Поцреотня vs либерасты

[Xenon]

Sandy на ватника не похож в отличии от Спектатора.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Sandy на ватника не похож в отличии от Спектатора.

Санди зато похож на совка в ватнике. Ты прочитай хоть цитату, на которую я отвечал. Лишь бы вставить.

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Sandy на ватника не похож

он какой-то мечущийся меж двух огней, ватный либераст, короче =))

[Sandy]

Сообщение от DAMON

он какой-то мечущийся меж двух огней, ватный либераст, короче

Марксист я...
И в отличие от всяких оппортунистов - своей позиции не меняю последние 20 лет.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

И в отличие от всяких оппортунистов - своей позиции не меняю последние 20 лет.

я б не сказал, что это прям большой повод для гордости, с годами приходит опыт, и определенные взгляды меняются. Если я щас исповедовал позицию себя 17 летнего, это выглядело бы пи3дец, как смешно.

хотя с другой стороны понятно, что определенная база остается незыблемой.

[Sandy]

Сообщение от DAMON

я б не сказал, что это прям большой повод для гордости, с годами приходит опыт, и определенные взгляды меняются.

Ну да - политические проститутки они такие..
Как та обезьяна.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Ну да - политические проститутки они такие..
Как та обезьяна.

тебе виднее

[Sandy]

Сообщение от DAMON

тебе виднее

Естественно, я же в отличие от тебя Ленина "Крах интернационала" читал..
Там как раз про политических проституток..

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Естественно, я же в отличие от тебя Ленина "Крах интернационала" читал..
Там как раз про политических проституток..

так я ж не против, я пока тоже в единоросы седьмого дня не записывался

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Марксист я...
И в отличие от всяких оппортунистов - своей позиции не меняю последние 20 лет.

А кто ****ел, что анархист? И пяти лет не прошло как.

[Eвгений]

Сообщение от Iozhin

0000000000000

Нашим людям нобелевку по литературе почти всегда давали за произведения в стиле "рашка-говняшка". Так что Алексиевич не авторитет для патриотов.

Сообщение от DAMON

я б не сказал, что это прям большой повод для гордости, с годами приходит опыт, и определенные взгляды меняются.

Все так - способность признать свою неправоту и внятно обосновать изменившиеся взгляды - это тоже признак определенной зрелости.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

А кто ****ел, что анархист?

Как будто одно другому противоречит.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Как будто одно другому противоречит.

Ну так и "путинизм" марксизму тогда тоже.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

так и "путинизм" марксизму тогда тоже.

А он разве противоречит?

[Праведник]

Марксизм - экономическая теория возникшая на заре индустриализации и эксплуатирующая недостатки новой общественной формации.
Позже, все эти недостатки были устранены менее радикальными методами.
Эволюционно.

Но, кмон... Блин. Индустриальная эпоха прошла. ))))

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Индустриальная эпоха прошла.

Тебя обманули.
Нанотехнологий еще не изобрели, вещи из воздуха делать не умеют.

Сообщение от Праведник

все эти недостатки были устранены менее радикальными методами.
Эволюционно.

Как показывает практика основное противоречие капитализма отмеченое Марксом так и не устранили.

[Праведник]

Сообщение от Sandy

Тебя обманули.
Нанотехнологий еще не изобрели, вещи из воздуха делать не умеют.

Так и продукты из воздуха делать не умеют.
Давайте жить по понятиям доиндустриальной (сельскохозяйственной) эпохи.

Феодализм - светлое будущее всего человечества!
(Лозунг на демонстрации рабов в древнем Риме)

Производство конечно никуда не делось.
Как и сельское хозяйство, просто существует и все.
Нет никакой индустриальной революции больше)

[Праведник]

Sandy, Более того, Маркс не мог предвидеть автоматизацию производства и систем управления.
Информационных технологий тогда даже на уровне идеи не существовало. Слишком все изменилось с наступлением информационной эпохи.
А это мы еще только в самом-самом начале)

Если квантовые вычисления таки до ума доведут, то вообще сложно представить, как изменится общество)

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

Если квантовые вычисления таки до ума доведут, то вообще сложно представить, как изменится общество)

Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение.

[Праведник]

Сообщение от Гудвин

Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение.

