Россия в 21 веке. Часть 7

[Spectator]

Сообщение от RUR

Нормально это равносильно "необходимо и достаточно" на данный момент т.е. норма. А вопрос был простой:

То что вопрос по форме прост, не означает что он корректен по содержанию. По-моему там обычные твои поползнования - сначала попытаться тихой сапой свести к приведенной сумме все траты государства на ребенка, а потом задать вопрос о том как окружающие оценивают справедливость мироздания в этой части Вселенной.
Поправь меня, только строго по существу, если я в чём-то не прав, и ты рассуждаешь о какой-то конкретике, которую предварительно чётко определил.

[vinhester]

программа спектакль...

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай
полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для
отступления, сказав "я имел в виду совсем не это".

2. Помни - оппонент все время должен доказывать, что он не верблюд. Если
он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать
тебя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.

3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей
пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с
тобой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не
можешь им проиграть.

4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе не писали, всегда оставайся
бодрым, невозмутимым и лощеным. Это бесит.

5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые
подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдет предлога
заткнуть тебе рот, как бы ему этого не хотелось.

6. Если в посте оппонента 90% неотразимых аргументов на которые нечего
возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10% и
раскрути его.

7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не
случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить
инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не
защищайся - это недостойно настоящего демагога.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы "любому известно,
что", "только дурак не знает, что", "давно выяснили, что" творят чудеса.


9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог
любой пост может повернуть против оппонента:
если кто-то высказывает экспертную оценку - скажи, что это лишь его
мнение;
если тебе приводят какие-либо факты - скажи, что источник недостоверен;
если говорят, что дважды два четыре - ответь, что это не аргумент.

10. Одна из лучших тактик - довести оппонента до бешенства (у хорошего
демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намек на
флейм оскорбленно заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они
перешли на личности.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

программа спектакль...

Это как раз ваша программа. Развезти муму, развесить на нём гирляндами сопли, и ни слова по делу при этом не сказать.

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Для того чтобы разбираться в коррупционных-мошеннических схемах низового звена не обязательно в них участвовать, они банальны до безобразия, впрочем как и ваши посты не несущие никакой смысловой нагрузки по теме разговора. Медексперд телепат))




Нормально это равносильно "необходимо и достаточно" на данный момент т.е. норма. А вопрос был простой:

Нормально в данном случае - это соответствует тому, что мы видим в реальности. Или вы лучше меня знаете, какой смысл я вкладываю в слова?
Что касается вашего вопроса, я его понял так: спрашивая мала ли эта сумма, вы подразумевали, что она завышена, т.е. то, что есть в реальности, условия в школах, не соответствует этой сумме.

[-=Женек=-]

Сообщение от RUR

ваши посты не несущие никакой смысловой нагрузки по теме разговора.

Есть такое животное, поговаривают, что на 90% сходно по генам с человеком. Так вот это животное не видит никакой смысловой нагрузке в бисере. Зато видит ее в желудях. А еще в навозной жиже. Упаси бог, сравнивать вас с этим животным, но логика у вас родственная.

P.S. Ах да, и посты ваши про мою температуру, про вуз, в котором я учился и прочая ахинея - это конечно же образец смысловой нагруженности. Куда мне до вас.

Для того чтобы разбираться в коррупционных-мошеннических схемах низового звена не обязательно в них участвовать,

Я ж говорю - девственнику не обязательно иметь сексуальный опыт, чтобы рассуждать о сексе. Еще, кстати, помнится вы мне, в нашей с вами беседе о тяжести вреда здоровью, говорили, мол, а зачем мне читать действующие правила оценки, мне они не интересны, мне интересно мое собственное мнение, остальное неважно.
Таково Ваше внутреннее устройство. Типичный диванный эксперт)

[RUR]

Сообщение от Аналитянин

Нормально в данном случае - это соответствует тому, что мы видим в реальности.

А что мы видим в реальности?

Сообщение от Аналитянин

Что касается вашего вопроса, я его понял так: спрашивая мала ли эта сумма, вы подразумевали, что она завышена, т.е. то, что есть в реальности, условия в школах, не соответствует этой сумме.

Нет, я задал вопрос подразумевая достаточна ли эта сумма для всех необходимых нужд связанных с учебным процессом, естественно включая хозяйственные нужды.

Сообщение от -=Женек=-

Ах да, и посты ваши про мою температуру, про вуз, в котором я учился и прочая ахинея - это конечно же образец смысловой нагруженности. Куда мне до вас.

