Старый 23.01.2007, 19:16   #781   
Паладин
 
Аватар для ЧЕТ
 
Сообщений: 636
Регистрация: 26.05.2006

ЧЕТ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shoot
2 all
народ! предлагаю дружно НЕ реагировать на комментарии и замечания форумца I'm ибо он неадекватен судя по его постам. пусть срется сам с собой, а если вдруг станет кому-то мешать, то будет забанен в разделе. всем приятного общения.
Черт, тут наверно произошло кровавое месиво и все посты-доказательства были стерты и безвозмездно утрачены.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 19:19   #782   
Паладин
 
Аватар для ЧЕТ
 
Сообщений: 636
Регистрация: 26.05.2006

ЧЕТ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I'm
Могу дёшево продать РГ-42. Оптимальный вариант для растяжек.
Скажем I'm пока , потому что им уже заинтересовались господа из властных структур
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 20:32   #783   
Зеркало Души
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 09.05.2004
Возраст: 35

skserg вне форума Не в сети
А я надеюсь что "старичок" I'm вернется... Т.к.без нормального, здорогово глума и обсуждений невесело!
Хотя видать я что-то пропустил( я про посты), а жаль)))
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 21:11   #784   
Форумец
 
Сообщений: 5,662
Регистрация: 24.03.2005

Shoot вне форума Не в сети
никто ничо не пропустил. не удалял я ничо. просто почитал, что этот форумец пишет.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 21:48   #785   
Форумец
 
Сообщений: 3,562
Регистрация: 25.12.2006

Суслик вне форума Не в сети
Lightbulb объявление

Удивительно, но вот с каждым годом я все больше убеждаюсь, что лаборант каф. упр. и маркетинга, - Анжелла вроде бы, - просто отвратительное, вечно курящее, ругающееся на студентов матом существо. Приметы, - рост 1,5, голос как в рупор (феномен, е-мое...), восточные грубые черты лица... При встрече лучше спрятаться... Примерное место жительства, - общ. №9.... Злобный до крайности организм... Среда обитания, - лаборантская каф. маркетинга.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 21:48   #786   
Прынцесса...
 
Аватар для NEW GIRL
 
Сообщений: 2,871
Регистрация: 26.01.2006
Записей в дневнике: 324

NEW GIRL вне форума Не в сети
BULCH, И Красное дерево и кровосток,и СмокиМо … White Hot Ice, Крестная Семья… все такое…
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 21:49   #787   
Форумец
 
Сообщений: 3,562
Регистрация: 25.12.2006

Суслик вне форума Не в сети
Фуф. Высказалась Наболело.....
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 10:29   #788   
Форумец
 
Аватар для I'm
 
Сообщений: 281
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 48

I'm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shoot
2 all
народ! предлагаю дружно НЕ реагировать на комментарии и замечания форумца I'm ибо он неадекватен судя по его постам. пусть срется сам с собой, а если вдруг станет кому-то мешать, то будет забанен в разделе. всем приятного общения.
Спасибо, я тоже тебя люблю...
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 10:42   #789   
Форумец
 
Аватар для I'm
 
Сообщений: 281
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 48

I'm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NEW GIRL
BULCH, И Красное дерево и кровосток,и СмокиМо … White Hot Ice, Крестная Семья… все такое…
Интересная аналитическая статьяиз музобозрения газеты "Взгляд":
Оригинал здесь: http://www.vz.ru/columns/2007/1/23/64819.html

===============
Конец золотого века рэпа в России наступил внезапно. Шоу-бизнес решил головоломку. Эффективные методы известны давно – подкуп и шантаж. Иначе говоря, пряник и кнут.

Еще несколько лет назад отечественный шоу-бизнес ломал голову над тем, что делать с этим непонятным рэпом, R’n’B, хип-хопом и прочим urban. По стране усилиями и огромными возможностями ростовских пиратов со скоростью света распространялись кассеты с «Кастой». Появились попсовые «читчики» в лице Сереги, роковые – в лице Дельфина, треш – в лице «Кровостока». И куча гламурных людей в дешевой крупной бижутерии, поющих R’n’B.

Надо было как-то с этим разбираться. Потому что все это сильно непохоже на традиционную российскую попсу, а пример Америки с миллионными продажами никому не известных рэперов как-то ярко мозолит глаза. Шоу-бизнес принялся разбираться. Эффективные методы известны давно – подкуп и шантаж. Иначе говоря, пряник и кнут.

Пряник или кнут?