Неудачное сравнение.
Обрати внимание, сейчас рабочих на одну и ту же техоперацию требуется в разы меньше, чем в эпоху активной индустриализации. И в десятки раз меньше, чем во времена Маркса.
При этом с голоду (от безработицы) никто не помирает. Хотя самый последний бомж сейчас живет как топовый рабочий конца 19-го века.

Просто появились новые специальности от менеджеров до инженерных. Все при деле.
Но и по 12 часов без выходных не работают, как во времена Маркса.

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Так и продукты из воздуха делать не умеют.
Давайте жить по понятиям доиндустриальной (сельскохозяйственной) эпохи.
Феодализм - светлое будущее всего человечества!
(Лозунг на демонстрации рабов в древнем Риме)

Сельское хозяйство и феодализм ни разу не синонимы.

Сообщение от Праведник

Маркс не мог предвидеть автоматизацию производства и систем управления. Информационных технологий тогда даже на уровне идеи не существовало. Слишком все изменилось с наступлением информационной эпохи.

Тю.. Как будто это капитализм отменяет.

[Праведник]

Общество не стоит на месте, оно трансформируется. И со времен Маркса оно трансформировалось сильнее, чем за все время до Маркса.
Т.ч. пытаться натянуть паттерны Мркса на современное общество, так же разумно, как натянуть паттерны феодализма (что и пытаются сделать в "отдельно взятой стране")

[Праведник]

Сообщение от Sandy

Как будто это капитализм отменяет.

Отменяет капитализм в определении Маркса.
Классического (по Марксу) капитализма уже минимум лет 35 не существует.

Остались одиозные примеры "Коммунистических стран", типа КНДР.
Где человеческий капитал никак не ценится и все средства принадлежат одному капиталисту в лице "государства".

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Т.ч. пытаться натянуть паттерны Мркса на современное общество, так же разумно, как натянуть паттерны феодализма

Теорема Пифагора они и в древней Африке будет теоремой Пифагора и в современной Европе..
Гипотенуза и катеты не меняются..

Сообщение от Праведник

Отменяет капитализм в определении Маркса.

Ну ка ну ка..
Давай ка вот прямо пройдемся по определениям. Только без отсебятины.

[Праведник]

Сообщение от Sandy

Давай ка вот прямо пройдемся по определениям. Только без отсебятины.

Назови свое средство производства и кому оно принадлежит? Можешь ли ты позволить себе собственное средство производства?

[Праведник]

Сообщение от Sandy

Теорема Пифагора они и в древней Африке будет теоремой Пифагора и в современной Европе..

Да. Пока не придумали неевклидову геометрию, теорема Пифагора была ВСЕГДА верной)
Вот только выяснилось, что любая известная плоскость - плоскостью является лишь в определенном приближении)
На шаре легко строится треугольник у которого все углы 90 градусов. Что прямо противоречит теореме Пифагора.

Про плоскости в Н-мерных пространствах вообще молчу)

[vinhester]

Теперь воинствующим мракобесам на Западе придётся как следует потрудиться, чтобы уговорить международных инвесторов профинансировать не только безумные военные расходы, да и ещё дать дополнительно в долг США около $4 трлн, Европе — около €1,2 трлн, а находящейся на грани дефолта Англии — около £350 млрд.

Дерипаска телеграм.

Признает нет никакого коллективного запада , есть финансовые фонды инвестирующие в войну , продолжатся будет до момента доходности дивидендов.

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Назови свое средство производства и кому оно принадлежит? Можешь ли ты позволить себе собственное средство производства?

Сказал А говори и Б.
Для начала начнем с определения.

капиталистический способ производства покоится на том, что вещественные условия производства в форме собственности на капитал и собственности на землю находятся в руках нерабочих, в то время как масса обладает только личным условием производства – рабочей силой

Это вот прямо дословная цитата из Маркса
Что тут устарело?

[Праведник]

Сообщение от Sandy

Это вот прямо дословная цитата из Маркса
Что тут устарело?

Сколько лично тебе нужно капитала или земли для осуществления своего производства (услуг)?

[Праведник]

Sandy, Через 100 оет после Маркса появилось понятие "человеческий капитал".
Оно сейчас и является определяющим.

По результатам приватизации 90-х, у "красных директоров" были и земля, и средства производства, и капиталы.
Однако их смели как детей (не иностранцы, наши же соотечественники).
Почему?
Не было главного капитала, которого нет и у Маркса. Человеческого.
Это результат эволюции общества.