Дык потому что несли чушь, да ещё с личностными выпадами. По теме разговора сказать нечего? Тогда до свидания)

ЗЫ

Сообщение от -=Женек=-

Последний раз редактировалось -=Женек=-; Сегодня в 16:06.

Как стараетесь нагадить, видно что в десятку попал))

[-=Женек=-]

Сообщение от RUR

Дык потому что несли чушь, да ещё с личностными выпадами. По теме разговора сказать нечего?

Я высказался исключительно по теме. Чушью вам это кажется лишь потому, что не соответствует вашему мнению, кстати, необъективному по данному вопросу.

Сообщение от RUR

Как стараетесь нагадить, видно что в десятку попал))

Просто опечатку исправил.
Я ж говорю, везде коррупцию видите))

Тогда до свидания)

Ну на том и закончим.

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

Какое-то извращенное у вас мировосприятие....

Начало вашего поста личностный выпад.

Сообщение от -=Женек=-

Чушью вам это кажется лишь потому, что не соответствует вашему мнению,

Сообщение от -=Женек=-

Того, за что уже заплачено государством, не хватает на все нужды. Дополнительная плата предназначена для обеспечения необходимого минимума. Если эта плата разворовывается и не тратится на обещанное родителям, то это уже другой вопрос. И коррупция состоит именно в разворовывании дополнительно внесенных денег, а не в дополнительной плате, как таковой.
Ненормальным нужно считать недостаточное финансирование государством (разворовывание средств как раз наверху и происходит), но не являющиеся следствием этого поборы.

Не, я пересмотрел ваш пост, это не чушь, это бред))

[-=Женек=-]

Начало вашего поста личностный выпад.

Каюсь. Простите меня.

Сообщение от RUR

Не, я пересмотрел ваш пост, это не чушь, это бред))

Это бисер. Я не виноват, что вам больше по вкусу желуди. Ничего личного)

[-=Женек=-]

RUR,

это бред))

P.S. действующий в медицине термин "стойкая утрата трудоспособности", вы тоже назвали именно бредом. А меж тем он используется очень давно и его адекватность проверена годами и миллионами случаев правоприменения. Но для вас, человека, эталоном "вкуса" для которого являются "желуди" - это бред.

Так что цена вашему мнению о том, что бред, а что не бред - НОЛЬ.

Сказанное вы расцениваете как бред не потому, что оно таковым является, а потому что у вас такой тип мышления и подход к оценке. Без обид, не пытаюсь ставить под сомнение вашу образованность и интеллект, они очевидны, но...

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

"стойкая утрата трудоспособности", вы тоже назвали именно бредом.

Причем тут эта тема?)) Вы о ней предпочли поговорить в личке, я вам не отказал, поговорил. И вовсе не так ставился вопрос и не такой был ответ.)

Сообщение от -=Женек=-

Это бисер.

Вы мелко себя оценили, это жемчуг, перл так скть))

[Spectator]

Сообщение от RUR

Не, я пересмотрел ваш пост, это не чушь, это бред))

Бред в том чтобы ругать государство за то что оно не выполняет свои функции, считая своё их понимание
- не нуждающимся в изложении
- лучшим чем у самого государства

[-=Женек=-]

RUR,
ну мы уже обменялись "любезностями", давайте по существу?

Начнем с достаточности финансирования. Вы считаете, оно достаточно? В школу вожу ребенка всего два месяца, не могу пока судить, но вот про садик готов поговорить.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Это как раз ваша программа. Развезти муму, развесить на нём гирляндами сопли, и ни слова по делу при этом не сказать.

браво вы добрались до последнего пункта..

Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы "любому известно,
что", "только дурак не знает, что", "давно выяснили, что" творят чудеса.

Помни, все вокруг знают, что ты - демагог.
Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы
подняться в своих глазах, а не в чужих.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

браво вы добрались до последнего пункта..

Последний пункт у вас - квакушки-погремушки, в ответ на любые вопросы, которые, причем, были заданы другому участнику кваквактета.

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

А что мы видим в реальности?

То, что сейчас имеется касательно образовательного процесса - уровень зарплат учителей, бесплатные учебники, материально-техническое, методическое обеспечение образования, бытовые, хозяйственные условия... Все это, на мой взгляд, соответствует затраченным средствам. Достаточно ли это? Всегда хочется большего, понятно. И зп учителей должна быть выше однозначно. Но, опять же, надо смотреть в динамике. Что было и что есть.