Именно так всегда действует шоу-бизнес в случаях появления неких выскочек. Вспомним историю панк-рока. Первую настоящую звезду панка – Sex Pistols создал Малькольм Макларен, и он был весьма небедным парнем, владельцем лондонского магазина супермодной одежды и аксессуаров. Чем не аналогия с «Кастой»? Вначале мейджоры игнорировали панк, затем просто дали ему денег, и на этом панк погиб. Еще недавно грозившие кулаком разъезжавшим на лимузинах рок-звездам типа Гилмора и Коллинза панки, став звездами, сами немедленно купили особняки с подземными гаражами для своих лимузинов.

Да что говорить об Америке? У нас в России подобное произошло с уникальным жанром – русским роком. Первое же бабло от Айзеншписа и «ОРТ-Рекордз» практически уничтожило русский рок.

И вот волна новых жанров. Купить или игнорировать? Поначалу выгоднее игнорировать. Так происходило несколько лет. Рэперы методом тихой сапы и интернет-маркетинга (чего стоит один только rap.ru) популяризировали свой жанр и истекали тайно слюной при виде чартов продаж и кассовых сборов в далекой Америке. На словах, конечно, декларировались полная независимость от шоу-бизнеса и идейный протест против него же.

В этих стенах нет цензуры – здесь свобода слов.
Не может быть фальшивых текстов и голосов,
Построение рифмы не идет по четкой схеме,
Мы заложили бомбу в этой теме,
Фальшивые эмси уже на грани нервного срыва:
Эй вы, в скором времени ожидайте взрыва.

«Трехмерные рифмы» («Каста», 1999 г.)

Однако со временем им самим как-то стало очевидно, что дальше так нельзя. Убогий антураж концертов «Касты» сильно дисгармонировал с блестящим миром цацек и лимузинов, с миром вершин чартов MTV, в котором мысленно жили рэперы. Надо было менять ситуацию. С другой стороны, отечественные мейджоры стали уже не прочь предложить контракт. У них своя причина для сделки – продажи попсовых альбомов и сборников катастрофически падают, нужна свежая кровь. Так появились «Фабрика звезд» и контракты с рэп-артистами.

Первые контракты

Первой ласточкой стало появление Децла. Продюсер Александр Толмацкий раскрутил своего сына не в пику «Касте», а как полноценный коммерческий проект. История с Децлом предвосхитила все остальные истории отечественных хип-хоп-проектов и заодно показала шоу-бизнесу методы приручения. Неважно, что затем мальчик подрос и сбился с пути. Важно, что появилась схема.

Последовало подписание контракта между российским Universal и Децлом, затем Дельфином. В 2006 году артистом Universal стал «Банд’Эрос», фронтмен которого раньше работал с Лигалайзом в качестве бэк-МС. Разумеется, этот процесс возглавили филиалы мировых мейджоров, ведь у них дополнительный интерес продвинуть грозди своих американских артистов. Именно усилиями Universal и Sony BMG отечественные музыкальные каналы заполонили пляшущие негры с незапоминающимися именами и нулевой популярностью у зрителей. Подписание контрактов с российскими подражателями для них всего лишь часть экспансии на провинциальные рынки, часть коммерческой политики.

«Каста» отказалась продаваться, самонадеянно решив, что у нее и так все хорошо. И мигом оказалась вытесненной на задворки искусным приемом выдавливания. Чтобы сместить кумира, достаточно сделать вместо него нового.

Так и появился проект «Серега», с первых дней получивший грандиозную медийную поддержку от Первого канала и MTV. «Черный бумер» стал классическим теперь образцом адаптации хип-хопа к русской попсе. Успех был ошеломляющим. Большинство населения России впервые узнали о существовании хип-хопа и рэпа именно из песни «Черный бумер». Песня встала на вершины всех хит-парадов, побила все рекорды по скачиванию на компьютеры и мобильные телефоны. И принесла отличные доходы изголодавшимся по большим продажам рекорд-лейблам.

После появления Сереги можно было включать в номинации премий MTV и Муз-ТВ строчку «рэп». Она и появилась в 2004 году. К этому моменту все было готово. Все более-менее значимые лейблы прикупили себе хотя бы по одному рэперу, кое-что понавыпускала «Фабрика звезд». Никто из «левых» выскочек пробиться не мог. Однако пробился. Та же «Каста» обошла и Серегу, и Дельфина, и Децла. В 2006 году эта номинация сменила имя на «Лучший хип-хоп/рэп/R’n’B-проект», а в качестве почетных гостей церемоний выступили 50 Cent и Missy Elliott.

