободе Вы толкуете?

О свободе убивать, или не убивать людей? Нормальная мама, по Вашему, может хотеть что бы её ребенок мог насиловать несовершеннолетних?

А может быть достаточно свободы выбирать между скрипкой и баяном, между работой программистом, и работой доктором, между отдыхом в Сочи и отдыхом в Карелии?

ANri, зачем вашему богу нужна свобода творить грех?

[2302]

Сообщение от ANri

говорю ж, не положено.

Эт где такое сказано что не положено ?

[Div4ina]

Материалист, нас мало, но мы в тельняшках на нашей стороне - Создатель Вселенной ну и ничего удивительного: "широки врата и просторен путь, ведущий в гибель, и многие идут им." /От Матфея 7:13/

[Антон Ю.Б.]

В жизни очень много вещей, которые не сводятся к объективному знанию (да и оно очень под многими вопросами во многих областях). Только наивные люди говорят о том, что они объективно знают, что их любит жена. Это вопрос не веры, не объективного знания, а опытного знания, которое со временем и соответствующим опытом в разные стороны меняется (при определенной внутренней трезвости - в правильные стороны). Такое опытное знание не приборами меряется, но от этого не становится менее содержательным - так как содержательность совсем не равна рафинированной и абстрагированной объективности (ей назначено свое место, а вовсе не всеобщность). Любите Бога, любите жену детей, да и всех людей, верьте (и опытно знайте) в Бога и Богу - никакому объективному знанию это не противоречит. А жизнь все же не для приумножения объективного знания (при том, что может быть посвящена и этому).

[ANri]

Сообщение от Материалист

О какой свободе Вы толкуете?

О свободе убивать, или не убивать людей? Нормальная мама, по Вашему, может хотеть что бы её ребенок мог насиловать несовершеннолетних?

Так это не мама, а ребенок хочет. Хотите сказать что если б любящая мать знала что он таким вырастит то сделала бы аборт?

[2302]

Сообщение от ANri

Так это не мама, а ребенок хочет. Хотите сказать что если б мама знала что он таким вырастит то сделала бы аборт?

Так проблема в том что бог все знал )

[ANri]

Сообщение от 2302

Так проблема в том что бог все знал )

ну спросите у матерей тех кто сидит в тюрьме(они то 100% уже знают кто вырос). сделали бы они аборт когда была возможность.

Думаю любящая мать не стала бы. а если возвести любовь в абсолют, коим является Бог, то ответ очевиден

[2302]

А как вы думаете, бог же наверняка знал что и такое будет)

[Xenon]

Конечно, он же всеведущ.

[ANri]

Сообщение от 2302

А как вы думаете, бог же наверняка знал что и такое будет)

и даже знает чем закончится, в отличие от нас.

[2302]

Ды он молодец))) еще чуть-чуть и совсем уничтожит человечество

[Материалист]

Div4ina,

Материалист, нас мало, но мы в тельняшках на нашей стороне - Создатель Вселенной

Вы в это верите.

А 1 миллиард индусов верит что на их стороне Рама, Шива, Ганеша и еще сколько то тыщь разномастных богов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%F3%E8%E7%EC
Чем их вера хуже?

Какие из вас верующих правильные, а какие нет? Как понять?

Ну и цитата, как же без "кокошника"

В «Бхагавадгите» утверждается:
« Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, так и душа входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные[46].

Чем Матфей Вам больше понравился чем Кришна? Кришна, по крайней мере Бог, а не апостол какой-нибудь.

[Материалист]

Сообщение от ANri

Так это не мама, а ребенок хочет. Хотите сказать что если б любящая мать знала что он таким вырастит то сделала бы аборт?

Я хочу сказать что если бы мама могла сделать так что бы у неё родился счастливый ребенок, который не хочет совать пальцы в розетку, она бы так и сделала.

Потому что это и есть настоящая любовь - делать все для счастья своего любимого.

Зачем ваш Бог захотел что бы его дети совали пальцы в розетку, насиловали, убивали, кололись и т.п? Зачем Он не захотел себе сделать счастливых детей?

Не сумел, или сделал скотов специально?

Что это за любовь такая Божья, творить выродков?

[2302]

Сообщение от Материалист

Div4ina,

Вы в это верите.

А 1 миллиард индусов верит что на их стороне Рама, Шива, Ганеша и еще сколько то тыщь разномастных богов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%F3%E8%E7%EC
Чем их вера хуже?

Какие из вас верующих правильные, а какие нет? Как понять?

Ну и цитата, как же без "кокошника"


Чем Матфей Вам больше понравился чем Кришна? Кришна, по крайней мере Бог, а не апостол какой-нибудь.

Да у каждой религии припасены на этот случай отговорки. И каждая религия скажет чем она лучше другой. Вот сейчас это будут делать христиане.

[2302]

А на самом деле интересно смотреть на весь этот цирк. У каждой религии свой бог (боги), у каждой есть книжки, заветы, обряды и прочее. И каждая уверена что она права, и у каждой есть аргументы против другой религии. И они спорят между собой, иногда до драки. И называют друг друга странными, а значит и сами такие. Вообщем религии - беда человечества.

[Материалист]

Сообщение от 2302

Да у каждой религии припасены на этот случай отговорки. И каждая религия скажет чем она лучше другой. Вот сейчас это будут делать христиане.

Да у всех у них аргумент один - они верят в то, что их религия лучше. Больше у них за душой ничего нет.

Вера, кстати, это не мало. Позиция настоящего верующего абсолютно безупречна. Потому что для верующего логика, факты и доказательства не имею никакого веса.

Забавно беседовать с верующими пытающимися что то доказывать. Это всегда цирк.

[2302]

Сообщение от Материалист

Да у всех у них аргумент один - они верят в то, что их религия лучше. Больше у них за душой ничего нет.

Вера, кстати, это не мало. Позиция настоящего верующего абсолютно безупречна. Потому что для верующего логика, факты и доказательства не имею никакого веса.

Забавно беседовать с верующими пытающимися что то доказывать. Это всегда цирк.

Иногда забавно, но чаще мне их жалко.

[Материалист]

2302,

Вообщем религии - беда человечества.

Я не согласен категорически.
Уровень развития человеческого социума столь невысок, что пока крайне необходима сдерживающая сила для людей не вполне способных отвечать за свои поступки.

Например, уважаемый ANri, говорил мне что случись Бог поручит ему отрезать башку собственному ребенку, он с радостью это сделает. А примером ему служит история из Писания о жертвоприношении Авраама.

Кто их удержит в узде кроме церкви?

[Материалист]

Сообщение от 2302

Иногда забавно, но чаще мне их жалко.

Кстати, нормальным христианам жалко нас. Чудны дела твои, Господи!

[Div4ina]

Материалист, Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Мф. 7:7-8) Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога (Иак. 1:5)
Ищите, Материалист, если хотите понять. это ваш путь и я за вас его не пройду.