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

Но, опять же, надо смотреть в динамике. Что было и что есть.

те стало на 5 т больше - радуемся. А если этого не хватает на нормальную жизнь то это издержки производства.

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

давайте по существу

Позднее зажигание

Сообщение от Аналитянин

То, что сейчас имеется касательно образовательного процесса - уровень зарплат учителей, бесплатные учебники, материально-техническое, методическое обеспечение образования, бытовые, хозяйственные условия... Все это, на мой взгляд, соответствует затраченным средствам.

Вот, этого ответа я от вас и добивался. Ну раз соответствует, тогда вернёмся к началу разговора.

Сообщение от RUR

Тогда вы должны согласиться с тем, что нижеследующее это ненормально

Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Один раз сдавали небольшую сумму на косметический ремонт класса, и один раз на замену окон в классе, но суммы были совершенно не серьезные

Сообщение от Аналитянин

зп учителей должна быть выше однозначно.

Тогда возможно, затраченных государством средств не хватает на достойную зарплату?

Сообщение от Аналитянин

Не соглашусь, потому что без конкретной калькуляции что, куда и сколько - это все сотрясание воздуха или клавы.

Вот здесь я с вами абсолютно согласен.

Сообщение от Аналитянин

Но, опять же, надо смотреть в динамике. Что было и что есть.

И тут тоже согласен

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Только вот отчего-то в большинстве развитых и не очень государств коррупция и казнокрадство в крупных размерах относятся к категории тяжких преступлений. Вплоть до вышки.

Только отчего-то это не помогает. Даже вышка не устрашает людей от коррупции. как в том же Китае.

Основной инстинкт вытравить невозможно.

Петер, спасибо, Иа-Иа. Вашей истерикой я тоже удовлетворён.

Но насчёт холуйства разъясню: это не холуйство. Холуйство - это когда от хозяина добиваются ништяков, пренебрегая собственным самолюбием, самоуважением и честью.

Когда же человек просто продаёт свои умения и знания государству без ущерба для собственной чести, это называется службой.

В России государева (она же ныне государственная) служба во все времена была делом чести. А вот некомпетентный холуй, на услуги которого никто не польстился - это вы. Вы не полагаете иного варианта службы, кроме холуйства, и вам остаётся просто завидовать честно служащим людям и обвинять в холуйстве уже их. Так что, не надо приписывать мне собственных генетических аномалий. Ваша зависть к государственным людям - врачам, военным, полицейским, чиновникам - зависть помойного пса к служебной овчарке.

Сообщение от RUR

Дембель открыто и честно заявил что он за коррупцию, уважаю за смелость, теперь его можно смело записывать в монархисты коррупционисты))

Тогда уж в монархисты - реалисты.

Сообщение от -=Женек=-

Девственник, рассуждающий о сексе.

Вас, таких, кстати таких тут много))

+100500! Отсюда и жабная асфиксия.

Сообщение от vinhester

программа спектакль...

Винторогий, что ж ты методичку-то палишь? Ты ж по ней уже лет 10 работаешь!

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Тогда уж в монархисты - реалисты.

Не не Дембель, мы ведь хотим быть циниками не так ли?)) У нас уже были демократы которые к демократии никаким боком и либералы есть которые тоже только на словах, кто за коммунизм тот коммунист, хотя это тоже проходили))
За коррупцию, значит коррупционист, я верю вам, не подведите)

Сообщение от Чёрный Дембель

Отсюда и жабная асфиксия.

Нет у меня зависти, вот представьте себе, понимаю что вам с Женьком будет сложно, но вы попытайтесь.

[-=Женек=-]

Сообщение от RUR

Позднее зажигание

Хехе, нечего га зажигание валить, коли аккумулятор разряжен или бак пуст)

[-=Женек=-]

Сообщение от Чёрный Дембель

зависть помойного пса к служебной овчарке.

Ты что! Помойный пес - он же свободен!!!
Соглашусь с РУР - зависти тут никакой.
Моя аналогия с девственником, полагаю, точнее.

[Материалист]

Лидером по потреблению алкоголя на душу населения оказалась Литва, где жители в среднем выпивают 12,3 литра спиртного в год. Второе место заняла Австрия (11,8 литра), третье — Франция (11,7 литра). Пятерку списка замыкают Чехия (11,6 литра) и Люксембург (11,3 литра).
Меньше всего спиртного употребляют жители Индонезии (0,3 литра), Турции (1,4 литра) и Израиля (2,6 литра).
Эксперты отметили, что почти во всех странах снизилось потребление алкоголя на душу населения. Исключением стал Китай, где этот показатель с 2007 года вырос более чем на литр на человека.

Россия заняла седьмое место с показателем 11,1 литра на человека в год. При этом эксперты отметили, что с 2007 года россияне стали употреблять в среднем на семь литров алкоголя меньше.

https://lenta.ru/news/2019/11/11/alc...ndex.ru%2Fnews

[Archy]

Сообщение от Материалист

с 2007 года россияне стали употреблять в среднем на семь литров алкоголя меньше.

так снизилось, что трезвяки открывать собираются. Придурь, продажи снизились а не потребление.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Петер, спасибо, Иа-Иа. Вашей истерикой я тоже удовлетворён.

Но насчёт холуйства разъясню: это не холуйство. Холуйство - это когда от хозяина добиваются ништяков, пренебрегая собственным самолюбием, самоуважением и честью.

Так ваше постоянное "одобрям-с" и есть показатель отсутствия как минимум чести.
Умение прогнуться и лизнуть
Поможет сократить к успехам путь.
Тот кто владеет этим мастерством,
Во все века зовётся холуём.

Когда же человек просто продаёт свои умения и знания государству без ущерба для собственной чести, это называется службой.

Но к вам то это никоим боком не относится! Ваши умения оплачиваются через кассу, не государством, а гражданами. Или мимо кассы, непосредственно.

В России государева (она же ныне государственная) служба во все времена была делом чести. А вот некомпетентный холуй, на услуги которого никто не польстился - это вы. Вы не полагаете иного варианта службы, кроме холуйства, и вам остаётся просто завидовать честно служащим людям и обвинять в холуйстве уже их. Так что, не надо приписывать мне собственных генетических аномалий. Ваша зависть к государственным людям - врачам, военным, полицейским, чиновникам пса к сл - зависть помойногоужебной овчарке.

К чему этот пук? Я получаю именно военную пенсию. Без всякого суда Вы же в санчасти горшки выносили, но как же - дембель.... И если да, военные находятся на государственной службе, (Указ Президента РФ от 01.02.2005 N 113 (ред. от 30.09.2013) "О порядке присвоения и сохранения классных чинов государственной гражданской службы Российской Федерации федеральным государственным гражданским служащим")
http://www.consultant.ru/document/co...6b83105b776f0/
то про глазнюков я это не слышал. Так что, глупый холуйчик с манией величия, опять вы в жoпe, где вам и место. Как там:

- зависть помойного пса к служебной овчарке

Во-во!

Как можно глубже в жопу суй
Язык волшебный свой, холуй!
Из сокровенной глубины
Достанет он тебе чины.
Холуй гордится языком —
Чины не пахнут говнецом.

[Spectator]

«Я вам завидую», - сказал чех, выйдя из овощной базы в России.
https://zen.yandex.ru/media/pavelkhr...519800ae2f8636

[vinhester]

Сообщение от Archy

продажи снизились

угу самогонных аппаратов шо теперь в каждом хозмаге..отдел...

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

в том что мы не все производим внутри страны, это в современном мире скорее нормально

Ты это Дюбелю расскажи который уверен что ничего экспортного в России нету и потому курс евро/доллара неважен.

Сообщение от Flyfisherman

Я наблюдаю вокруг избыток ВСЕГО, что еще нужно человеку?

Денег?

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

Хехе, нечего га зажигание валить, коли аккумулятор разряжен или бак пуст)

Да ещё ролики гремят, в прямом и переносном))

Сообщение от -=Женек=-

Моя аналогия с девственником, полагаю, точнее.

А чего вам "знатокам секаса" завидовать? Ну разве что мировосприятие у вас простое, знай дело "подставляй" и и всё в твоей жизни гладко))

Сообщение от -=Женек=-

Помойный пес - он же свободен

Сообщение от Петер

Умение прогнуться и лизнуть
Поможет сократить к успехам путь.
Тот кто владеет этим мастерством,
Во все века зовётся холуём.
Цитата:

Как есть правда, Дембель сам говорил, Женёк не даст соврать, мировосприятие так скть))

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Поэтому завидуй нам нищим мы не беспокоимся о курсе доллара.

Интересно.. Если зарплата в СТОТЫЩ это нищета то что говорить о крановщиках с Рудгормаша которые за 25 000 работают?
Это тогда ЧТО?