За 2006 год многообещающий альбом «Black Star» выпустил Тимати, яркими альбомами отметились «Кровосток» («Сквозное») и Елка («Тени»). Лигалайз выстрелил альбомом «XL», «Банд’Эрос» – «Коламбия Пикчерз Не Представляет» с одноименным хитом. Все чинно, благородно, на солидных лейблах. А Серега напомнил о себе клоунством в телешоу «Две звезды» на Первом, где выяснилось, что он поет ничуть не хуже Жириновского. Для рэп-артиста вполне на уровне.

С R’n’B все было еще проще. Никакого протеста или просто вербального смысла отродясь в этом стиле не было, и этим мальчикам-девочкам не хватало в этой жизни только одного – денег. Кое-кому их дали. Появились крупные бюджеты у Елки, Лигалайза, «Банд'Эрос», Бьянки, «Игры слов» (лейблы подкинули). Все означенные товарищи немедленно появились в телеящике и понемногу адаптируются между Валерией и Надеждой Бабкиной. Малолетней аудитории промывает мозги в «правильном направлении» сериал «Клуб» на MTV.

Закат рэпа

Что же произошло? Процесс требует осмысления. Еще недавно рэп, хип-хоп и R’n’B были малозначащим маргинальным жанром в России. Теперь ситуация изменилась. Они остались малозначащими, но перестали быть маргинальными. Шоу-бизнес скупил и вставил этих артистов в свои структуры. Назовем вещи своими именами: в топах звучат обычные попсовые песенки, чуть сдобренные семплами, отдаленно напоминающими хип-хоп. Любую песню Сереги или Елки, удалив семплы и сгладив аранжировки, споет Алена Апина или Дима Маликов. Большая часть телеаудитории подмены даже не заметит.

Похоже, история рэпа в России на этом закончена. То, что появится дальше, можно называть «русским народным R’n’B» или «балашихинским гангста-рэпом», но относиться к нему все-таки как к полноценной попсе. Разве что чуть менее популярной в народе, чем обычная Сердючка.

Закат рэпа в России виден даже по косвенным признакам. Закрылся B-Club, один из двух основных привозчиков американских хип-хоп-звезд в страну. Радио «Динамит FM» не успели перепрофилировать в хип-хоповое DFM, как уже снова под гнетом падающего рейтинга радио в региональном вещании стало обычной поп-радиостанцией. И скорее всего, обратная трансформация произойдет скоро и в московском эфире.

Примечательно, что ни один из артистов того жанра, который мы условно объединяем в хип-хоп/рэп/R’n’B, так и не смог до сих пор собрать в России большого концертного зала. Ни западные суперзвезды, ни отечественные их подражатели. Серега в начале карьеры замахнулся было на «Лужники», но с позором провалился. Busta Rhymes с трудом собрал в ангаре Экспоцентра жалкую тысячу человек, несмотря на обильную рекламу. Про концерты совсем малоизвестных Coolio, Outlawz, Guru, Mya, US3 и др. даже упоминать жалко. Не привозили еще Kanye West, Dr. Dre и Eminem, но вряд ли их аудитория будут многочисленнее. На презентацию нового альбома Елки пришла пара сотен человек. И надо понимать, что речь идет о виртуальной популярности этого жанра. Сравнивать этих артистов с аудиторией хотя бы Топалова или Билана (не говоря уж о звездах постарше) можно только с изрядной долей иронии.

Как рифмует Шнур, «нефть пошла, ша-лула-лула». Западные звезды R’n’B за немыслимые гонорары выступают на вечеринках у российских нефтепромышленников. Это очень кстати, ведь журнал Billboard обозначил главной тенденцией года обвальное падение продаж именно R’n’B- и рэп-артистов в США. R’n’B-артисты продали 117 млн альбомов, что на 18,4% меньше, чем в 2005-м. Рэперы продали 59,5 млн, что на 20,7% хуже, чем год назад. И это притом что общее падение продаж CD составило только 4,9% .С 2000 года доля R’n’B на музыкальном рынке Америки упала с 25,4 до 20%. Рэп с 13,6% сократил свою долю до 10%.

