Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел.

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-пипец полный, западное общество и христианская мораль, это в обществе где господствует толерантность, где не просто не истребляют 3,14доров но ещё и заключают между ними браки, где 3,14доры и лесбиянки-феминистки управляют страной, где скоро большей частью населения будут мигранты мусульмане,,,,самому то не смешно? или у них христианскую веру уже "реформировали" под 3,14доров?

EUGEND, Если Вы не понимаете разницы между моралью и религией, между следованием нормам морали и следованием церковным правилам, то перечитайте еще раз и подумайте.
Толерантность непосредственно проистекает из христианской морали.

Что до Ваших озабоченностей неортодоксальными сексуальными практиками, во многих западных как раз странах это не приемлят

[EUGEND]

Сообщение от Wally

EUGEND,Толерантность непосредственно проистекает из христианской морали.

-здорово, св. николай-чудотворец убил еретика ария, этим он видимо подал всем нам пример толерантности

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-здорово, св. николай-чудотворец убил еретика ария, этим он видимо подал всем нам пример толерантности

Плохо, EUGEND, плохо. Крайне неудовлетворительно. Думайте дальше.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Плохо, EUGEND, плохо. Крайне неудовлетворительно. Думайте дальше.

-толерантность к грехам ну никак не может проистекать из христианской морали, ибо христианская мораль- это эталон, постулат, и что бы там не мутила католическая церковь и какие бы "реформы" в угоду разной мрази не проводила эталон останеться эталоном

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-толерантность к грехам ну никак не может проистекать из христианской морали, ибо христианская мораль- это эталон, постулат, и что бы там не мутила католическая церковь и какие бы "реформы" в угоду разной мрази не проводила эталон останеться эталоном

Ну неужели Вы не понимаете, что нетерпимость к ересям ВНУТРИ церкви, что нетерпимость к размыванию догматов, что нетерпимость к собственным грехам (в первую очередь собственным, вспомните известное выражение, Евангельское между прочим, про бревно в чужом глазу) совсем не означает нетерпимости и неперосимости посторонних людей?
Арий был епископ, как и Николай. Николай жил во времена, когда его окружали многие совсем нехристиане, да и догматы тогда еще были неустойчивы - но он же не ходил и мочил всех вокруг, одного за другим... а вовсе наоборот.
Возьмите, почитайте первоисточники еще раз, Деяния и труды Иоанна Златоуста.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Ну неужели Вы не понимаете, что нетерпимость к ересям ВНУТРИ церкви, что нетерпимость к размыванию догматов, что нетерпимость к собственным грехам (в первую очередь собственным, вспомните известное выражение, Евангельское между прочим, про бревно в чужом глазу) совсем не означает нетерпимости и неперосимости посторонних людей?
Арий был епископ, как и Николай. Николай жил во времена, когда его окружали многие совсем нехристиане, да и догматы тогда еще были неустойчивы - но он же не ходил и мочил всех вокруг, одного за другим... а вовсе наоборот.
Возьмите, почитайте первоисточники еще раз, Деяния и труды Иоанна Златоуста.

-я про другое, любая вера прекращает своё существование, когда исчезает нетерпимость, ибо будет уничтожена более нетерпимой верой, христианская вера на заре своего существования была нетерпима по отношению к языческим верованиям (в том числе и насильственно уничтожались языческие капища) вспомните те же крестовые походы, испанскую инквизицию, колонизацию центральной и южной америки, миссионерство, как вы думаете было бы ли христианство основной религией в мире, если бы церковь не прибегала к насильственным действиям?

[Wally]

EUGEND, Во-первых, христианство не является основной религией в мире. Хотя и одной из.
Во-вторых, именно православным миссионерам удавалось мягкое прозелитство, без насилия обращая многие новые народы... даже японцев.
Ну и в третьих, когда возникает собственно угроза вере и национальной идентичности даже самые толерантные европейцы резко реагируют. Возьмите недавнее голосование в Швейцарии
Они терпимы, пока другая сторона неагрессивна, и также терпима как они сами... в этом вся суть европейской культуры.
Времена крестовых походов и насильственного насаждения а ля Южная Америка давно прошли... и сейчас мораль европейская отличается, что и правильно. Ценность человеческой жизни значительно повысилась - это тоже отражено в морали.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Они терпимы, пока другая сторона неагрессивна, и также терпима как они сами... в этом вся суть европейской культуры.

