Прощай бесплатное образование?

[Sandy]

Сообщение от Balrog

"Ну, погоди!" - точно запретить.

оооо.. ты еще не знаешь ВСЕЙ СУТИ этог дьявольского педофилически гомосексуального мультика

Сообщение от MaXiM Камеррер

Николай Носов "Огурцы" http://lukoshko.net/nosov/nosz4.shtml , без ПРОПАГАНДЫ асоциальных действий, даже наоборот с осуждением оных.

поднимите руку те кто никогда не лазил в школьный или колхозный сад за яблоками

[Джамайка]

Сообщение от Balrog

А уж "Ну, погоди!" - точно запретить.

Ага))) Ведь сочувствовать хулигану, злостному курильщику и вору - это аморально!

Сообщение от Sandy

оооо.. ты еще не знаешь ВСЕЙ СУТИ этог дьявольского педофилически гомосексуального мультика

Советую на ютубе глянуть трейлер "Малыш и Карлсон", версия 2010 Вот где бездны разврата...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от leon.elk

Ради интереса, назовите пожалуйста какое-либо литературное произведение для детей или мульфильм, полезный на Ваш взгляд для воспитания - без пропаганды "асоциальных действий", а совсем наоборот

Как закалялась сталь

[leon.elk]

бНОПНЯ, всё зависит от восприятия, которое, в свою очередь, определяется темпераментом, национальным менталитетом, уровнем интеллекта, воспитанием, культурным уровнем и т.п.
именно поэтому нет двух одинаковых людей с одинаковым восприятием.
кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик (с)
считать, что именно Ваш уровень эталонный - это разновидность психической патологии
кто-то во время дождя плачет, а кого-то матом обругай - ему хоть бы хны
истерика можно обидеть безобидной шуткой, фанатика - вполне безобидной иронией над его идеей или кумиром.
Культура общения ващета и определяется как "выбор адекватных средств коммуникации" - адекватных респонденту, времени, месту, обстоятельствам
я, к примеру, не общаюсь с коллегами как в семье, в семье - как здесь, да и здесь я с разными людьми общаюсь по-разному.
и чем больше человек развит, начитан - тем адекватнее он выбирает эти самые средства, тем шире его диапазон. он может общаться и с грузчиками, и с академиками. тем больше человек это контролирует и думает об этом - недаром способность существовать в разных социальных средах и называют иногда "социальным интеллектом".
но дело не в этом.
нет никакого значимого "общего уровня" - как не имеет значения средняя температура тела пациентов по больнице, включая морг
"уровень юмора" как и "уровень языка" - это бред.
он не может быть плохим или хорошим - он просто разный.
Если Вам меньше 30ти, то Вы вряд ли поймете, уверяю, большинство шуток журнала "Крокодил", если, конечно, специально долго и дотошно не изучали советскую действительность.
Чувство юмора - во многом природная способность находить смешное или облекать несмешное в смешную форму.
Но можно воспитать в некоторой мере хотя бы понимание.
Вот это и задача образования в том числе, а не только семьи.
Наше образование всегда ругали за то, что оно давало много ненужной, казалось бы, информации. А иностранное типа более конкретное и специализированное.
Благодаря этому, многие американцы на полном серьезе считают, что в России по заснеженным улицам ходят пьяные медведи в ушанках с калашниковым и гармонью.
А наше образование всегда стремилось дать полноценную картину мира.
Стало ли наше образование хуже в последнее время? - пожалуй, да
Нужно ли что-то менять? - наверное, да
Нужно ли запрещать книжки и мультики? - пффф...бред

[rеdmаn]

Лёня, ППКС.

[leon.elk]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Как закалялась сталь

ок, читаем...

Охнул, как брошенная об пол электролампочка, чей-то выстрел, и по залу
завертелись, закружились, как две собачьи стаи, дерущиеся. В слепой драке
рубили друг друга саблями, хватали за чубы и прямо за горло, а от
сцепившихся шарахались с поросячьим визгом насмерть перепуганные женщины.

явная пропаганда насилия. данный отрывок можно воспринимать как инструкцию по нанесению тяжких увечий

Что может быть роднее рук любимой, обхвативших шею, и - поцелуй, жгучий, как удар тока!...- Я так люблю тебя. Тоня! Не могу я тебе этого рассказать, не умею. Прерываются его мысли. Как послушно гибкое тело!..

это порно с участием несовершеннолетних

готов продолжать бесконечно. готов продемонстрировать, что любое произведение худ.культуры, кино, любое литературное произведение (включая религиозные тексты) содержит массу негатива и способно провоцировать деструктивные действия

rеdmаn,

[leon.elk]

Сообщение от бНОПНЯ

Только учитель математики не вправе указывать родителям, по предметам иным чем математика

хм... а кто вправе? кто самих родителей научит? телевизор с интернетом?

[Джамайка]

Таки вернусь к Тому нашему Сойеру... Это ж эталон антисоциальности и дури. Шатается по ночам на кладбище с дохлой кошкой, школу прогуливает, тетку и брата изводит, у других детей обманом деньги вымогает. Опять же в книжке процветает откровенный расизм, индеец-то - алкоголик, бандит и убийца (неэтично как-то получается по отношению к нацменам).

[leon.elk]

Джамайка, толстовато))

[бНОПНЯ]

У иностранного диверсанта было задание: темной ночью взорвать
20 общеобразовательных школ. Диверсант перевыполнил задание на одну
пятую его часть. Сколько счастливых детей смогут отдохнуть от общего
образования, если известно, что в каждой взорванной школе томилось по
756 учеников?

Вот для Беслана такая задача из Остера , на мой взгяд, не самое лучшее методическое пособие

[MaXiM Камеррер]

Balrog, Где вы увидели пропаганду? В рассказе четко и ясно осуждается воровство.
Если-бы в задаче про гуталин, злой завучь наказал лоботрясов и отнял банки с гутолином, это было-бы поучительно.

[Sandy]

Сообщение от Джамайка

Таки вернусь к Тому нашему Сойеру..

Фигня.. вот где круть
http://ru-elizarov.livejournal.com/205126.html

Сообщение от MaXiM Камеррер

В рассказе четко и ясно осуждается воровство

Этот рассказ отнюдь не мешал колхозным детишкам лазить в колхозные сады за яблоками и колхозные поля за кукурузой и горохом.
Более того - и 100 таких рассказов не помешали бы.

[RUR]

Сообщение от бНОПНЯ

Вот для Беслана такая задача из Остера , на мой взгяд, не самое лучшее методическое пособие

Однозначно, что-то мне уже не смешно. Сейчас только вспомнил по ссылке

В городе Н.Н. маршрутные такси часто падают с моста в реку. Однако другого транспорта для перемещения граждан на работу нет. После того как десять маршруток упали в реку, местное телевидение выяснило, что среди пострадавших не было ни одного пассажира, чей бы билет был счастливым....

Показалось странным, почему автор не написал город N как это принято? Злобная шутка/карикатура на нашу действительность получается.

[Iozhin]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Николай Носов "Огурцы" http://lukoshko.net/nosov/nosz4.shtml , без ПРОПАГАНДЫ асоциальных действий, даже наоборот с осуждением оных. Вот и Чёрный Дембель привел пример именно того о чем я говорю, рассказ поощряющий положительные мотивы поведения.

Ничего асоциального.
Поле коллективное, значит мальчик нарвал огурцы у себя.
А в рассказе какое то собственичиство.
Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. (с)

Сообщение от MaXiM Камеррер

В рассказе четко и ясно осуждается воровство.

Таки как можно воровать у самого себя!?

- И пусть убьет! Пусть лучше у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор.
- Или неси огурцы, или совсем уходи из дому, ты мне не сын!

Я бы назвал расказ
Павлик Морозоff. Начало.

[leon.elk]

Сообщение от бНОПНЯ

Вот для Беслана такая задача из Остера , на мой взгяд, не самое лучшее методическое пособие

ну да, выглядит как перебор. сегодня, с нашей колокольни.
оправдывает то, что издано это в 1994 году, а написано ещё раньше.
для невнимательных - школы диверсант взрывал по ночам, когда там нет никого

[RUR]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Николай Носов "Огурцы" http://lukoshko.net/nosov/nosz4.shtml , без ПРОПАГАНДЫ асоциальных действий, даже наоборот с осуждением оных.

MaXiM Камеррер, Носова запретят скорее всего, за "Незнайку на Луне", там звериная сущность капитализма раскрывается.

[Sandy]

и о незнайке на луне

[Iozhin]

Сообщение от RUR

звериная сущность капитализма

Животным надобно кушать, спать и размножатся.
Других вариантов нет.

[RUR]

Сообщение от Iozhin

Животным надобно кушать, спать и размножатся.

Бесспорно и весело http://www.youtube.com/watch?v=Oo_-UmbvuT8))

[бНОПНЯ]

Сообщение от leon.elk

ну да, выглядит как перебор

, вот на этом примере предлагаю посмотреть на вопрос с другой стороны.
Дело не в том, что сами дети могут стать террористами, а в том, что они будут подражать в юморе учителю, которого уважают. Но в первом и четвертом классе дети не способны оценить границы применимости предмета шутки.

[Iozhin]

Боян в тему
http://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

А родители пусть учат детей правильно понимать юмор, сарказм, иронию - иначе проблема школой не ограничится, а всю жизнь будет преследовать

+100500.

Сообщение от бНОПНЯ

leon.elk, юмор должен улучшать настроение и того кто шутит, и того кто слушает. Если случайно шуткой обидел человека, на мой взгляд лучше извиниться, не зависимо от самой шутки и национальности

Не обнаружил в книгах Остера ни единой неполиткорректной шутки. Ну, по крайней мере, на время первого издания (нынче, правда, на Западе некоторые убитые на голову дамы готовы подать в суд за слово "девушка", как за акт проявления сексуальной дискриминации).

Сообщение от MaXiM Камеррер

без ПРОПАГАНДЫ асоциальных действий

Я ума не дам - где ты у Остера таковую пропаганду увидел?!?!

Сообщение от Джамайка

Советую на ютубе глянуть трейлер "Малыш и Карлсон", версия 2010 Вот где бездны разврата.

Всё зависит от извращённости взгляда.
К примеру:

«Ну, погоди!»

Мир, в котором живут персонажи «Ну, погоди!», – развитая антропоморфная цивилизация, технический уровень которой соответствует государственной социалистической модели семидесятых годов XX века, утопическое общество с решенным национальным вопросом. Звери различных видов мирно сосуществуют друг с другом – что-то вроде рая Свидетелей Иеговы и носовского Солнечного города. Каждый занят своим делом, исходя из природных склонностей: Бобер – строитель, Пес – сторож. Зачем же Волк преследует вечно ускользающего Зайца? В подобном, фактически утопическом, обществе каннибализм был бы предельно маргинальным явлением.

Волк, без натяжек – маргинал этого мира. Он не работает, а подрабатывает (на стройке), подвержен мелким порокам – курению, пьянству. Волк грешит нарушением социалистического дресс-кода: он стиляга с гитарой. Но даже при всех этих социальных минусах Волк тянет всего лишь на обычного городского шалопая, люмпена, хулигана, но никак не на маньяка-каннибала.

Он – поистине Одинокий Волк. У него нет пары. Волчица появляется лишь единожды, как наклейка на мотоцикле, – гламурное сердечко с Волчицей-идеалом, к которому Волк, впрочем, и не особо стремится. Примечательно, что на этом мотоцикле он гонится за Зайцем, мирно катящем на велосипеде.

В мультфильме ярко выражен сексус, остроумно подчеркнутый уже в первом выпуске: на пляже Свинья загорает в трех лифчиках. А там, где сексус, есть и сексуальные отношения.

В каждом сюжете педалируется пищевой интерес Волка. Но мечтания его о Зайце как о еде излишне сладострастны. Он судорожно сглатывает, кряхтит, охает, представляя Зайца, нежно прижимается к нему, щекочет, щупает. Одним словом, Волк вожделеет.

Акт поедания довольно часто выступает в фольклоре как метафора интимной связи. Неслучайно в культурах многих народов понятия полового акта и принятия пищи обозначаются одним и тем же словом – отведать. И Волк, безусловно, хочет отведать Зайца. Вкусить. Заяц – запретный плод. Ради удовлетворения своего маниакального влечения Волк готов на любые сумасбродства. Он использует весь арсенал средств – от агрессивного нападения до «сватовства»: в четырнадцатом выпуске разодетый Волк приходит к Зайцу с букетом роз и сидром (заменителем шампанского).

Заяц – откровенный сексуальный объект. Он – «комсомолка, спортсменка и просто красавица» – кокетливо вскрикивает женским голосом, заманчиво убегает, надевает рыжие парики, платья. Он даже может быть надувным – как продукт секс-шопа (сцена на пляже, когда Свинья в лифчиках надувает зайца-игрушку).

Заяц – мальчик-подросток, а возможно, и лилипут, то есть вечный мальчик с несколько ослабленным выражением пола. В паре с Волком Заяц, безусловно, женская составляющая. Кстати, во время совместных танцев миниатюрный Заяц напоминает Джульетту Мазину из фильма «Джинджер и Фред». Дуэт «Волк и Заяц» – сексуальная клоунада, в которой роль незадачливого «рыжего nuдараса» исполняет бедолага-Волк, а ускользающую «белую» педовку – Заяц.

Волк комичен своей гомосексуальной перверсией, выражающейся, в первую очередь, в одежде. Розовые рубашки с глубоким вырезом, костюм «морячка» – также известное гомосексуальное клише. События подчеркивают поврежденную мужскую суть Волка. Заяц, марширующий с барабаном и надувными шариками, Заяц в трусиках – сексуальные раздражители Волка. Шарики, трусики – символические детские аксессуары для педофила.

Волк – носитель доминирующей активной сути, но при случае он охотно с ней расстается. В зимнем эпизоде Волк переодевается Снегурочкой и чувствует себя в женской одежде более чем комфортно. Сотрудник музея Бегемот – фактически опускает Волка, подставив под его голову туловище Венеры – человеческое женское тело в антропоморфном мире! – однозначная метафора. Волк от унижения плачет. Ему снятся эротические сны, где из насильника он превращается в жертву, а мучитель-Заяц становится палачом с ножницами – призрак кастрации и падения.

Развязка каждого сюжета «Ну, погоди!» – сорвавшийся коитус. Волк скалит клыки, вздымает руки (запугивает), но Зайцу всегда удается избежать насилия – это заложено в сексуальной модели их взаимоотношений. Она запрограммирована создателями, только в жанре игровой инфантильной погони.

Что было бы, поймай Волк Зайца? По всей видимости, следующее:

Румянова: Ой, Волк, отпусти, не надо, мне так больно!!! Не надо, я сам!..

Папановский жаркий шепот: Зайчик мой, ну пожалуйста, ну пожалуйста, зайчик мой, сладкий, мальчик мой, хороший, поцелуй меня… Там… По-нежному, языком… Вот так… вот так… А-а-а!!! Сука!!! Тварь!!!

Гадина-Заяц наверняка укусил его. Или сделал какую-нибудь другую пакость. Волк потирает поврежденный орган и бессильно кричит вслед ускользающему Зайцу: – Ну, погоди-и-и-и-и!!!

И музыка: па-ба, па-ба, па-ба, паба-па-па-паа-а-а…

(С), М.Елизаров, Бураттини. Фашизм прошёл.

- Доктор! По-моему, это вы сексуальный маньяк!!!

Сообщение от бНОПНЯ

Вот для Беслана такая задача из Остера , на мой взгяд, не самое лучшее методическое пособие

По-моему, вполне годная, ибо

Человечество, смеясь, расстается со своим прошлым.

(С), Карл Маркс (!!!)
Нельзя вечно растравливать свои душевные раны - вредно для психики.

[CLUBEN]

В свое время тысячи детей решали вот такие задачки.
Это вам не Остер.

взято из реального учебника

Самолет летит со скоростью 240 км в час в район , отстоящий на дистанции 210 км , с приказом сбросить бомбы . Когда можно ожидать его возвращения , если бомбометание занимает 7,5 минуты ?

54 бомбардировщика бомбят вражеский город . Каждый самолет взял по 500 фугасных бомб . Определить сколько в городе вспыхнет пожаров , принимая во внимание , что 70% бомб упадут за чертой города и только 20% бомб упавших в черте города произедут нужное действие.

[бНОПНЯ]

Сообщение от Чёрный Дембель;

Не обнаружил в книгах Остера ни единой неполиткорректной шутки.

Дело не в содержании шутки, а в том как ее воспринимает слушатель. Затрагивая тему недавно умершего родственника, из вежливости говорят - извини, не знал и бла и бла. Извиняются не за то , что виноваты в смерти человека, а за неуместное высказывание.

Сообщение от Чёрный Дембель;

Нельзя вечно растравливать свои душевные раны - вредно для психики.

Для врача вполне возможно делать выводы о состоянии психики, а вот учитель не психотерапевт, и лечить на уроке математики душевные травмы не имеет права. И согласия на это родители, отдавая ребенка в школу не давали.

Сообщение от Чёрный Дембель;

По-моему, вполне годная.

Могу привести еще одну причину для очень осторожного применения подобных шуток. Именно педагога есть возможноть законно уволить за аморальный поступок. А определения, что считать аморальным поступком нет.
Если чувство юмора учителя окажется не понятно родителям и тем более директору, то ,возможно, придется искать другую работу.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от бНОПНЯ

учитель не психотерапевт, и лечить на уроке математики душевные травмы не имеет права.

Категорически не согласен. Учитель должен, помимо основного предмета и/или прикладных навыков, перманентно учить детей/студентов/практикантов нравственности, основам социологии, умению держать и вести себя в обществе, адаптировать их к той самой общесоциальной (да и узкоспециальной) парадигме и прививать грамотные модели поведения.
А если с 8-00 до 8-45 "дваждыдвачетыре", а после 8-45 - "давайдосвиданья", то это уже к преподаванию, ИМХО, отношения не имеет; это уже подёнщина.
И, кстати, разве в Педе не преподают психологию, не существует какой-то внутрицеховой дисциплины, по аналогии с деонтологией в медицине, где говорилось бы об ответственности учителя за ВСЕСТОРОННЕЕ формирование личности?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от бНОПНЯ

Именно педагога есть возможноть законно уволить за аморальный поступок. А определения, что считать аморальным поступком нет.
Если чувство юмора учителя окажется не понятно родителям и тем более директору, то ,возможно, придется искать другую работу.

А вот тут мы уже возвращаемся к теме доверия между преподавателем и учеником и авторитете последнего в коллективе. Без участия преподавателя именно в социальном созревании ученика ни о каком доверии речь идти не может, и об авторитете - тоже. Разве что страх и/или загнанная внутрь неприязнь или ненависть. Не будет доверия, авторитета - тогда и ученики не будут понимать шуток юмора, и посыплются жалобы родителей, и прочая, и прочая. Будет доверие; увидят ученики в преподавателе не цербера с плетью, но старшего, более умного и опытного, сурового и справедливого наставника - тогда и отношения в коллективе будут гармоничные, и с юмором у всех будет в порядке, и жалоб не будет, и успеваемость (ха-ха!) повысится.

[бНОПНЯ]

Сообщение от Чёрный Дембель;

И, кстати, разве в Педе не преподают психологию,

трохи е, но тот минимум , что есть говорит о "норме" и стандарте. Дети, побывавшие заложниками, или потерявшие родственников при трагических обстоятельствам, к норме отнесены быть не могут (по заключению не специалиста ).

Сообщение от Чёрный Дембель;

не существует какой-то внутрицеховой дисциплины, по аналогии с деонтологией в медицине, где говорилось бы об ответственности учителя за ВСЕСТОРОННЕЕ формирование личности?

существует ответственность за превышение должностных полномочий.

Гармоничные отношения со всеми родителями и всеми учениками не возможны. А для скандала достаточно одного.
Вот пример.
http://www.kp.ru/daily/25834/2808448/
Это не совсем образование, но у меня есть знакомые именно с педовским образованием, работающие в милиции с детьми.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от бНОПНЯ

Дети, побывавшие заложниками, или потерявшие родственников при трагических обстоятельствам, к норме отнесены быть не могут (по заключению не специалиста ).

Уже 9 лет прошло - пора бы выводить из этого состояния. В том числе и через такие, напрямую не связанные с психотравмой задачки. Иначе так на всю жизнь и останутся моральными инвалидами. Даже по безвременно ушедшим близким родственникам нельзя скорбеть вечно - жизнь-то продолжается, а человеки как умирали, так и умирают. И мы умрём, раньше или позже (второе, конечно, предпочтительнее). Нужно относится к этому философски.

Сообщение от бНОПНЯ

существует ответственность за превышение должностных полномочий.

Ну, не знаю. Мои должностные обязанности у меня в брошюрке написаны, и далеко неоднозначны. Не представляю, как можно расписать подобные обязанности педагога.
Ну, а захотят "уйти" - "уйдут" даже и без повода, и без ссылок на нарушение должностных обязанностей. Пара опозданий - пара строгачей с занесением - и до свиданья.

Сообщение от бНОПНЯ

Гармоничные отношения со всеми родителями и всеми учениками не возможны.

Сообщение от бНОПНЯ

знакомые именно с педовским образованием, работающие в милиции с детьми.

Бывают и такие, и немало, но мы говорим, всё-таки, о среднем уровне.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

взято из реального учебника

Самолет летит со скоростью 240 км в час в район , отстоящий на дистанции 210 км , с приказом сбросить бомбы . Когда можно ожидать его возвращения , если бомбометание занимает 7,5 минуты ?

54 бомбардировщика бомбят вражеский город . Каждый самолет взял по 500 фугасных бомб . Определить сколько в городе вспыхнет пожаров , принимая во внимание , что 70% бомб упадут за чертой города и только 20% бомб упавших в черте города произедут нужное действие.

Это ПРАВИЛЬНЫЕ советские самолеты и бомбят они подлых капиталистов.
Вещь агхинужная и своевгеменная ©

[бНОПНЯ]

Сообщение от Чёрный Дембель;

пора бы выводить из этого состояния.

на эту тему с врачом препираться было бы глупо с моей стороны. и по той же причине я бы не рискнула никого выводить не из каких состояний.

Способов влияния на психику еще на уроках математики я не предлагаю. Смысл в том, что маленькие дети не всегда способны оценить свою шутку согласно ситуации. И шутить лучше детям на те темы , которые им понятны. Терроризм слишком сложный вопрос для первоклассников, и повторять за учителем в таком случае они будут не всегда корректно, в лучшем случае сами будут глупо выглядеть, в худшем их высказывания будут жестоки для сверстников.