Например, альбом Jay-Z «Kingdom Come», дебютировавший с 680 тыс. копий, уже на второй неделе упал на 80% – до 140 тысяч. В среднем падение продаж на второй неделе увеличилось с привычных 50 до 70%. «Раньше рэп-альбомы становились событием месяца. Теперь это события недели, события дня, события часа», – говорит Hinsul Lazo, владелец базирующейся в Майами H.L. Distributors.

У нас ничего такого не будет, потому что уже не будет никогда. Продажи рэп-альбомов смехотворны в сравнении с американскими – как в абсолютных цифрах, так и в относительных (например, в сравнении с рок-музыкой). Есть еще сегмент продаж рингтонов. В США он стал главным источником доходов для многих артистов. К слову, 87% в топ-десятке продаж рингтонов в США принадлежит рэпу и R’n’B. У нас Серега тоже львиную долю доходов получает именно от мелодий для мобильников.

Хип-хоп-артисты успешно заменили русский рок в деле создания саундтреков в большом кино. Серега отметился сразу в нескольких суперуспешных блокбастерах, Лигалайз записал главную тему к «Сволочам», Тимати сыграл и спел для «Жары».

Пациент скорее жив

Что в будущем? Новые отечественные хип-хоп- и R’n’B-артисты непременно должны будут играть фактически чистую поп-музыку с легким налетом исходного жанра. Продаваться лейблам на корню. И спрос у лейблов на таких будущих R’n’B-звезд сейчас невероятно высок, так что шансы есть почти у каждого талантливого артиста. Возникнет и окрепнет институт профессиональных гоустрайтеров, т. е. авторов текстов рэп-песен. Исполнителям будет некогда и незачем заниматься сочинением плотных оригинальных рифм и запоминающихся панчлайнов (ударных финальных строчек). Уже сейчас так существует проект «Елка», например.

А вот непримиримые борцы за «чистоту жанра» станут глубокими маргиналами и невостребованными во всех отношениях.

И вот панчлайн. Поменьше идеологии – побольше успеха. Сейчас так.
===============

Ну, собссно, вот...
Читайте.
Думайте.
Делайте выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 11:07   #790   
Зеркало Души
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 09.05.2004
Возраст: 35

skserg вне форума Не в сети
В любом музыкальном направлении коммерциализация никому на пользу вцелом не пошла. Если провести параллель с рок музыкой, то у нас в стране довольно много хороших коллективов, которых и не знают широкие массы, и по тв и радио не крутят, однакож почти в каждом городе куда приезжают - полные залы, диски продаются, хотя их просто не достать во многих городах. Почему так? Да потому не всем нужна тупая музыка в формате МТВ! Кажется на 2005 год по какому-то опросу в инете было определено, что рок слущают 22%, попсу и металл из того же опроса - по 14%! Попсу, которую крутят везде, и металл - кот. почти нигде, а во многих регионах НИГДЕ не показывают. Вот так.
А насчет русского рока - согласен 100-но, убили его ТВ...Таких как ДДТ и Наутилус больше не видно...
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 16:15   #791   
[defuse_kit]
 
Аватар для BULCH
 
Сообщений: 459
Регистрация: 29.03.2006
Записей в дневнике: 32

BULCH вне форума Не в сети
Всегда есть и будет андеграунд, диски будут продаваться может и не миллионными тиражами, но будут. Не хочу смотреть как уродуют родное сцуки попсовые!
А ваапще статья какаят стремная, из пальца высосаная, бздо...
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 16:17   #792   
ФэФэ'чка
 
Аватар для Frenzy_Fox
 
Сообщений: 358
Регистрация: 10.05.2006
Возраст: 35

Frenzy_Fox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Суслик
Frenzy_Fox, прости Я просто хотела написать это ragnor. Он так мило, трепетно и нежно относится к нашему BULCH, )))
так это он любя)))
а BULCH, между прочим, тоже растяжкой угрожал))

... даже не знаю, на чью сторону встать))
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 16:22   #793   
[defuse_kit]
 
Аватар для BULCH
 
Сообщений: 459
Регистрация: 29.03.2006
Записей в дневнике: 32

BULCH вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Frenzy_Fox
... даже не знаю, на чью сторону встать))
на чью не встань, всиравно на воздух взлетишь, у меня под кроватью мины.... а у мишака в комнате растяжки
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 16:25   #794   
[defuse_kit]
 
Аватар для BULCH
 
Сообщений: 459
Регистрация: 29.03.2006
Записей в дневнике: 32

BULCH вне форума Не в сети
А ТИПА ЗАВТРА ДЕНЬ СТУДЕНТА...
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 17:12   #795   
Форумец
 