-другая сторона неагрессивна? ну пока то она неагрессивна, а вот когда другая сторона составит большинство населения европы,,, ну ничего, поживём увидим

[БалаганOFF]

Сообщение от Wally

Ценность человеческой жизни значительно повысилась - это тоже отражено в морали.

ценность человеческой жизни обратно пропорциональна численности населения, вот это точно отражено в жизни=\

[Соло]

Сообщение от Vadag

Правда, что за квартиры с такой квартплатой, не оговариваются. В любом случае, это никак не коррелирует с утверждением Соло, что совок оплачивал 96% коммуналки....

Это не просто утверждения Соло, это реальные ФАКТЫ, и я вам приводила ссылки на соответствующие данные времен СССР.

Сообщение от Vadag

Не путай перестройку и тот истинный совок В перестройку да, получали такие деньги. Только тратить их было некуда, прилавки были пустыми. А в истинном совке средняя зарплата была в районе 120 эре.

И здесь неверно - и тоже приводились ссылки. На пике СССР средняя заработная плата по стране составляла около 220 руб. А 120 это минимальная зарплата младшего научного сотрудника, инженера НИСа или ассистента преподавателя - т.е. работников институтов или вузов.

Сообщение от Gri-fan

Соло, Это ложь, недавно в соседней теме всё это разбирали.

Нет, это не ложь, это ПРАВДА.

Но вам и вашим идеологическим соратникам это признавать очень не хочется.

Я долго не могла понять почему вы так настойчиво игнорируете все факты, котрым приводят сторонники СССР и социализма. А потом вдруг поняла - да вы же просто боитесь, вот в чем всё дело-то. Вы боитесь поверить ПРАВДЕ, потому что в таком случае вы оказываетесь в дураках, и в гораздо большей заднице, чем вам это хочется видеть.
Вы предпочитаете закрывать глаза на очевидное, игнорируете ссылки и факты, как страусы прячете голову в песок, лишь бы не слышать и не видеть ничего действительно истинного об СССР .
Но зато вы с превеликим удовольствием цитируете злобных, насквозь лживых и одиозных личностей, как этот иммигрант,

Итак начнем. С чувством, вкусом, расстановкой.

И в СССР и в США жилье делится на 3 основные категории.
1. Частные дома или квартиры.
2. Аренда частного жилья по коммерческой стоимости.
3. Аренда дешевого социального жилья, предоставленного государством для НУЖДАЮЩИХСЯ.

который даже понятия не имеет о том, о чем пытается писать, что очевидно всякому, кто жил в СССР и знает, что жилье там делиться на эти категории в принципе не могло, ибо сама жилищная структура была иная.

Поступайте как вам больше нравится, но имейте в виду, что всем остальным и так ясно, что ваша позиция игнорировать ПРАВДУ - это позиция ТРУСОВ.

[analitic2]

Сообщение от Gri-fan

Соло, Это ложь, недавно в соседней теме всё это разбирали.

Ну что вы мне ложь, ложь. У меня мама работала в отделе кадров и то получала самую низкую зарплату на предприятии 130 рублей. А рабочие у них на производстве получали по 250 рублей, а в сезон и того больше. Работала она в сфере автодорожного строительства. Бабушка при тоже Союзе в селе получала 290. Какая ложь, специально проводил сегодня опрос. Зарплата младших инженерных сотрудников, правда, была 120 рублей. Но не надо по ним судить о зарплате во всём Союзе?

[analitic2]

Сообщение от Соло

Какое может быть 1:100? По той же любимой ими колбасе:

средня з\пл. в СССР = 214 руб
1 кг колбасы в СССР= 2,2 руб
214 : 2,2 = 97,3 кг

сред з\пл в РФ = 13 т.р.
1 кг колбасы сравнимого качества в РФ = 250 руб.
13 000 : 250 = 52 кг

Соло, я не знаю, как там у Вас, но у нас нет колбасы нормального качества за 250, если только варёная, да и то не совсем.

[analitic2]

Сообщение от Vadag

Что такое первичные и вторичные потребности знаешь?
И что вторичные потребности возникают после удовлетворения первичных. А удовлетворение первичных можно только за деньги. Таким образом, деньги - не цель, а средство удовлетворения потребностей, в том числе и вторичных. Понимаешь, с голым задом в камерный не пойдешь. Скорее, будешь думать, где бы еще заработать денег....

Вот в нашем обществе сейчас все люди только и думают о том, как заработать деньги. Больше ни о чём. У нас чисто потребительское общество. Беда в том, что это потребительство всё больше внедряется в межличностные отношения. Все девушки хотят исключительно выйти за богатых, знакомясь с тобой человек оценивает, кто ты и чем можешь ему помочь. Пресса призывает общаться только с успешными людьми и это нормально, если друг другу помогает за деньги. Наши мозги постоянно подкручивают и готовят к тому чтобы наша жизнь превратилась только в : "Заработал деньги (неважно как, важно как можно больше) - пошёл их потратил". Всё остальное не важно, важно то, что всё можно купить, главное деньги. Учитывая такой прессинг каждый день люди и меняются, а это очень жаль.

[Iozhin]

analitic2, на протяжении веков мужской статус определялся силой и властью, которые в свою очередь определялись не только личными качествами индивида, но и денежными вливаниями. Допустим даже если не брать содержание армии для поддержания силы и власти отдельного государства, та же покупка или изготовление доспехов, покупка коня требует денег. У крестьян показателем состоятельности служило количество голов скота, размеры амбара с пшеницей и т.д. В наше время таковыми критериями выступают машины, костюмы и другие блага цивилизации.
Всё это определяется физиологией, а точнее естественным отбором. Чем ты сильнее, умнее, красивее и богаче, тем у тебя больше шансов и возможностей для продолжение рода. И в свою очередь это ценится женским полом, у которых инстинкты продолжения рода ни чуть не меньше. Если раньше за жену давали баранов, то теперь это колечко с брюликом)))
Против инстинктов не попрёшь.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Что такое первичные и вторичные потребности знаешь?
И что вторичные потребности возникают после удовлетворения первичных. А удовлетворение первичных можно только за деньги. Таким образом, деньги - не цель, а средство удовлетворения потребностей, в том числе и вторичных. Понимаешь, с голым задом в камерный не пойдешь. Скорее, будешь думать, где бы еще заработать денег....

Биологический детерминизм? Или марксизм-ленинизм? Вам не кажется, что жизнь человечества регулярно опровергает сие утверждение? И голодный может быть счастливым, а сытый - несчастным....

[Соло]

Сообщение от analitic2

Соло, я не знаю, как там у Вас, но у нас нет колбасы нормального качества за 250, если только варёная, да и то не совсем.

Если говорить честно, то сейчас вообще нет колбасы такого высокого качества, как была в СССР. И я не вру - это так и есть. А 250 руб. я взяла просто для примера, тут кое-кто говорил, что такая колбаса (ест-но, вареная) может сравниться с советской "Молочной" по 2р.20 коп. Пусть будет по ихнему....
Тогда действительно были продукты питания натуральными, за всякие добавки могли голову оторвать, хотя технологии производства пищевых продуктов с добавками уже были известны, но в СССР они не разрешались и не применялись - людей тогда любили, хоть над этим сейчас любят посмеяться.
А запад и капитализм - им же лишь бы прибыль была побольше, оттого и добавки всякие, чтобы поменьше тратиться на дорогие натуральные продукты. Так же и одежда...

[Соло]

Сообщение от analitic2

Учитывая такой прессинг каждый день люди и меняются, а это очень жаль.

Слава богу не все меняются. И очень многие сопротивляются таким изменениям и видят их вред. И приятно, что видят это не только люди в возрасте, но и молодежь не хочет так жить, думая только и исключительно о деньгах.
То, что деньги - это пыль может толдько и начинешь понимать, когда их достаточно....
Поэтому и многие мои знакомые, вполне успешные бизнесмены, снова поворачиваются к социализму, на свое шкуре испытав и поняв, что есть истина и что есть ложь, и в чем ценность жизни...

[Teddybear]

Сообщение от Соло

Биологический детерминизм? Или марксизм-ленинизм?

Скорее социальный дарвинизм..

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Всё это определяется физиологией, а точнее естественным отбором.

Это в том случае, если он есть, естественный отбор.
Женщина выбирает мужчину не по его деньгам - я не стану говорить о дурах (хотя может вам лично такие нравятся). Даже предполагая, что законы естественного отбора существуют, то первое, по чему следует отбирать - это физическое здоровье, а деньги вовсе не определяют его наличие, скорее наоборот, много денег и богатства ведет к потере здоровья индивидом, ибо он перестает заниматься сам физическим трудом, ибо у него есть деньги гнанять для этого дела другого индивида. А организм человека таков, что без определенной и значительной физической нагрузки он дряхлеет, теряет выживаемость во внешней среде, быстро стареет и деградирует. Поэтому нормальная и здоровая женщина (именно такая, которая способна произвести на свет здоровое потомство) выберет не богатого, а здорового и сильного (физически) мужчину. Так что шансов у богатого немного. Ему достанутся такие же нежизнеспособные нездоровые "красотки" в стиле модных сейчас гусениц, большая часть которых не в состоянии даже родить ребенка...

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Скорее социальный дарвинизм..

Одна халва.
Марксизм-ленинизм, помнится, тоже проповедовал, что как только удовлетворим основные жизненные потребности пролетариата, так он сразу и немедленно потянется за духовными потребностями... Ага, потянулся... Куда они потянулись, можно судить по нашим иммигрантам.
Потребность в духовной пище не зависит от потребностей биологических, они сразу либо есть в человеке, либо их нет...Вот куда и зачем перся Ломоносов, спрашивается? Ему что дома не сиделось? Не было чем заняться и не знал как иначе добывать хлеб насущный? Жил бы себе, как и все его родные, тихо, сыто и спокойно, но ведь нет же, тянуло его куда-то... Это было выше и сильнее его...

[Teddybear]

Сообщение от Соло

Ага, потянулся... Куда они потянулись, можно судить по нашим иммигрантам.

Дались вам эти эмигранты.. У нас не лучше.

Сообщение от Соло

..Вот куда и зачем перся Ломоносов, спрашивается? Ему что дома не сиделось? Не было чем заняться и не знал как иначе добывать хлеб насущный?

Согласен. А сколько ученых и художников умерло в нищете?

[Соло]

Сообщение от Wally

Во-вторых, именно православным миссионерам удавалось мягкое прозелитство, без насилия обращая многие новые народы...

Не знаю, не знаю...Уж скорее мягкостью в истинном ее понимании, могут похвастаться исламские проповедники. А уж какие мягкие и ненавязчивые буддисты, вообще живут себе, никому не мешая...
В том-то и дело, что христианский мир очень агрессивен, и таким был всегда. Таким он и остался. "Кто не с нами, тот против нас. " (с) - Это их кредо.

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Дались вам эти эмигранты.. У нас не лучше.

Да нет. Не то, что они они мне очень нужны, скорее совсем не нужны. Просто более агрессивных персонажей ни в инете, ни в жизни (к социализму и России я имею в виду) я не встречала. У нас в России тоже есть такие товарищи, но здесь они как-то уравновешеннее что ли, а может боязливее - особенно в реале, не в инете.

Сообщение от Teddybear

А сколько ученых и художников умерло в нищете?

Да, умерло, и на самом деле в нищете, но самое удивительное, что они не только не переставали творить, но создавали ТАКИЕ шедевры, которых потом, при сытой жизни не в состоянии были создать их более материально обеспеченные потомки. Вот почему это? Даже пример недавнего времени: в "плохом" СССР создавали настоящие произведения культуры во всех областях, а сейчас в РФ при полной свободе творчества, казалось бы, и при хорошем уровне жизни (как нам говорят тут некоторые) - ничего, пустота, ни единого творения за почти 20 лет.... Вот ведь она свобода, казалось бы, твори - не хочу, ведь ты об этом мечтал ТОГДА, но ничего...одна пустота и примитив....
Что-то во всем этом есть, о чем следует поразмыслить...

[Iozhin]

Сообщение от Соло

наличие, скорее наоборот, много денег и богатства ведет к потере здоровья индивидом

Не будем рассматривать варианты жизни, она может повернутся по разному.
Я к тому что желание благосостояние, благополучия заложены в человеке. Раньше оно вырождалось грубо говоря в баранах (где то и сейчас так), теперь в деньгах. А движет этим желание жить и продолжать свой вид. Но конечно во всём нужно знать меру, иногда любовь к чему либо у некоторых может переходить все границы.

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Я к тому что желание благосостояние, благополучия заложены в человеке.

Понимаете, я бы сказала, не столько благосостояния, сколько стабильности. Особенно к этому требовательны женщины, возможно тут биологические причины. Нужно не столько жить сыто, сколько не голодать - это большая разница. И самое главное, очень важно отсутствие риска голода в будущем, т.е. завтра или через неделю. Это значит, что главное - всегда не голодать, и сегодня, и завтра, и послезавтра. Аналогично и со всеми остальными физиологическими благами - тепло, вода, воздух, одежда....Самое главное - не богатство (т.е излишек), а минимально необходимый для выживания вида и рода уровень требуемых благ.
(А ведь это и есть социализм, между прочим...Получается, что законы социализма гораздо ближе сути самой природы, чем законы наживы, т.е. капитализма.)

Сообщение от Iozhin

А движет этим желание жить и продолжать свой вид.

Верно, но это не отменяет вышесказанного мной, а дополняет. И тут еще нужно помнить, что биологически функция мужчины кратка, более он вообщем-то и не нужен. Самое главное осуществляет женщина (рождение и выращивание) и ей всегда виднее, как нужно жить, чтобы не погиб род. (не обижайтесь, мужчины, не я вас придумала...) Именно поэтому для женщины самое главное - стабильность, уверенность в завтрашнем дней. Повторюсь, лучше минимум, но каждый день, чем сегодня густо, а завтра пусто.

[analitic2]

Сообщение от Wally

Странный вывод. Сожалею, если создалось такое впечатление. Как раз таки деньги не являются моим приоритетом. То есть хорошо их иметь, но это у меня далеко не цель. Я имею сколько мне и семье достаточно, далее не лезу.

Wally, сюдя по Вашим высказываниям вы отнюдь небедный человек. Что значит не лезу, это вы всмысле в список журнала Forbеs? Я думаю ваше благосостояние можно оценить как гораздо выше среднего, так что это может и достаточно. Хотя человеку всегда мало, я рад, что Вам хватает на жизнь.

Сообщение от Wally

Западный (современный) взгляд на вещи, западный стиль жизни значительно более морален чем то, что имеется в России и было в СССР. Западная жизнь пропитана христианской моралью, в разных странах по разному, но везде сильно. В СССР это в течение трех поколений выкорчевывали, а в замену ничего толкового не пришло. Ибо над "моральным кодексом строителя коммунизма" не издевался только ленивый. Хотя в нем и было много правильных вещей. Но само понятие строительства коммунизма было дискредитировано, соответственно и все относящееся к коммунистической идеологии. Вот и выросло что выросло - чудище обло озороно стозевно и лаяй - это я про нынешнее российское общество. В России-то и всегда христианство имело более слабые корни, чем на западе. Просто за счет времени, там все же на сотни лет раньше все это началось. И потом коммунистическое корчевание - вот и всеобщее падение морали. Вот и все позволено - и Шариковы тоже отсюда.

Возможно западное общество раньше, когда то очень давно, и было пропитано христианской моралью, но сейчас там ей и не пахнет. Весь разврат, кстати, идёт с Запада. Откуда пришла сексуальная революция? Помимо того, как Вы правильно указали христианской морали там есть ещё и свобода человека. И человек свободен делать всё, что не запрещает закон. И нетрадиционные половые отношения и сексуальная распущенность, это, конечно, церковь не приветствует, но ведь человек свободен, пусть делает всё, что закон не запрещает. И вот эта самая свобода ставит в тупик мораль западного общества, дошло до того, что гомосексуалисты хотят не только заключать брак, но воспитывать детей. Что-то не припомню этого в христианстве. Именно с Запада пришла к нам "американская мечта". Смысл примерно такой, что государство Америка - это самое лучшее в мире, а американцы лучше всех и надо лишь приложить малое количество усилий и ты добьёшься успеха. И когда они идут по трупам к достижению определённой должности или социального статуса, то сами не всегда понимают насколько мерзок этот путь. Ведь сказано, что надо приложить только малые усилия, поэтому я и сделать ничего плохого просто не могу. Хотя, с другой, стороны это очень хорошо сплачивает население, внушает, что они лучшие. А у нас постоянно твердят, что русские бараны, алкоголики и тунеядцы. Как говорится, если человеку постоянно говорить, что он баран, то он им и станет. А, если внушать, что он лучший, то это приведёт совсем к противоположному. Но тут надо знать меру, чтобы палку не перегнуть, а на Западе давно сломали не одну сотню палок.

Сообщение от Wally

Вторым же китом, второй скрипкой западного общества является уважение к закону. Да, закон могут не любить, но он есть и его уважают. И если мешает не плюют и неисполняют, а стараются заменить. С уважением к закону тесно связано уважение к другим людям, согражданам, соседям. Что здесь первично - уважение к закону выросло из уважения к окружающим или наоборот, я не знаю, Но и то и другое пронизывает все поведение людей, компаний и государства. Все же на западе люди в большинстве своем либо всегда были лично свободны, либо обрели эту личную свободу в незапамятные времена. Не так как в России, когда освобождение >80% населения произошло лишь 140 лет назад. Соответственно многое из "бывшей" культуры несет отпечаток пренебрежения, а то и вовсе наплевательства на многих ближних. И естественно среднему читателю ассоциировать себя с героями, и копировать их "барское" отношение к окружающим, обслуживающему персоналу, другим людям, обеспечивающим функционирование.

Тут я согласен с Вами на 100%. Но, то что в Росии никогда не уважали закон, это не вина СССР. При царе его не уважали также, на него смотрели спустя рукава. Это у нас в крови, к сожалению, неисполнения закона. Мы всегда привыкли полагаться на "авось". Только вот "авось" может и не прокатить. И закон у нас не исполняют не только властьпридержащие, а все. Те, кто у власти, не считают обязанными его соблюдать в силу их положения, а простые люди, потому что обижены на государство, они уверены (в большинстве случаев так и есть), что государство их обманывает и постоянно, что-то не дадаёт, поэтому они компенсируют это неисполнением закона. Тут надо лечить общество в целом.

Я считаю, что главной ошибкой Союза был отказ от Православия. Именно Православная вера в царские времена обеспечивала сохранность морально-нравственных норм в обществе. Религия вообще очень мощная штука, её никакая идеология не заменит. Был Союз, была идеология, он развалился и идеологии тоже не стало. А если бы СССР было Православие, даже, если бы он развалился, то такого нравственного падения общества можно было и избежать. И сколько раз Православие сплачивало население для борьбы с внешнем агрессором, да каждая война была так или иначе связана с каким-либо образом Богородицы. Именно Православие удерживало людей от совершения плохих поступков, потому как за это полагалось наказание.

И сейчас нашему обществу, как никогда нужна Православная вера. Только она способна сплотить население и вывести его из глубочайшей моральной деградации. И мне, как здравому человеку, непонятны призывы многих "так сказать деятелей", которые выступают против изучения основ Православной веры в учебных заведениях.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Соло

Да, умерло, и на самом деле в нищете, но самое удивительное, что они не только не переставали творить, но создавали ТАКИЕ шедевры, которых потом, при сытой жизни не в состоянии были создать их более материально обеспеченные потомки. Вот почему это? Даже пример недавнего времени: в "плохом" СССР создавали настоящие произведения культуры во всех областях, а сейчас в РФ при полной свободе творчества, казалось бы, и при хорошем уровне жизни (как нам говорят тут некоторые) - ничего, пустота, ни единого творения за почти 20 лет.... Вот ведь она свобода, казалось бы, твори - не хочу, ведь ты об этом мечтал ТОГДА, но ничего...одна пустота и примитив....
Что-то во всем этом есть, о чем следует поразмыслить...

Позволю не согласиться. Шедевры всегда были, есть и будут. Даже сейчас есть.
На реалмузик, если хорошо покопаться, там много чего можно найти. Свобода творчества? Да. Приобщение людей к этому творчеству - полное НЕТ.

В советские времена функцию "нужности" осуществляли всякие там худ-советы, сейчас это делают такие же придурки, что и раньше. "Нужность", "Полезность" и т.п. из старых времён сейчас называется "Форматом". Суть таже самая.

[Соло]

Сообщение от Нестрашный Му

Позволю не согласиться. Шедевры всегда были, есть и будут. Даже сейчас есть.

Не надо соглашаться, просто покажите шедевры и я признаю свою неправоту. Хотя мои слова обобщали историю, а пример СССР-РФ, это только еще одна частность из многих...

[Нестрашный Му]

Сообщение от analitic2

Я считаю, что главной ошибкой Союза был отказ от Православия.

Это не было ошибкой. Разве вера в Славу КПСС - это ли не новая религия?

[Нестрашный Му]

Сообщение от Соло

Не надо соглашаться, просто покажите шедевры и я признаю свою неправоту. Хотя мои слова обобщали историю, а пример СССР-РФ, это только еще одна частность из многих...

Курёхина, например, мало?