Аватар для I'm
 
Сообщений: 281
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 48

I'm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BULCH
на чью не встань, всиравно на воздух взлетишь, у меня под кроватью мины.... а у мишака в комнате растяжки
Милитаристы, блин...
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 17:12   #796   
Форумец
 
Аватар для I'm
 
Сообщений: 281
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 48

I'm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BULCH
А ТИПА ЗАВТРА ДЕНЬ СТУДЕНТА...
БЕЙ ПОСУДУ - ТАНЬКА ПЛАТИТ!
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 17:22   #797   
Форумец
 
Аватар для I'm
 
Сообщений: 281
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 48

I'm вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BULCH
А ваапще статья какаят стремная, из пальца высосаная, бздо...
Напиши свою статью.
Только обоснованно, с фактами и доказательствами, а не злопыхательством в адрес тех, кто с тобой не согласен...
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 21:50   #798   
Registered User
 
Аватар для Лесничий
 
Сообщений: 8,314
Регистрация: 25.09.2006

Лесничий вне форума Не в сети
Привет соседи!!!!! У вас, что там на футбольном поле деревья спилили, еще одна площадка будет?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 11:46   #799   
Прынцесса...
 
Аватар для NEW GIRL
 
Сообщений: 2,871
Регистрация: 26.01.2006
Записей в дневнике: 324

NEW GIRL вне форума Не в сети
Kostuxa2086, какие деревья. а кто на площадки ходит?... не наем ничего...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 15:14   #800   
Форумец
 
Сообщений: 3,562
Регистрация: 25.12.2006

Суслик вне форума Не в сети
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ СТУДЕНТОВ И ТАТЬЯН С ПРАЗДНИКОМ!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 15:52   #801   
Со/\нцЕ
 
Аватар для Sunny angel
 
Сообщений: 2,057
Регистрация: 23.11.2006

Sunny angel вне форума Не в сети
С ДНЕМ СТУДЕНТА ВАС!!!)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 18:49   #802   
Форумец
 
Аватар для I'm
 
Сообщений: 281
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 48

I'm вне форума Не в сети
C ДНЕМ СТУДЕНТА ВСЕХ!!!
УРААААААААААААААААА!!!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 20:45   #803   
af-super
 
Сообщений: 1,203
Регистрация: 11.05.2004
Возраст: 35

af-super вне форума Не в сети
ну... блин... с Днём студента, нах, всех!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 20:47   #804   
af-super
 
Сообщений: 1,203
Регистрация: 11.05.2004
Возраст: 35

af-super вне форума Не в сети
чё мне с математикой делать?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 21:05   #805   
таЕЩЁчувырла
 
Аватар для смышлёная
 
Сообщений: 1,455
Регистрация: 27.08.2005

смышлёная вне форума Не в сети
математику нада учить..чё с ней ещё делать...
с праздником кстати!!!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 21:50   #806   
навсюголову
 
Аватар для СандрА
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 14.05.2005
Возраст: 35

СандрА вне форума Не в сети
всех с днём студента!...и даже страшных лаборанток-химичек...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 23:02   #807   
Зеркало Души
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 09.05.2004
Возраст: 35

skserg вне форума Не в сети
Всех с днем студента, хм, прошедшим
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 09:06   #808   
Прынцесса...
 
Аватар для NEW GIRL
 
Сообщений: 2,871
Регистрация: 26.01.2006
Записей в дневнике: 324

NEW GIRL вне форума Не в сети
да..дада..дда... ВСЕХ ПА-ЗДРА-ВЛЯЮ!!!!!
а на митинг кто ходил 25.01 на площадь Ленина ? по поводу освбождения Воронежа?... а?...
ну или кто-нить где-нить участвовал ...ну кроме Чета.конечно
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 13:06   #809   
ФэФэ'чка
 
Аватар для Frenzy_Fox
 
Сообщений: 358
Регистрация: 10.05.2006
Возраст: 35

Frenzy_Fox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BULCH
на чью не встань, всиравно на воздух взлетишь, у меня под кроватью мины.... а у мишака в комнате растяжки
чёррт...
а у меня будет 3 лагерь!!
чур базируюсь в ванной...
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 13:30   #810   
Форумец
 
Сообщений: 3,562
Регистрация: 25.12.2006

Суслик вне форума Не в сети
А мы сегодня встретились с New Girl

обалденная девушка! А у нас на экономе, между прочим, оказывается, самые лучшие девушки!!!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind